Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Проекты регламентов Росгвардии (обновлено 18.04.2017) ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
Автор
Тема: Проекты регламентов Росгвардии (обновлено 18.04.2017)
hanter741
21-12-2016 21:48 hanter741
quote:
Originally posted by belkin1550:

ошибаетесь


как это? если сам пишу "полагаю, что нет"
и вы тут же это подтверждаете
quote:
Originally posted by belkin1550:

для самообороны или коллекции то епстественно не надо билет ))))


самооборону давайте пока пропустим. давайте про коллекционное.
т.е. вы подтвердили мое мнение, что ОБЕФО в данном случае не нужен?

quote:
Originally posted by dEretik:

Кто то решил не проходить проверку знаний, и транспортировать не орудие охоты?


если вопрос в свете ст. 57 закона об охоте, то нет, причина моего непонимания не в этом.
dEretik
21-12-2016 21:54 dEretik
Значит нарезняк.
belkin1550
21-12-2016 22:55 belkin1550
quote:
Originally posted by hanter741:

самооборону давайте пока пропустим. давайте про коллекционное.
т.е. вы подтвердили мое мнение, что ОБЕФО в данном случае не нужен?


мне не совсем понятно к чему вы клоните
hanter741
21-12-2016 23:52 hanter741
quote:
Originally posted by belkin1550:

мне не совсем понятно к чему вы клоните



ну, иногда можно и просто ответить "да" или "нет" )
не клоню, мне просто тогда интересно, раз для приобретения в целях коллекционирования охотничьего ОБЕФО не нужен, то получается, по аналогии, не нужны всякие спортпаспорт и т. п. хрень для приобретения спортивного? в целях коллекционирования естественно . ибо там такое же уточнение в скобочках:
"документ, подтверждающий занятие видами спорта, связанными с использованиемогнестрельного оружия, выданного спортивной организацией или образовательнойорганизацией в соответствии с выполняемыми этими организациями уставными задачами всфере физической культуры и спорта, а также ходатайство общероссийской спортивнойфедерации, аккредитованной в соответствии с законодательством Российской Федерации, овыдаче соответствующей лицензии с указанием вида спорта, связанного с использованиемспортивного оружия (предоставляется для приобретения оружия в целях занятиясоответствующим видом спорта)."
hanter741
21-12-2016 23:58 hanter741
quote:
Originally posted by belkin1550:

коллекционер получает лицензии как обычный гражданин


да, и забыл . мне непонятно, почему тогда в ст. 2 регламента не упомянут п.4 ст. 10 ФЗ 150? был бы он там упомянут - все было бы логично. на мой непросвещенный взгляд.
belkin1550
22-12-2016 03:44 belkin1550
получится ли вам разжевать то што я понял из ваших хотелок....
quote:
Originally posted by hanter741:

ну, иногда можно и просто ответить "да" или "нет" )
не клоню, мне просто тогда интересно, раз для приобретения в целях коллекционирования охотничьего ОБЕФО не нужен, то получается, по аналогии, не нужны всякие спортпаспорт и т. п. хрень для приобретения спортивного? в целях коллекционирования естественно


закон гласит......
из 13 статьи
Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения на основании лицензии, выдаваемой федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым выданы охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.
.........................................................
вот две цели тут указаны
вам надо только указать какую цель вы преследуете для получения лицензии и точка
т.е. можете указать што для самообороны (даже при наличии обефо) а потом вписать в коллекцию
можете сразу указать что для коллекции указав в заяве наличие у вас лкг
можно указать обефо и потом при регистрации купленного оружия вписать на коллекционку
т.е. пох с какой целью вы хотите получить лицензию,главное как вы будете регистрировать купленное оружие !!!


quote:
Originally posted by hanter741:

мне непонятно, почему тогда в ст. 2 регламента не упомянут п.4 ст. 10 ФЗ 150? был бы он там упомянут - все было бы логично. на мой непросвещенный взгляд.


4) юридические и физические лица, занимающиеся коллекционированием или экспонированием оружия;

смотри мой текст выше
з.ы. надеюсь понятно разжевал или придётся по телефону разжовывать )))))

hanter741
22-12-2016 08:56 hanter741
quote:
Originally posted by belkin1550:

закон гласит......
из 13 статьи


ст. 13, на мой взгляд, как бы раскрывает п.8 ст. 10 и с ней мне все понятно.
мне не понятно что раскрывает п.4 ст. 10.
quote:
Originally posted by belkin1550:

. пох с какой целью вы хотите получить лицензию,главное как вы будете регистрировать купленное оружие !!!


