Maxim 55
P.M.
|
Есть ли какие то нормы правила регламентирующие, хранение в сейфе? Обьязательно ли хранить в сейфе в чехле? Можно ли в этом же сейфе хранить патроны или их можно хранить дома где хочешь, имеется ввиду без сейфа?
|
|
Mihail.Sk2
P.M.
|
19-3-2007 14:59
Mihail.Sk2
В сейфе - обязательно, в чехле - не обязательно. Условия хранения патронов такие же как и для оружия т.е. хранить где хочешь нельзя. Все аспекты многократно обсуждались со ссылками на законы.
|
|
Maxim 55
P.M.
|
Можно ли в этом же сейфе хранить патроны ?
|
|
Mihail.Sk2
P.M.
|
20-3-2007 09:42
Mihail.Sk2
Можно ли в этом же сейфе хранить патроны ?
можно. Требования к гражданам хранить патроны отдельно от оружия а законодательстве не содержится.
|
|
Maxim 55
P.M.
|
можно подробнее
|
|
Mihail.Sk2
P.M.
|
20-3-2007 13:11
Mihail.Sk2
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 июля 1998 г. N 814 О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.
|
|
Vovan-Lawer
P.M.
|
20-3-2007 16:25
Vovan-Lawer
Основное и главное требование - исключить доступ посторонних лиц. Собрано или разобрано ружье, зачехлено или расчехлено, никого не касается.
|
|
L.V.V
P.M.
|
А у нас случай был. Приходит, значит, участковый к мужику домой. В хате никого нет, только сын дома был. Ну в общем спрашивает мент у пацана:"Где батя?". Тот говорит:" Да на работе все?". Мы тут с проверкой, горит, а где сейф? сынок показал. А где ключи от сейфа, надо ружье проверить. Сын тогомужика говорит:"Щас принесу" И приносит ключи от сейфа. Вот тут и "кирдык" мужику, за то что ликбез не провел дома. О так от.
|
|
ОптоГлаз
P.M.
|
Originally posted by L.V.V: А у нас случай был. Приходит, значит, участковый к мужику домой. В хате никого нет, только сын дома был. Ну в общем спрашивает мент у пацана:"Где батя?". Тот говорит:" Да на работе все?". Мы тут с проверкой, горит, а где сейф? сынок показал. А где ключи от сейфа, надо ружье проверить. Сын тогомужика говорит:"Щас принесу" И приносит ключи от сейфа. Вот тут и "кирдык" мужику, за то что ликбез не провел дома. О так от.
Довольно распространенная практика. А ключики и правдно надо уберать, тем более от детей. :-)
|
|
Maxim 55
P.M.
|
Т.е. в сейфе как и в чехле я понял можно держать ружьё, рядом лежат патроны, снаряжённые магазины, где ключи никто не знает кроме меня и тогда проблем нет
|
|
DENI
P.M.
|
Снаряженные магазины могут быть примкнуты. Держать оружие в чехле дома без сейфа нельзя. Оружие ТРАНСПОРТИРУЕТСЯ в чехле, а ХРАНИТСЯ в металлическом оружейном ящике. А на самом деле, по уму, а не по закону - оружие должно храниться так, чтобы им можно было воспользоваться в любой момент, а не бегать к платяному шкафу за ключами от сейфа, потом к сейфу чтоб достать оружие.
|
|
L.V.V
P.M.
|
Ксати, хочу приоберсти ружье в Москве.(Там у Вас выбор больше). По поводу транспортировки: по месту дадут разрешение? И что, нужно покупать чехл с замками? Даже если я самолетом лечу и придется сдавать ружье экипажу?
|
|
Макарка
P.M.
|
Originally posted by L.V.V: Ксати, хочу приоберсти ружье в Москве.(Там у Вас выбор больше). По поводу транспортировки: по месту дадут разрешение? И что, нужно покупать чехл с замками? Даже если я самолетом лечу и придется сдавать ружье экипажу?
ОФФ Толщина стенок чехла не менее 2 мм,с двумя замками(можно амбарные навесные) Originally posted by SBZ: сдавать в службу безопасности аэропорта
Думаю,что именно так Сабж.. участковый тож мне втирал,что ружжо в сейфе должно храниться в разобранном виде и в чехле.
|
|
dmitry24
P.M.
|
>>за то что ликбез не провел дома. О так от. Да.. . Это та ещё тема. С мамкой дрался с месяц, пока отучил в "оружейку"(помещение 0,5*1,5 метра) швабру с пылесосом складывать.
|
|
Maxim 55
P.M.
|
Originally posted by DENI: Снаряженные магазины могут быть примкнуты. Держать оружие в чехле дома без сейфа нельзя. Оружие ТРАНСПОРТИРУЕТСЯ в чехле, а ХРАНИТСЯ в металлическом оружейном ящике.
