Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Превентивное применение оружия в этой ситуации ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Превентивное применение оружия в этой ситуации
  версия для печати
GreenWorld
20-1-2017 16:34 GreenWorld    

quote:
Изначально написано bagylnikk:

Пожалуйста. http://sayga12.ru/паспорт-пистолета-бесствольного-пб-4-1-о/

Запрещается:

прицельная стрельба в лицо и шею;
стрельба в человека с расстояния менее 1м;
стрельба в лиц с явными признаками инвалидности, беременных женщин и детей;
стрельба в целях самообороны сигнальными или осветительными патронами;
направлять пистолет в сторону людей, даже если он не заряжен, за исключением случаев самообороны;
хранить пистолет в местах, доступных для детей и посторонних лиц;

Эта инструкция ничего не регулирует. Но в суде она будет играть против стрелка.




Ой насмешили.
quote:
Изначально написано bagylnikk:
Пожалуйста. паспорт-пистолета-бесствольного

Давайте по другому, в какой статье какого закона написано, что гражданин должен соблюдать инструкцию , которая написана в паспорте пистолета?
На заборе много чего написано, а под ним дрова лежат!

edit log


 

 
GreenWorld
20-1-2017 16:41 GreenWorld    

Статья 37 УК РФ по состоянию на 29.11.2016.
Необходимая оборона.
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Где в этой статье про руки-ноги-головы-глаза-метры и прочую лабуду?

Zloy86
20-1-2017 16:49 Zloy86    

quote:
Где в этой статье про руки-ноги-головы-глаза-метры и прочую лабуду?

В части второй: вам "поджопник" отвесили, а вы в ответ в голову отмагазинились. Хотя в паспорте на оружие вас предупреждали, что это к ТТП ведет.
P.s. вам.. вас.. в тексте, лично к Вам отношение не имеет.
ДНДшник
20-1-2017 17:23 ДНДшник    

По поводу давить машиной.
Тут тоже палка о двух концах - пока он идет к машине, откуда вы знаете что он идет к вам? Может это опер бежит на задержание бандита которого увидел, или добропорядочный гражданин, с повышенным чувством социальной ответственности, бежит защищать прохожего от злобной собаки?
А вы раз - и задавили. Он не к вам вообще бежал.

А если он остановился около двери и наводит на вас ствол и выставил в вашу сторону нож и двинулся вперед с намерением в вас его воткнуть и вас злодейски убить, а следом НЕСОМНЕННО и всю семью - выстрел из окна автомобиля вполне адекватный ответ на неожиданно возникшую угрозу.
Да и оценивать ее некогда было (как тут ранее цитировали - 2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.)

mnkuzn
20-1-2017 18:04 mnkuzn    

quote:
Originally posted by bagylnikk:

Пожалуйста. http://sayga12.ru/паспорт-пистолета-бесствольного-пб-4-1-о/



quote:
Originally posted by bagylnikk:

Эта инструкция ничего не регулирует. Но в суде она будет играть против стрелка.



Т.е. вы привели в качестве ссылки на НПА текст, написанный ЗАВОДОМ, ФИРМОЙ? Я правильно вас понял? Вы в качестве обоснования запрета совершать определенные действия привели документ от, к примеру, ООО?
bagylnikk
20-1-2017 18:51 bagylnikk    

quote:
Originally posted by ДНДшник:

откуда вы знаете что он идет к вам? Может это опер бежит на задержание бандита которого увидел, или добропорядочный гражданин, с повышенным чувством социальной ответственности, бежит защищать прохожего от злобной собаки?
А вы раз - и задавили. Он не к вам вообще бежал.



Если смотреть видео то там все ясно и понятно, какой это опер с опергруппой, куда идет и с какой целью.
bagylnikk
20-1-2017 18:56 bagylnikk    

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Т.е. вы привели в качестве ссылки на НПА текст, написанный ЗАВОДОМ, ФИРМОЙ? Я правильно вас понял? Вы в качестве обоснования запрета совершать определенные действия привели документ от, к примеру, ООО?




Это не ссылка на НПА а инструкция по применению ооп которая есть в каждом паспорте ооп и на коробке с резин. патронами. И она может в суде сыграть решающую роль. Все зависит как повернет судья.
Year
20-1-2017 19:41 Year    

quote:
Эта инструкция ничего не регулирует. Но в суде она будет играть против стрелка.

дык... я прям в растерянности...
воистину:
quote:
P.s. в том же паспорте вообще написано, что "не направлять пистолет в сторону человека..." как теперь быть даже не знаю

всё, пиндец, оружие вообще на супостата нельзя наводить.

bagylnikk, вы прям для меня пацифизм открыли, и я осознал, что если меня идут убивать, то надо свято чтить рекомендации из паспорта оружия.

для ясности сей картины, процитируйте, пожалуйста, ст. 24 ФЗ 150, с кратким обозрением понятого вами с позиции ч.2 ст. 45 Конституции.

edit log

bagylnikk
20-1-2017 20:09 bagylnikk    

quote:
Originally posted by Year:

P.s. в том же паспорте вообще написано, что "не направлять пистолет в сторону человека...



Вы не полностью цитировали, там продолжение (за исключением случаев самообороны Наверное не обратили внимание)


quote:
Originally posted by Year:

если меня идут убивать, то надо свято чтить рекомендации из паспорта оружия.



