Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Длина ствола помпового ружья 46, общая 96.5. Изымают ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Длина ствола помпового ружья 46, общая 96.5. Изымают
  версия для печати
js
15-12-2016 16:35 js    

quote:
Изначально написано bazil651:
На новое импортное, купленное в магазине???

Конечно.
Я вам больше скажу - ни разу не слышал от знакомых, что бы кто-то
таким занимался, т.к. инспекторы сами смотрят по базе и делают.

 

 
bazil651
15-12-2016 16:53 bazil651    

quote:
не увы, должны:

Признаю, был неправ...
quote:
это забота магазина соблюдать сертификаты

У магазина-то они есть, вопрос в том, должен ли человек, купивший в магазине импортное оружие, предоставлять этот сертификат при постановке на учёт?
Но... мы от темы ТС отвлеклись...
bazil651
15-12-2016 17:00 bazil651    

quote:
Я вам больше скажу - ни разу не слышал от знакомых, что бы кто-то
таким занимался


Вы меня убили...выходит я зря выдаю копии сертификатов,
да ещё и выделяя маркером номер оружия...
Year
15-12-2016 20:24 Year    

quote:
должен ли человек, купивший в магазине импортное оружие, предоставлять этот сертификат при постановке на учёт?

не должен:
quote:
Федеральный закон от 27 июля 2010 г. N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг"

Статья 7. Требования к взаимодействию с заявителем при предоставлении государственных и муниципальных услуг

1. Органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, не вправе требовать от заявителя:

1) представления документов и информации или осуществления действий, представление или осуществление которых не предусмотрено нормативными правовыми актами, регулирующими отношения, возникающие в связи с предоставлением государственных и муниципальных услуг;

2) представления документов и информации, в том числе подтверждающих внесение заявителем платы за предоставление государственных и муниципальных услуг, которые находятся в распоряжении органов, предоставляющих государственные услуги, органов, предоставляющих муниципальные услуги, иных государственных органов, органов местного самоуправления либо подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организаций, участвующих в предоставлении предусмотренных частью 1 статьи 1 настоящего Федерального закона государственных и муниципальных услуг, в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, муниципальными правовыми актами, за исключением документов, включенных в определенный частью 6 настоящей статьи перечень документов. Заявитель вправе представить указанные документы и информацию в органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, по собственной инициативе;

3) осуществления действий, в том числе согласований, необходимых для получения государственных и муниципальных услуг и связанных с обращением в иные государственные органы, органы местного самоуправления, организации, за исключением получения услуг и получения документов и информации, предоставляемых в результате предоставления таких услуг, включенных в перечни, указанные в части 1 статьи 9 настоящего Федерального закона.



quote:
Приказ МВД РФ от 27 апреля 2012 г. N 373

9. Перечень необходимых документов, представляемых заявителем.

9.1. Для получения разрешения заявитель представляет паспорт гражданина Российской Федерации (20), удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (21), заявление (приложение N 2 к Административному регламенту) и дубликат лицензии на приобретение оружия с отметкой юридического лица - поставщика о его продаже либо с отметкой УЛРР МВД России или территориального органа МВД России - в случае получения оружия непосредственно от предыдущего владельца.

К заявлению прилагаются две фотографии размером 3x4 см.

Для получения разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом представляется копия технического паспорта на приобретенное оружие (только страницы, где указаны вид, марка, заводской номер, дата изготовления, штамп о дате проведения контрольного отстрела и отметка о сертификации) либо протокол контрольного отстрела оружия.

Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.

10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.

В случае, если документы или их копии, указанные в пункте 9 Административного регламента, ранее представлялись заявителем в подразделение лицензионно-разрешительной работы, документы действительны и отраженные в них сведения не претерпели изменений, повторное представление таких документов или их копий не требуется.



edit log

bazil651
16-12-2016 09:04 bazil651    

quote:
Для получения разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом представляется копия технического паспорта на приобретенное оружие (только страницы, где указаны вид, марка, заводской номер, дата изготовления, штамп о дате проведения контрольного отстрела и отметка о сертификации) либо протокол контрольного отстрела оружия.

Выделю...

quote:
и отметка о сертификации

Разве речь не об этом??? В техпаспортах для отечественного оружия... да, есть такие отметки, в "иномарочных" нет даже страниц для этого. Протокол отстрела и сертификат идут отдельно.