А где указанно, имеется ввиду место в законе что в сейфе магазин может быть примкнут? Или это не запрещено и стало быть МЫ считаем, что разрешено.
|
|
DENI
P.M.
|
Запрещено хранение и транспортирование ЗАРЯЖЕННОГО огнестрельного оружия. А примкнутый снаряженный магазин не делает оружие заряженным.
|
|
dmitry24
P.M.
|
>>А примкнутый снаряженный магазин не делает оружие заряженным. А если у меня подствольный трубчатый магазин, и патрон подан на лоток? Это считается заряженым оружием, или только случаи, когда патрон находится в патроннике?
|
|
DENI
P.M.
|
Только когда патрон в патроннике оружия является заряженным.
|
|
Maxim 55
P.M.
|
Господа, изучил законную сторону . Из этого изучения появились вопросы: 1. Что всё что связано с оружием регламентируется всего 2-я документами(ЗоО, постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г.N 814 (в ред. Постановлений Правительства РФ от 5.06.2000 N 438, от 11.03.2002 N 146) ) 2. В них ничего не сказано о критериях заряженности оружия, об этих же критериях приминительно к хранению(подразумевается в сейфе)и транспортированию оружия-охотничьего ружья во всех его видах. 3. Транспортирование охотничьего оружия может быть вызвано только походом на охоту или его можно носить с собой потому что так хочется 4. И главный вопрос на который прямого ответа я нигде не нашёл-что вправе требовать СМ при проверке документов от транспортирующего оружие.
|
|
Veter
P.M.
|
2Maxim 55 там все написанно просто читать надо внимательно, а так же все это неоднократно обсуждалось уже 1.касательно часных лиц да 2.без патрона в патроннике разряжено 3.транспортировать можешь куда угодно не нарушая законов 4.разрешение на оружие это если коротко,для более подробных ответов можно воспользоваться поиском
|
|
DENI
P.M.
|
1. Оборот оружие регламентирован именно этими указанными документами. А также ГОСТом (дающим базовые понятия об оружии, в соотествии с которыми то производится) 2. Это сказано в ГОСТе. (в этом разделе сей ГОСТ приведен) 3. Носить нельзя. Можно только ТРАНСПОРТИРОВАТЬ. 4. Все, что вызовет их подозрение. В любом случае носить с собой паспорт и лицензию необходимо.
|
|
L.V.V
P.M.
|
Заехал в аэропоррт, поинтересовался по поводу транспортировки ружья. Говорят раньше плата взымалась в размере 500 рублёв за кг. Еще и "упакока" по всяким стандартам. Чуть ли не в сейфе везти надо. А сейчас проблем нет. Вес считают как багаж (если больше положеного, доплачиваешь), и чехол какой есть, такой и примут. Хоть брезентовый. Забирают, запирают в железный ящик на борту и спишь спокойно в полете. Ну в общем, сказали, процедура не сложная.
|
|
Maxim 55
P.M.
|
Originally posted by DENI: Носить нельзя. Можно только ТРАНСПОРТИРОВАТЬ.
А какой ответ будет логичным и не вызовет отрицательных реакций у СМ при вопросе КУДА ТРАНСПОРТИРУЕТСЯ РУЖЬЁ если в это время нет охоты?
|
|
Maxim 55
P.M.
|
Originally posted by Veter: 2Maxim 55 там все написанно просто читать надо внимательно, а так же все это неоднократно обсуждалось уже 1.касательно часных лиц да 2.без патрона в патроннике разряжено 3.транспортировать можешь куда угодно не нарушая законов 4.разрешение на оружие это если коротко,для более подробных ответов можно воспользоваться поиском
Поиском пользовался и неоднократно, читал всё но не во всём разобрался поэтому и спросил. Касательно пункта ?2 можно ссылку на документ или цитату из документа?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Maxim 55:
А какой ответ будет логичным и не вызовет отрицательных реакций у СМ при вопросе КУДА ТРАНСПОРТИРУЕТСЯ РУЖЬЁ если в это время нет охоты?
На дачу/ с дачи, на стрельбище/со стрельбища
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Maxim 55:
Поиском пользовался и неоднократно, читал всё но не во всём разобрался поэтому и спросил. Касательно пункта ?2 можно ссылку на документ или цитату из документа?
