Постановление об изъятии оружия. Помогите советом

А причом здесь демократия.закон есть закон.как знаю лро на данный момент работает очень хорошо.лет 20 назад да было дело,бай и декханин.

[B][/B]

wink:
А причом здесь демократия.закон есть закон.как знаю лро на данный момент работает очень хорошо.лет 20 назад да было дело,бай и декханин.

я давно уже заметил что юмор участников сайта имеет удивительное своеобразие, когда, вы представляете, после прочтения которого, совершенно нет ничего в голове, кроме совершено безумного безудержного смеха, местами переходящего в истерику.

Пример:

как лучше начинать такую беседу? В духе иване грозного "ты сучий пес кто будешь и по какому делу тревожишь ты меня" или по букве закона "в соответствии со ст5 закона о полицыы представьтесь и назовите причину обращения"?

NightHanter:
Только что пришел . Не дали мне корочку . Сказали что она готова, но я должен им отдать корешок о том что они приняли у меня документы. Я им не верю.

Читаем. http://base.garant.ru/70193566/

Приказ МВД России от 27.04.2012 N 373
(ред. от 30.12.2014)
"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия, охотничьего пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему"
(Зарегистрировано в Минюсте России 22.06.2012 N 24668)

25.3. Заявление и документы принимаются по описи (приложение N 5 к Административному регламенту), экземпляр (копия) которой с талоном-уведомлением (приложение N 10 к Административному регламенту) вручается заявителю.

Выдача разрешения

31. Сотрудник оформляет разрешение в срок не позднее 2 дней со дня утверждения решения о его выдаче.
Разрешение оформляется на бланке серии РОХа (приложение N 7 к Административному регламенту).
Бланки разрешений являются защищенной полиграфической продукцией и изготавливаются централизованно.
(в ред. Приказа МВД России от 10.10.2013 N 832)
Разрешение выдается сроком на 5 лет.
На каждую единицу оружия оформляется отдельное разрешение.
(абзац введен Приказом МВД России от 30.12.2014 N 1149)
31.1. Сотрудник вносит необходимые сведения об оформленном разрешении в АИПС "Оружие-МВД" и книгу регистрации заявлений и выдачи лицензий и разрешений (приложение N 11 к Административному регламенту).
31.2. После подписания разрешения сотрудник информирует заявителя о результате предоставления государственной услуги по контактным телефонам, адресу электронной почты либо через Единый портал.
31.3. Перед выдачей разрешения сотрудник проверяет наличие и правильность оформления документа об оплате единовременного сбора (в случае если указанный документ представлен по инициативе заявителя), после чего разъясняет заявителю требования глав X - XIII Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814.
(в ред. Приказа МВД России от 10.10.2013 N 832)
Время выдачи заявителю оформленного разрешения не должно превышать 10 минут.
31.4. Невостребованное разрешение хранится в течение 1 года со дня его оформления.
31.5. Заявление и материалы, послужившие основанием для принятия решения о выдаче разрешения, формируются в учетное дело.

С вас документ об оплате единовременного сбора.
Сдача талона-уведомления регламентом не предусмотрена.

вот и я о том же. И по телефону с почтой меня никто не информировал. Значит есть причины отказать мне в продлении. В данной ситуации, причины могут быть только связанными с возможным постановлением суда об изъятии либо анулировании лицензии. Вот прикол. Против меня что, уголовное дело возбужденно? Или готовится возбудится? Иопрст! Точна! Сами ЛРО-шники никогда бы не гнали бы такую пургу без санкции и приказа о содействии. Иомоио! Пытаюсъ вспоминатъ чего же я совершил довеча во большом да во хмелю.. . И ни шиша не вспомню! Я не нарушал УК РФ действующего на момент написания сего абзадца! Точна говорю! Вот ей-ей! Ну поверте мине на слово храждАне начальники... !

NightHanter:
Значит есть причины отказать мне в продлении.

30.5. При принятии решения об отказе в выдаче разрешения сотрудник в течение 2 дней со дня утверждения решения готовит уведомление об отказе в выдаче разрешения (приложение N 15 к Административному регламенту), в котором указываются причины отказа в выдаче разрешения. Уведомление вручается заявителю или направляется по почте, электронной почте либо через Единый портал.

Вы сбор оплатили?

10 рублей. Давно уже оплатил. Я все документы сдал. Все вообще. Даже участкового напрягал, хотя и не должен этого делать. Я говорю, единственная причина это мой скорый арест. Меня вот-вот должны арестовать. Только я ни шиша не понимаю почему. По логике. Данная ситуация говорит об этом. Все один - в - один. ТютЕлёк в тютЕлёк, как говОрится. И я ни шиша не понимаю причин этого. Ощущения такие, что вот сижу я один на табуретке в одних семейных синих трусах, в маленькой комнате без окон, и где кроме табуретки и меня на ней еще только стол и все.