ну как же пох, если от цели приобретения зависит комплект документов, подаваемый на выдачу лицензии на приобретение?
quote:
Originally posted by belkin1550:

з.ы. надеюсь понятно разжевал или придётся по телефону разжовывать


лучше в личку. проще осмысливать написанное.
Волат
9-2-2017 10:20 Волат
Прочел регламент по документам на нарезное: там нигде не указано, что для нарези необходима справка о владении гладким не менее 5-ти лет. В заявлении- да, есть строка 'владею гладким ___лет'. На каком тогда основании будут требовать справку о 5-ти годах гладкого? Может не нашел в тексте?
В тексте написано: 'Исчерпывающий перечень', т.е. полный, не требующий дополнения (по словарю). Т.е. я так трактую, что на основании нижеприведенного списка я сразу могу получить нарезное, без 5-ти лет гладкого

Ненужное сократил:

"АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ <...> ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ УСЛУГИ ПО ВЫДАЧЕ ЛИЦЕНЗИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ОХОТНИЧЬЕГО ИЛИ СПОРТИВНОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ С НАРЕЗНЫМ СТВОЛОМ <...>
Исчерпывающий перечень документов, необходимых для предоставления государственной услуги
9. Перечень необходимых документов, представляемых заявителем:
9.1. <...> заявитель представляет паспорт гражданина Российской Федерации,
К заявлению прилагаются:
- медицинское заключение об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием, а также медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов <...>
- документы о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием <...>
- охотничий билет единого федерального образца (представляется гражданами для приобретения оружия в целях охоты);
- документ, подтверждающий занятие видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия, выданный спортивной организацией или <...>
- Копии документов, представляемые заявителем по собственной инициативе представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника. "

edit log

dEretik
9-2-2017 11:14 dEretik
quote:
Прочел регламент по документам на нарезное: там нигде не указано, что для нарези необходима справка о владении гладким не менее 5-ти лет. В заявлении- да, есть строка 'владею гладким ___лет'. На каком тогда основании будут требовать справку о 5-ти годах гладкого? Может не нашел в тексте?
А кто у Вас её требует? Раньше было, сейчас работа по регламенту, необходимые ЛРО сведения они сами запрашивают.
Волат
9-2-2017 11:27 Волат
quote:
Изначально написано dEretik:
А кто у Вас её требует? Раньше было, сейчас работа по регламенту, необходимые ЛРО сведения они сами запрашивают.

Понял Спасибо.

Edvard75
11-2-2017 23:58 Edvard75
[QUOTE]Изначально написано Zhelezniy_Felix:
[B]Об утверждении Административного регламента Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение спортивного или охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия и спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и патронов к нему
http://regulation.gov.ru/proje...earch#npa=60170


Что-то не догоняю как сам текст регламентов почитать. По ссылке выходит только текст проекта приказа, а именно регламента нет
Где там смотреть надо "ткните пальцем"

mischa1072
12-2-2017 01:11 mischa1072
Тоже не нашел сам регламент.
pavlo78
12-2-2017 08:50 pavlo78
Пройдите по ссылке,затем жмите кнопку "Информация по этапу"
МОА
12-2-2017 09:15 МОА
quote:
Originally posted by Волат:

- документы о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием ;...;


Выше указанное требование необходимо для тех граждан у кого есть общий пятилетний срок владения огнестрельным длинноствольным гладкоствольным оружием при этом самого этого оружия на момент подачи заявления нет в собственности.
Я правильно понимаю для кого данное требование прописано.
mihail.v.n34
12-2-2017 10:35 mihail.v.n34
quote:
Originally posted by Волат:
На каком тогда основании будут требовать справку о 5-ти годах гладкого?

Её вменяемые ОЛРР давно не требуют, сами делают запрос в гладкое.
Без стажа будет отказ, строго по инструкции (пункт 13.3). В уведомлении об отказе напишут "ст. 13 150-ФЗ".
mihail.v.n34
12-2-2017 11:49 mihail.v.n34
quote:
Originally posted by МОА:
Я правильно понимаю для кого данное требование прописано.
Там идёт:
9.1. Для получения лицензии (при первичном приобретении оружия)
А потом так:
quote:
документы о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием (не представляются гражданами, имеющими разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия). Заявители, которые в соответствии со статьей 13 Федерального закона «Об оружии» не проходят соответствующую подготовку и (или) проверку знания правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, представляют документ, подтверждающий прохождение ими службы в государственной военизированной организации и наличие воинского либо специального звания или классного чина юстиции либо документ подтверждающий увольнение из указанной организации с правом на пенсию ;
Пока что в голову приходит три варианта, кто под это может попасть:
1. Получение ЛНа в том случае, когда "стаж" есть, но в собственности нет никакого оружия (имхо, в таком случае можно попробовать поспорить на счет "первичности" приобретения).
2. Получение ЛНа для приобретения нарезного "для занятия охотой или профессиональной деятельностью, связанной с охотой" (без стажа, и при отсутствии в собственности какого-либо иного оружия).
3. Получение ЛНа для приобретения нарезного "для занятия видом спорта, связанным с использованием огнестрельного оружия" (аналогично - без стажа, без другого оружия в собственности)

