Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Легальность светозвуковых (холостых) патронов 7, 62 и 5, 45 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 


Автор
Тема: Легальность светозвуковых (холостых) патронов 7, 62 и 5, 45
BlackFoxxx
10-1-2017 22:47 BlackFoxxx
Сегодня имел удовольствие посмотреть программу Вести на канале Россия 1, где в свете обозрения последних новостей о последствиях неправомерного использования (стрельбы) из АК74 СХП, заявили, что "...холостые патроны к автомату Калашникова являются боеприпасом, чье незаконное приобретения и хранение карается ст.222 УК РФ...".
Ради интереса погуглил эту тему и к своему изумлению наткнулся на несколько весьма неожиданных ссылок:
http://forums.drom.ru/law-other/t1152260767-p5.html
https://www.9111.ru/q/11311214/

Кто-то может внести ясность в данный вопрос?
Если юридически это реально боеприпас, то почему его совершенно свободно продают в оружейных магазинах по всей стране?

edit log

dEretik
10-1-2017 23:25 dEretik
Боеприпас предназначен для поражения цели. Холостой патрон может поразить воображение. Почему бы его и не продать?
BlackFoxxx
10-1-2017 23:42 BlackFoxxx
Юмор - это здорово, но в данном случае всё-таки хотелось бы юридически грамотных аргументов по сути заданного вопроса (желательно с соответствующими ссылками на нормативно-правовые документы).
dEretik
11-1-2017 00:31 dEretik
quote:
Изначально написано BlackFoxxx:
Юмор - это здорово, но в данном случае всё-таки хотелось бы юридически грамотных аргументов по сути заданного вопроса (желательно с соответствующими ссылками на нормативно-правовые документы).

http://base.garant.ru/10128024/#block_1
Статья 1. Боеприпасы - ...

belkin1550
11-1-2017 01:28 belkin1550
quote:
Originally posted by BlackFoxxx:

холостые патроны


не припомню, что бы в последнее время продавались в ормагах ХОЛОСТЫЕ ПАТРОНЫ
BlackFoxxx
11-1-2017 12:42 BlackFoxxx
Речь о патронах светозвукового действия. Но по сути своей очевидно, что они же холостые, только такого термина вроде как нет в действующем ЗоО.

И всё же, если вернуться к сути вопроса.
Поскольку в чистом виде ЗоО не дает четкого ответа, то получается единственное, чем можно апеллировать - это тем, что есть сертифицированное оружие, которое находится в свободном (нелицензируемом) обращении и под него сертифицирован специальный патрон. Но остается вопрос - где официально написано, что этот сертифицированный патрон также является нелицензируемым и подлежит свободному обращению?
Или снова идем по "старой схеме" - всё, что прямо не запрещено, то разрешено?! )))

mixmix
11-1-2017 12:52 mixmix
quote:
Изначально написано BlackFoxxx:
Или снова идем по "старой схеме" - всё, что прямо не запрещено, то разрешено?! )))[/B]

Не прокатит, ЗоО изначально запретительный. Ибо он регулирующий.

Да и потом в ст.1 ЗоО все есть про патроны.

edit log

belkin1550
11-1-2017 12:53 belkin1550
quote:
Originally posted by BlackFoxxx:

Но остается вопрос - где официально написано, что этот сертифицированный патрон также является нелицензируемым и подлежит свободному обращению?


в сертификате
dEretik
11-1-2017 13:12 dEretik
quote:
Речь о патронах светозвукового действия. Но по сути своей очевидно, что они же холостые, только такого термина вроде как нет в действующем ЗоО.
И всё же, если вернуться к сути вопроса.
Поскольку в чистом виде ЗоО не дает четкого ответа, то получается единственное, чем можно апеллировать - это тем, что есть сертифицированное оружие,

4. Под боеприпасами следует понимать предметы вооружения и метаемое снаряжение как отечественного, так и иностранного производства, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный или вышибной заряды либо их сочетание.
К категории боеприпасов относятся артиллерийские снаряды и мины, военно-инженерные подрывные заряды и мины, ручные и реактивные противотанковые гранаты, боевые ракеты, авиабомбы и т.п., независимо от наличия или отсутствия у них средств для инициирования взрыва, предназначенные для поражения целей, а также все виды патронов к огнестрельному оружию, независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом.
Сигнальные, осветительные, холостые, строительные, газовые, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1352597/#ixzz4VRknfmFO