Казёнщина, другими словами говоря. Все что происходит, это все по протоколу . Это регламент. Только не известный мне. Но он есть. И применен. Значит есть основания. А какие они могут быть кроме санкционирования? Ну ладно, скоро узнаем. Если, конечно, при задержании не пристрелят, я ведь вооружен . Оружие не отдал . И не отдам. Пусть стреляют суки. Еп.ть я их хотел.

Originally posted by NightHanter:

Значит есть причины отказать мне в продлении.

Пожалуйста, выбирай на вкус:
1. Необеспечение условий хранения. (участковый до тебя "не дошел", акта проверки условий хранения у них нет)
2. Возникновение обстоятельств, препятствующих получению лицензии. (Два админа, 20.8.4 и 20.11)

А будешь ерепениться - найдут у тебя полкило ганжубаса или 200гр тротила.

Ты как будто не в "Этой стране"(тм) живешь!

ГорТоп:

Пожалуйста, выбирай на вкус:
1. Необеспечение условий хранения. (участковый до тебя "не дошел", акта проверки условий хранения у них нет)...

Ты как будто не в "Этой стране"(тм) живешь!

Не дошёл участковый - нет такой причины. Не дошёл, значит условия хранения обеспечены.
Я вот упёрся, что не буду медосвидетельствование делать, при наличии прошлогоднего, так вчера ещё раз условия хранения проверяли.
В тупик меня поставили: на Вепре год издания 1973, а по бумажке - 2013. Говорю, что АК мой сверстник, а в Вепря его три года назад переделали, мне - как докажешь?
- А как?...
Добили меня тем, что проверили сейф на наличие ножей ХО. Наличия нет, а на моё удивление, о смысле такого 'посмотреть', ведь нет ответственности за хранение, твёрдо отчеканили, что есть! И у них указание из ГУ...
Сны сегодня были тревожны, видимо мозг не мог успокоиться.

А на что они рассчитывали, интересно?

Вах, какой моральный человек законные и не очень незаконные вещи в один и тот же сейф складывает?

А счас разве ХО есть.все что продаётся без разрешения,раньше были номерные ножи ужасного качества.

[B][/B]

Originally posted by dEretik:

Не дошёл, значит условия хранения обеспечены.

Ну и схера ли баня сгорела? Он скажет, что "подсудимый" уклонялся от проверки. И всего делов!

AAG:
А на что они рассчитывали, интересно?

Вах, какой моральный человек законные и не очень незаконные вещи в один и тот же сейф складывает?

Это сплошь и рядом.. . Полно случаев хранения 'левых' патронов и даже незарегистрированного оружия. Сам видел, как один товарищ хранил пачку патронов 308, которую его просили передать знакомому. Он, без задней мысли её в свой ящик сунул, месяц пролежала (до меня). Другой, ремонтировал эжектор другу. Чужой ствол (только ствол, без колодки и приклада), тоже в свой сейф поставил. Был пойман, но ремонтировал милиционеру, обошлось.
Патроны, у меня, тоже проверили. Их там было штук десять (после охоты из кармана выложил). После случаев изучения патронов со вскрытием пачек, считаю неразумным давать полицейским возможность извращать остатки государственного разума. Пусть несколько штук посмотрят и идут, не загружая объёмными файлами операционку.

Две недели назад потратил час, убеждая участковых, что хранить оружие могу по любому адресу, что хранение регулируется Правительством РФ, и что плевать мне на показания соседей, если они будут утверждать, что не проживаю постоянно по месту хранения оружия.. . Получил обещание, что получу штраф, если получат от соседей такие сведения. Выглядел как дурак, потому что меня смех душил, так и не выяснил, за нарушение какой нормы будут штрафовать. При том, знаю РЕАЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ наказания, внимание, ЛРОшником (!), который припёрся по адресу, где знакомый хранил оружие в ящике. Место хранения, при регистрации оружия, было указано в месте жительства. Потом, переехал к жене (территория того же ОП), не меняя регистрацию. Из-за ссоры на охоте, на него настучали лрошникам, что он оружие перевёз. Ящики по обоим адресам, по старому адресу живёт мать и он периодически там ночует. Оштрафовали, за нарушение правил хранения! Лохотрон процветает, аж оторопь берёт.

ГорТоп:

Ну и схера ли баня сгорела? Он скажет, что "подсудимый" уклонялся от проверки. И всего делов!