Первый вариант не 100% точен, т.к. был еще старый спор относительно слова "имеют" в настоящем времени, а не в прошедшем, во фразе "имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет" Спор был о том, что "иметь" надо и в момент подачи заявления на ЛНа, иначе должно быть написано "имели". Если с этим согласиться (внезапно), тогда первый вариант отпадёт

Вроде бы всё, это, кажется, все варианты?

edit log

belkin1550
16-2-2017 23:31 belkin1550
вот это вариант,уже несколько раз писал на ганзе об этом
quote:
Originally posted by mihail.v.n34:

2. Получение ЛНа для приобретения нарезного "для занятия охотой или профессиональной деятельностью, связанной с охотой" (без стажа, и при отсутствии в собственности какого-либо иного оружия).


diamond_d
17-2-2017 11:18 diamond_d
интересная тема. подпишусь.

edit log

Зеленной
22-2-2017 02:16 Зеленной
Интересные дела.
По п.9.3 теперь заявитель"по собственной инициативе" предоставляет копии, которые заверяют. Сами сотрудники копии делать не будут.
П.24-25 копии к электронному заявлению можно и не крепить, запрашивать их в других подразделениях и ведомствах - забота гвардейцев. Но реквизиты указывать нужно. Это для тех, кто не дружит с фото и сканерами (п.23.9).
П.30.1 - сотрудник сам проводит проверку условий хранения, участковые ликуют и пьют водку на радостях - гора с плеч. Хотя прежний порядок привлечения участковых путём выдачи заданий на проверку оставлен - п.31.3 - участковые и раньше-то не ходили, теперь и вовсе забьют. Бланк акта осмотра новый, никакой толщины стенок сейфа теперь не впишут.
П.40 Через СЦУО подключают систему мониторинга оценки госуслуг, чтобы все их косяки фиксировались. Посмотрим, посмотрим...

mihail.v.n34
22-2-2017 12:00 mihail.v.n34
quote:
Originally posted by Зеленной:
По п.9.3 теперь заявитель"по собственной инициативе" предоставляет копии, которые заверяют. Сами сотрудники копии делать не будут.
Думаю, что в отношении этого пункта вы излишне пессимистичны. Требовать какие-либо документы сверх регламента запрещено. Речь идет о заверении копий штампом с датой и подписью инспектора. В текущей редакции там написано: "копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника", так что добавление "инициативы" наоборот - уточнение в пользу получателя услуги.

quote:
Originally posted by Зеленной:
П.30.1 - сотрудник сам проводит проверку условий хранения, участковые ликуют и пьют водку на радостях - гора с плеч.
Если дочитать 30.1 до конца, то участковые могу заподозрить, что никаких изменений нет:
quote:
В течении 2 дней со дня определения с заявителем даты и времени проверки, проверка проводится сотрудником самостоятельно либо на имя руководителя соответствующего территориального органа Росгвардии направляется докладная (приложение № 9 к Административному регламенту) с указанием оснований для проведения проверки. Проверка осуществляется должностными лицами территориальных органов Росгвардии или их структурных подразделений по месту жительства заявителя (месту предполагаемого хранения оружия) в порядке, установленном соответствующим административным регламентом Росгвардии.
По результатам проверки составляется акт обследования условий хранения оружия и патронов (приложение № 10 к Административному регламенту).


Кстати. Докладная (приложение №9) особого интереса не вызывает, а вот в акте проверки (приложение 10) моё внимание привлекло наличие такого текста:

quote:
позволяющий хранить следующее количество оружия и патронов:
- огнестрельного (пневматического) длинноствольного оружия до __________ ед;
- газового, сигнального или огнестрельного оружия ограниченного поражения до______ ед.
- патронов до __________ шт.
Это потенциально может вызвать трения, т.к. методика измерения "вместительности" нигде не определена.
quote:
Для обеспечения сохранности оружия и патронов, а также исключению доступа к оружию и патронам посторонних лиц имеются следующие условия: (дается описание расположения помещения, комнаты, квартиры, жилого дома в котором определено место для хранения оружия и патронов, этаж, количество этажей, материал стен и т.п.)
Наличие таких подробностей (нигде не описанных в плане своей значимости для "обеспечения сохранности") может приводить к такому. Хотя, убирать это я бы не стал.
  всего страниц: 3 :  1  2  3