МОА
11-1-2017 13:41 МОА
А может кто подскажет, где кроме паспорта на изделие написано, что разрешено гражданину РФ из СО производить имитационные выстрелы... хоть где, и как....
СО -это гражданское оружие, для осуществление познавательной, информационной и исторической цели,  что толку для гражданин РФ что оно может имитировать выстрел ...так как эта имитация не прописан в НПА, для гражданина.
Всё что не запрещено, то разрешено.... это не про оружие.

edit log

mixmix
11-1-2017 17:03 mixmix
quote:
Изначально написано МОА:
А может кто подскажет, где кроме паспорта на изделие написано, что разрешено гражданину РФ из СО производить имитационные выстрелы... хоть где, и как....
СО -это гражданское оружие, для осуществление познавательной, информационной и исторической цели,  что толку для гражданин РФ что оно может имитировать выстрел ...так как эта имитация не прописан в НПА, для гражданина.
Всё что не запрещено, то разрешено.... это не про оружие.

В НПА нет деления на выстрел, есть просто применение оружия. А куда, по чему, и какими патронами уже второстепенно в рамках НПА, просто стрельба.

maks789
2-10-2017 03:57 maks789
Статья 9 лицензирование приобретения....
...не подлежат лицензированию в случае: от03.07.2016 номер 227-фз...
...приобретения списанного оружия и ОХОЛОЩЕННЫХ ПАТРОНОВ.
Предъявив в ормаге и тыкнув пальцем на ФЗ ответ был чисто по русски. Их (продаванов) кто-то тоже за яйки держит.
Rive
2-10-2017 11:52 Rive
quote:
Изначально написано belkin1550:

не припомню, что бы в последнее время продавались в ормагах ХОЛОСТЫЕ ПАТРОНЫ

В прошлом году приобретал .223 "холостые")) светошумовые)
maks789
2-10-2017 12:04 maks789
quote:
Originally posted by Rive:

В прошлом году приобретал .223 "холостые")) светошумовые)


свободно?
Rive
2-10-2017 13:06 Rive
вроде бы просили показать РОХу.
Rive
2-10-2017 13:16 Rive
quote:
Изначально написано BlackFoxxx:
Сегодня имел удовольствие посмотреть программу Вести на канале Россия 1, где в свете обозрения последних новостей о последствиях неправомерного использования (стрельбы) из АК74 СХП, заявили, что "...холостые патроны к автомату Калашникова являются боеприпасом, чье незаконное приобретения и хранение карается ст.222 УК РФ...".
Ради интереса погуглил эту тему и к своему изумлению наткнулся на несколько весьма неожиданных ссылок:
http://forums.drom.ru/law-other/t1152260767-p5.html
https://www.9111.ru/q/11311214/

Кто-то может внести ясность в данный вопрос?
Если юридически это реально боеприпас, то почему его совершенно свободно продают в оружейных магазинах по всей стране?

А нет ли тут путаницы? Что имеется ввиду светошумовой патрон для СХП калибра 10х31 или "холостой" патрон под калибр огнестрельного оружия?
10х31 продается свободно. Что касается "холостых" патронов под 5,45, 7,62 и 5,56 - боюсь что нет. Но где это прописано не знаю.

edit log

Rive
2-10-2017 13:33 Rive
Хотя в интернете продают любые калибры.
dEretik
2-10-2017 13:46 dEretik
quote:
Изначально написано Rive:

а нет тут путаницы? Что имеется ввиду светошумовой патрон для СХП калибра 10х31 или "холостой" патрон под калибр огнестрельного оружия?

Холостые прямо не отрегулированы. Под определение боеприпаса они не подходят. По смыслу определения равны светошумовым. Продают их кому как в голову взбредёт, как на местах лрошники рулят.

cJo
2-10-2017 14:34 cJo
У нас без РОХи на соответствующий калибр не продают в магазинах. Челябинск. Почему? Не знаю, но факт.
Rive
2-10-2017 15:01 Rive
quote:
Изначально написано dEretik:

Холостые прямо не отрегулированы. Под определение боеприпаса они не подходят. По смыслу определения равны светошумовым. Продают их кому как в голову взбредёт, как на местах лрошники рулят.

Да, именно так. Только что купил пачку 5.45 по РОХе с записью в журнал.

При всем при том, что оружие СХП продается без регистрации. Интересно, а как тогда владельцу СХП покупать патроны?

  всего страниц: 3 :  1  2  3