Доказательства. Мне, к примеру, участковые совершали 'еврейский' вызов на телефон. Сбрасывали, как только сигнал проходил. И не отвечали на мой звонок. Они, как понял, чисто механически проверяли всех, потому им подробности были не нужны, чисто зайти по адресу, и иметь отмазку, что с хозяином не связались (были родственники, показали ящик, запертый). Меня это устраивало. Но при обвинении в уклонении, взял бы распечатку звонков, или сказал, что на суд приведу родственников, ни один из которых не видел участкового ни разу. Мало ли чего участковый скажет. Выйдут боком, такие сказки.

Ужас... наверное от людей зависит.у нас наоборот предупреждает что ключи где в семье незнают.вроде проблем не было.проверять им положено служба есть служба.наверное надо относится с взаимным уважением к друг другу

[B][/B]

mnkuzn:

Да, я так считаю. На мой взгляд, положении о хранении оружия ПО РАЗРЕШЕНИЮ (норма уже приводилась) является составляющей правил хранения оружия, и если эта норма нарушена, то налицо, считаю, нарушение правил хранения оружия в целом. Другой вопрос - с какого момента прекращается 20.11 и начинается 20.8 - но это уже другой вопрос.

Как же другой, если в этом и суть наших расхождений. Вы считаете, что в последний день действия разрешения возникает и 20,11 и 20,8. А т.к. когда одно нарушение попадает под несколько статей применяют санкции долее тяжелой, то 20,11 вообще выпадает.
Я же считаю, что нельзя применять общую статью(20,8)если есть специальная(20,11). Т.о. 20,8 можно подтянуть только если кроме самой просрочки имелись и другие нарушения хранения(отсутствовал оружейный ящик, хранение заряженного оружия и т.п.).
Кстати 20,11 еще и не является длящейся и двухмесяцный срок начинает идти с первого дня просрочки т.к. разрешители по умолчанию выявляют(должны и имеют все средства) это нарушение в первый день.

подпишусь на этот цирк.. .

Добрый день
Пришел ответ из суда об отказе удовлетворения 'маво иска' к ЛРО-шникам.

Основание: данное исковое заявление не подлежит рассмотрению и разрешению в порядке гражданского судопроизводства.
Данное обращение подлежит рассмотрению Кодексом административного судопроизводства. И подавать его нужно в порядке административной подачи иска.

'Ты как челобитную царю подаешь!!?' (с)

Чем отличается гражданский иск от административного? Тем, что статьи, на основании которых происходит обращение, находятся в ведомстве административных отношений?

Это
Кодекс административного судопроизводства от 08.03.2015 N 21-ФЗ
и
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ.

Это все или еще что-то есть?

Вот по Кодексу об административных правонарушениях, КоАП РФ, Статья 2.4.
'Административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.'
Примечание. Под должностным лицом в настоящем Кодексе следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, : '
consultant.ru

По моему, это именно то что мне и надо.
Есть одно 'но'. Представительство в суде по административному судопроизводству может вести только человек с высшим юридическим образованием. Иначе, суд даже если и примет дело к рассмотрению, оставит его без движения:
aktbuh.ru

Ну вот и что мне делать? (предложения по самоубийству и членовредительству не принимаются к рассмотрению настоящим автором по причине не соответствия данных обращений с Именно, его, автора, собственным понятием, о пользе и вреде действий не предусмотренных КоАП РФ, а равно другими Кодексами РФ, принятыми в настояс'ч'ейЪ редакции боярами, подбоярами да их холопями 'напобегушках'.)

У меня есть заявление в прокуратуру. Думаю, прокуратура ведет разбор данного дела? Ждать ответ, а потом уже решать, что делать дальше?

РОХу получили?

User Oleg:
РОХу получили?

неа. Не получил. Был у них 19.12.2016. Сказали что карточка готова, но им нужен "корешок" в котором есть их подпись что они приняли у меня документы 14.11.2016.
После этого начали "петь" что оружие у меня хранится незаконно. Я ответил что оно было купленно и зарегистрированно в установленном законом порядке. И что проблема возникла только сейчас в момент продления статуса или, непосредственно, самой лицензии выраженной в выдаче карточки "Разрешение РОХа".
На что ответили, что карточку "Разрешение РОХа" мне выдать не могут. И сослались опять на приказ по МВД.
Рассказали про случай некого гражданина, который был в подобной же ситуации, и что он дошел до Верховного Суда. Сказали хотите так же - пожалуйста.
Дальше я с ними говорить не стал. На следующий день подал гражданский иск в суд, о неисполении органом власти ФЗ. И о его бездействии.
Суд ответил, что это не гражданское законодательство, а административное. И предложил подать документы в новом порядке. Смотри пост #102.