Для резинострела придется и добавит больше гимора в суде, так как это изначально не летальное оружие. В случаи с огнестрелом нет.
Year
20-1-2017 20:30 Year    

quote:
так как это изначально не летальное оружие

ну охренеть теперь!
кем и чем это оружие определено как нелетальное?
норму! а не надпись на заборе.
НПА, статья или пункт.

подсказка: в сертификате - огнестрельное оружие ограниченного поражения.

quote:
В случаи с огнестрелом нет.

Статья 3. Гражданское оружие
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
...
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;

___________________________________________________________

Повреждением, или травмой, называют воздействие на организм человека внешнего фактора (механического, физического, химического, радиоактивного, рентгеновских лучей, электричества и др.), нарушающего строение и целостность тканей, и нормальное течение физиологических процессов.

рекомендую ознакомиться с травмами, несовместимыми с жизнью. в том числе и от огнестрельного оружия.


вопрос: а почему огнестрельное оружие ограниченного поражения не может нанести травму, несовместимую с жизнью?

edit log

ДНДшник
20-1-2017 20:32 ДНДшник    

quote:
Originally posted by bagylnikk:

Если смотреть видео то там все ясно и понятно, какой это опер с опергруппой, куда идет и с какой целью.




ну это вам понятно, а у ребят из органов, которые из внутренних - свой взгляд (им виднее на кого они похожи ), который кардинально может отличатся и от вашего и от моего.
а вот квалифицировать будут они - из органов, из внутренних.

edit log

bagylnikk
20-1-2017 20:47 bagylnikk    

quote:
Originally posted by Year:

ну охренеть теперь!
кем и чем это оружие определено как нелетальное?
норму! а не надпись на заборе.
НПА, статья или пункт.
подсказка: в сертификате - огнестрельное оружие ограниченного поражения.


Законом определено.

Федеральный закон "Об оружии", N 150-ФЗ | ст 1

Огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку

Патрон травматического действия - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного гладкоствольного оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение травматического действия и не предназначенное для причинения смерти человеку;

МОА
20-1-2017 20:51 МОА    

Тема и впрямь тяжела.... Удивляет различие позиций по постам ...
Определенно мало законодательных инструкций по применению оружия в России при самообороне, в следствии чего все мы и не уверены, что является законным, и когда это оправдано.
Самооборона обусловленная предположениями Если.... за исключением редких счастливых случаях проходит без последствий, для обороняющего.

edit log

Zloy86
20-1-2017 21:02 Zloy86    

quote:
Изначально написано bagylnikk:
за исключением случаев самообороны

Сам удивился, но по моей ссылке пункт 5.4 - ни слова про самооборону. Написано только, что держать при стрельбе на вытянутой руке
bagylnikk
20-1-2017 21:03 bagylnikk    

quote:
Originally posted by ДНДшник:

ну это вам понятно, а у ребят из органов, которые из внутренних - свой взгляд (им виднее на кого они похожи ), который кардинально может отличатся и от вашего и от моего.
а вот квалифицировать будут они - из органов, из внутренних.




Понятно, с момента появление пистолета в руке. В этот момент можно стрелять на поражение. Потом уже когда он подошел в плотную и выяснилось что это просто басяк и понторез. Стрелять низя так как это превышении пределов необходимой обороны,

edit log

Zloy86
20-1-2017 21:11 Zloy86    

quote:
Изначально написано bagylnikk:

Понятно с момента появление пистолета в руке. В этот момент можно стрелять на поражение. Потом уже когда он подошел в плотную и выяснилось что это просто басяк и понторез. Стрелять низя так как это превышении пределов необходимой обороны,

Для вас есть разница у кого в руке нож(пистолет) который намерены применить против вас: у босяка, понтореза или профессора философии? По мне дак нет, либо угроза жизни есть, либо её нет.

Year
20-1-2017 21:12 Year    

quote:
Законом определено.

вы там не дочитали:
каким законом определено, что травма, причинённая из "короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку", не может быть несовместимая с жизнью?
bagylnikk
20-1-2017 21:18 bagylnikk    

quote:
Originally posted by Zloy86:

Для вас есть разница у кого в руке нож(пистолет) который намерены применить против вас: у босяка, понтореза или профессора философии? По мне дак нет, либо угроза жизни есть, либо её нет.





Я исхожу из видео, которое суд учтет при вынесении приговора. До того как он подошел к машине была прямая угроза жизни и здоровью.
bagylnikk
20-1-2017 21:22 bagylnikk    

quote:
Originally posted by Year:

не может быть несовместимая с жизнью?



Тут несколько вариантов.

1 Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление

2 ст. 109 "Причинение смерти по неосторожности"


3 ст. 213 "Хулиганство"

Zloy86
20-1-2017 21:24 Zloy86    

quote:
Изначально написано bagylnikk:

Я исхожу из видео, которое суд учтет при вынесении приговора. До того как он подошел к машине была прямая угроза жизни и здоровью.

Т.е. Человек с пистолетом и ножом в руках, находящийся на расстоянии метра от вас и обещающий вам что то отрезать, не является угрозой для вашей жизни и здоровья? А он же, но идущий к вашей машине до словесных угроз, заслуживает пулю в лоб? Остановите, я сойду..

  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Правомерность применения гражданского оружия для пресечения драки 
 Применение оружия самообороны против собак 
 Законно ли применение РС в такой ситуации? 
 "Применение оружия" - определение? 

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Превентивное применение оружия в этой ситуации ( 7 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home