ГОСТ 28653-90 п.587: "Заряжание - введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод"
|
|
Maxim 55
P.M.
|
Originally posted by DENI: На дачу/ с дачи, на стрельбище/со стрельбища
По поводу "на стрельбище/со стрельбища" всё ясно, а с какой целью можно транспортировать охотничье ружьё "на дачу/ с дачи"?
|
|
DENI
P.M.
|
Для самообороны на даче... Вообще СМ не должно интересовать куда и откуда вы транспортируете, хоть к любовнице, у которой собрались пожить пару дней.
|
|
Maxim 55
P.M.
|
Для самообороны на даче охотничье ружьё, разве это разрешено?
|
|
Maxim 55
P.M.
|
Вы, имеете ввиду это Гражданское оружие подразделяется на: 1) оружие самообороны: огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации; Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения по лицензиям, выдаваемым органами внутренних дел по месту жительства. Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.
|
|
DENI
P.M.
|
В зависисмости от типа разрешения, имеющегося у вас, вы можете использовать гладкоствольное только для самообороны, или и для самообороны и охоты.
|
|
Maxim 55
P.M.
|
Видимо Я никак немогу понять разницу между транспортированием и ношением оружия с целью самообороны, так как пистолет с собой в кабуре-для самообороны, ружьё с собой в чехле-транспортировка на дачу для самообороны на даче, но не по пути так надо понимать?
|
|
DENI
P.M.
|
Вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА НОСИТЬ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ С ЦЕЛЬЮ САМООБОРОНЫ. Вы можете только транспортировать его с точки А в точку Б (при этом не имеет значения, какой чехол у вашего оружия, висит ли оный у вас на плече, находится в руке или на кресле автомашины/велосипеда. А носить вы его имеете право только без чехла во время проведения учебных стрельб, спортивных мероприятий, и охоты.
|
|
Maxim 55
P.M.
|
"ружьё с собой в чехле-транспортировка на дачу для самообороны на даче" - это законно? Самооборона на даче это ружьё в чехле, но при опасности жизни расчехлить и устранить опасность-так?
|
|
DENI
P.M.
|
Складывается впечатление, что русскому языку в школе вы учились плохо.. . 1. Не транспортировка, а транспортирование. 2. Транспортирование - это перевоз, перенос, перелет, переезд, перебежка, переползание и т.п. "пере" 3. Хранение - это хранение, у себя на даче, у себя в кватире, в комнате общежития, где вы временно проживаете. А хранить вы имеете право там где живете постоянно или где временно. Дача - как раз временное место жительство. И ружье вы там используете для самообороны себя любиомого в месте постоянного или временного проживания. Про расчехление и заряжание имеется ввиду, что если вы в процессе транспортирования оружия подверглись нападению опасному для вашего здоровья и жизни, вы расчехляете, заряжаете и стреляете (предупредив что будете стрелять, если времени на это хватило), а можете и не расчехлять, а прямо через чехол вести огонь. Как будет угодно.
|
|
Mihail.Sk2
P.M.
|
27-3-2007 17:24
Mihail.Sk2
ГОСТ 28653-90 п.587: "Заряжание - введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод"
Следует ли это понимать так, что оружие конструктивно допускаюшее досылание патрона в патроник "без постановки ударного механизма на боевой взвод" можно хранить и транспортировать с патроном в патроннике. при условии, что боевая пружина не напряжена?
|
|
DENI
P.M.
|
Нет, не следует. Именно введение патрона является основой заряжания оружия.
|
|
Maxim 55
P.M.
|
Originally posted by DENI: Складывается впечатление, что русскому языку в школе вы учились плохо.. . 1. Не транспортировка, а транспортирование. 2. Транспортирование - это перевоз, перенос, перелет, переезд, перебежка, переползание и т.п. "пере" 3. Хранение - это хранение, у себя на даче, у себя в кватире, в комнате общежития, где вы временно проживаете. А хранить вы имеете право там где живете постоянно или где временно. Дача - как раз временное место жительство. И ружье вы там используете для самообороны себя любиомого в месте постоянного или временного проживания.Про расчехление и заряжание имеется ввиду, что если вы в процессе транспортирования оружия подверглись нападению опасному для вашего здоровья и жизни, вы расчехляете, заряжаете и стреляете (предупредив что будете стрелять, если времени на это хватило), а можете и не расчехлять, а прямо через чехол вести огонь. Как будет угодно.
Русскому языку я в школе учился, а вот крючкотворству нет, поэтому для меня до настоящего момента большой разницы в транспортировке и транспортировании как процессу связанному с перемещением чего либо не было. Благодаря Вам я понял, что надо глубже в это вникнуть, я задаю вопрос, когда чего то не знаю, и хочу узнать, разобраться и понять. Если можете помочь, большое спасибо, а колкости и остроты здесь неуместны. К вопросу о хранении на даче, комнате общежития, где я временно проживаю если собираюсь там хранить ружьё, то я там должен установить сейф, получается. Если с дачей это ещё куда не шло, то вот комната в общежитии это уже сложно.
|
|
DENI
P.M.
|
Да, ящик оружейный надо поставить. И на даче, кстати тоже. По закону. А по уму: да, если у вас есть дети, или родственники, цапющие все что им под руки не попадется - ящик нужен. А на самом деле - чем быстрее вы возьмете в руки оружие, тем больше вероятность спасти в случае чего свою жизнь, поэтому ящик - это для участкового, когда он проверить придет. А так - вот вы сидите, а вот в шкафу или у стола готовое к бою ружье лежит. А уж на даче тем более.. .
|
|
|