NightHantter:

На что ответили, что карточку "Разрешение РОХа" мне выдать не могут. И сослались опять на приказ по МВД.

Номер и дату выхода приказа сказали?

NightHantter:

Номер и дату выхода приказа сказали?

Все общение происходило "на нервах", быстрой речью, перескакиванием с первого-на-второе. Я запомнил только постановление Верховного Суда о недопустимости срока в 3 месяца для подачи продления лицензии "РОХа", но номер его не запомнил. Я понял что карточку мне не дают, спросил, еще хотите сказать что-нибудь? Мне сказали "все". Я сказал "до свидания". Все. Ушел.

Подпишусь

Вот последний мой заход на "мусарску хазу". До меня только сейчас дошло что они меня специально правоцировали. Потому что во дворе стоял воронок, а в помещении были 2-3 неваляхи, по виду грибники. И одын "ЛОБ", который стоял спиной к происходящему и был выше меня, а во мне аж целый метр, да исчо аж целых 85 сантИметров! И тама еще были аж 3 двери, и я подозреваю, что за каждой дверью так же пряталися еще "ЛБЫ".
Правоцировали чертенюхи, чтобы накинутися, скрутить белы руки цепями черными и оформить 2 нарушения и каромультук отобрать!
Ну вот как верить таким? Чтоб им не опохмелиться 01.01.2017, с утреца да поранЬше!

ДРУГИ!!! БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!!! ПО РУСИ БЕГАТ БЕШЕНА СОРВАВШАЯСЯ С ПРИВЯЗИ МУСАРСКА САБАЧАТИНА!!! КОТОРА КУСАТ ДА ЛАЯТ!!! ДА МАЛЫМ ДЕТУШКАМ НЕ ДАИОТ С ГОРКИ НА САНОЧКАХ КАТАТИСЯ!!!

фз об оружии, статья 9. продление редирект на эту же статью, поэтому подача заявы на продление в срок не менее месяца до окончания разрешения. иначе санкции за нарушение

Это уже рассказы pashaadm напоминает.

NightHantter, давайте будем, плиз, с меньшим количеством эмоций. Все же раздел посвящен НПА.

Steady:
фз об оружии, статья 9. продление редирект на эту же статью, поэтому подача заявы на продление в срок не менее месяца до окончания разрешения. иначе санкции за нарушение

только что прочитал ст.9 ФЗ "Об ружии". Где там сроки обозначенные?

Это уже рассказы pashaadm напоминает.

больше двух - говорят в слух

NightHantter, давайте будем, плиз, с меньшим количеством эмоций. Все же раздел посвящен НПА.

Я возмущен. И негодую. Мне не нужна такая полиция и такая Нац.гвардия.

Где поставить подпись о проведении депутатского запроса на отзыв у них "секретности" и возведения в состояние полной прозрачности?

NightHantter:
.. . оформить 2 нарушения .. .

Так их оформили, или только собираются?

NightHantter:

только что прочитал ст.9 ФЗ "Об ружии". Где там сроки обозначенные?

ст.9 содержит срок, ст.12, ст.13 содержат "продление" и отсылают на срок в ст.9.

вангую следующий вопрос

поэтому отвечу сразу: к примеру роха действительно до 30 ноября, подаём 15 ноября заяву на продление, а по фз150 ст9 срок выдачи месяц и спешить никто не обязан поэтому ст.20.8 ч.4 КоАП РФ, авансом

NightHantter:
Вот последний мой заход на "мусарску хазу". До меня только сейчас дошло что они меня специально правоцировали. Потому что во дворе стоял воронок, а в помещении были 2-3 неваляхи, по виду грибники. И одын "ЛОБ", который стоял спиной к происходящему и был выше меня, а во мне аж целый метр, да исчо аж целых 85 сантИметров! И тама еще были аж 3 двери, и я подозреваю, что за каждой дверью так же пряталися еще "ЛБЫ".
Правоцировали чертенюхи, чтобы накинутися, скрутить белы руки цепями черными и оформить 2 нарушения и каромультук отобрать!
Ну вот как верить таким? Чтоб им не опохмелиться 01.01.2017, с утреца да поранЬше!

Мания преследования?

Так их оформили, или только собираются?

Они специально натягивают. Не понимаешь? Нет у меня ни какой административки. Даже одной. Хотели чтобы я согласился с тем что срок продления пропустил. Я их на ИКС послал. Теперь тянут, мотают нервы хотят агрессию с моей стороны. Что бы было хоть что-нибудь, в качестве их ответа, почему, сегодня уже 31 декабря, а корточка до сих пор не выдана, и отказного нет. Это чистой воды подлог. Так всегда бывает. Любое преступление затрагивает не только свою область правоотношений, но и практически все. (Проходит через них). И если правонарушение не прекращается, в связи с осознанием преступником своих противоправных действий, то дальше уже статьи КОАП и УК только множаться. Как снежный ком.
Поэтому ни в коем случае нельзя пытаться что-либо "исправить". Единственно что можно делать, это установить контакт с пострадавшим объектом. И разбираться. Это разбирательство даже обозначено как "досудебное разбирательство". Хотя, я не знаю. Вот упрется эта Лро-шная дура, что ничего не дам тебе. И как на нее воздействовать? В прокуратуру я написал заявление. Недавно пришел совершенно непонятный ответ, я его выложу, посмотрите, пожалуйста, и объясните мне. Что это вообще такое.

Я отослал заявление через сайт http://proc-nn.ru/ . Вот пришло пока только два сообщения, мало понятных, если честно.

Steady:

ст.9 содержит срок, ст.12, ст.13 содержат "продление" и отсылают на срок в ст.9.

вангую следующий вопрос

поэтому отвечу сразу: к примеру роха действительно до 30 ноября, подаём 15 ноября заяву на продление, а по фз150 ст9 срок выдачи месяц и спешить никто не обязан поэтому ст.20.8 ч.4 КоАП РФ, авансом

Ткни носом на месяц. А то сдается мине, что сказку "Голый король" мине зачитываш, вьюнаш.

Sacor:

Мания преследования?

Вам самомму да по тому же месту. Лонгирую к Римскому, да к папе.

NightHantter, ты уже бухой? с Новым Годом ёпта!
сдаётся мне ты вообще читать не умеешь, ни документы которые тебе прокуратура шлёт, ни в тырнете законодательные акты

Steady:
NightHantter, ты уже бухой? с Новым Годом ёпта!
сдаётся мне ты вообще читать не умеешь, ни документы которые тебе прокуратура шлёт, ни в тырнете законодательные акты

И тебя с Новым Годом и днем рождения! И всех порядочных арестантоф , то бишь участникоф форума.

спасибо! надеюсь утрясёшь свою проблему после праздников

Извиняюсь что пишу сюда, так как дискуссия началась в другой теме открытой ТС, видимо которую он удалил не найдя понимания у форумчан. В кратце " ночной охотник" заявил что готов застрелить сотрудников ЛРР и УУП если они будут изымать оружие. так же он написал что является психологом. А сегодня прочитал новость что в Москве убил человека, ранил двоих полицейских, а потом застрелился какой то психолог. И хотя у NightHantter написано что он с Нижнего, ничему не удивлюсь. Тем более он куда то запропал.

Уважаемый ТС темы, на мой взгляд далеко не адекват.
Модератор чувствуется тоже не хочет рубить с плеча, так очень много высказал в поддержку ТС.. . терпит и воспитывает.. .
Удивляет одно ТС своим безумным напором смог официально заработать два админа.. . бодается с разрешителями, и при этом осуществляет не законное хранение собственного оружия с просроченной РОХой на руках. Определенно что разрешители не могу изъять оружие так как ТС нет дома, либо нахождения оружия не известно, как и самого ТС.
Позиция разрешителе тоже не понятная в роде Роснацгвардия, как говорится силовая структура цель которой борьба с экстремизмом, а такая не решительность и бездействие по по наведению законности.
Ясно , что у молодого человека есть силы как говориться.. . наломать дров на свою шею.. . разрешителям можно только посочувствовать , но это их работа, это им не у дедушек стволы отжимать на утилизацию...
ТС даже не напрягал себя на протяжении всей темы изучением НПА по своей проблеме, утверждая всем своё понимание бытия .. . что разрешение на хранение и ношения (РОХа) это Лицензия - синяя карточка... и так далее..
Читал тему около часа, было познавательно, как со всех сторон люди стараются помочь ТС в основном дельными советами...
Уверен, что не только я интересует чем закончится это история.
Считаю действия разрешителе правомерны.. . два админа, и изъятие оружия на год с хранением оружия ТС в оружейку отделения полиции..... . Отвечу на вопрос за что: За не знание оружейного НПА и дикое отношение к работникам ОЛРР.. . но это моё личное мнение.. . если конкретно то всё уже сказано выше по постам другими участниками форума....
Ждем новостей....

Originally posted by сэр1971:

так как дискуссия началась в другой теме открытой ТС, видимо которую он удалил не найдя понимания у форумчан.

Емнип, ее удалил я - по причине разных глупостей, которые начали в ней появляться.