Year
16-12-2016 09:25 Year    

quote:
Разве речь не об этом???

там речь о
quote:
оружия с нарезным стволом

quote:
протокол контрольного отстрела оружия.

edit log

bazil651
16-12-2016 09:36 bazil651    

Убедили...
да простит нас ТС, за флуд не по теме...
Ну хоть тема его на плаву...
Year
16-12-2016 10:04 Year    

quote:
за флуд не по теме...

ну почему флуд не по теме. всё по теме.
Ymka
16-12-2016 16:08 Ymka    

Рассказываю как дело на данный момент обстоит.
Ружье изъяли. Срок постановки на учет вышел.
Зеленка тоже выписана до 8.11.16
Экспертиза стоит 32 тыщи. Тот что экспретизу делает, сказаал 2 раза приносили ружья и два раза проигрывали постановщики. Даже решения показывал.
Через суд обращаться, надо экспертизу. Суд будет решение выносить исключительно по экспертизе. Суд назначит экспертизу за счет заявителя.

Может кто хочет купить ружье за недорого и пободаться с разрешителями?

edit log

Year
16-12-2016 16:40 Year    

quote:
Ружье изъяли. Срок постановки на учет вышел.

а вы до сих пор заявление не подали?
quote:
Может кто хочет купить ружье за недорого и пободаться с разрешителями?

вы его, фактически, инспектору уже подарили.
Ymka
16-12-2016 16:52 Ymka    

Херово.

и что самое херовое друг его не выпотрошил, чтобы з/ч распродать и вернуть часть денег.

Year
16-12-2016 17:06 Year    

quote:
и что самое херовое

что заявление так и не подали. хоть по гос.услугам, хоть на приёме, хоть почтой заказным с описью и уведомлением о вручении.
заявление подавайте. на заявление ожидайте письменный ответ. пока же только одни слова.
за исключением, ежели оружие не нужно.

edit log

User Oleg
16-12-2016 18:42 User Oleg    

quote:
Изначально написано Ymka:

Зеленка тоже выписана до 8.11.16


А как вы собирались на просроченную зеленку ружье оформить?

dEretik
16-12-2016 23:53 dEretik    

quote:
Изначально написано Ymka:
Рассказываю как дело на данный момент обстоит.
Ружье изъяли. Срок постановки на учет вышел.
Зеленка тоже выписана до 8.11.16
Экспертиза стоит 32 тыщи. Тот что экспретизу делает, сказаал 2 раза приносили ружья и два раза проигрывали постановщики. Даже решения показывал.
Через суд обращаться, надо экспертизу. Суд будет решение выносить исключительно по экспертизе. Суд назначит экспертизу за счет заявителя.

Может кто хочет купить ружье за недорого и пободаться с разрешителями?


Какую то странную ситуацию описываете. Экспертиза только измерит ствол и коробку. Вы вправе, через суд задать свой вопрос. Экспертиза назначается если требуются специальные знания. Суд не в состоянии измерить оружие? Ну допустим, суд не знает про коробку. Измерение коробки и ствола стоит 32 штуки? О чём ещё можно спросить технаря?
Можно не оплачивать экспертизу. Оплатит проигравшая сторона. Что написано в решениях? Чем аргументировали неправоту поставщиков? И учтите, поставщики (если правильно понял) вводят оружие в оборот. Ваше уже в обороте. Гвардейцы должны доказать несоответствие закону. Ваша роль: пальцем показывать на норму о длине ствола и коробки. Больше нет никаких аргументов, у Вас. А они должны доказать, что речь идёт о неразъёмной конструкции. ДЛЯ ЭТОГО НЕТ АРГУМЕНТОВ. Этого нет в законе. Ни прямо ни косвенно. Рассчитывать на первый суд, раз там такая ситуация, не стоит. Но это не последняя инстанция.

Cartoon
17-12-2016 05:34 Cartoon    

изъяли то по срокам а не по не соответствию ЗОО, требуйте реализацию либо заключение экспертизы, на основании которой собираются отправить в утиль. Так как добровольной сдачи в утиль не было, то доказать что оружие не пригодно к дальнейшему обороту их проблема.
Desire_You
18-12-2016 13:12 Desire_You    

Ymka, я Вам предлагал заехать вместе в ОЛРР и разобраться в данном вопросе.
Вы отказались!
Могу сказать точно, не занимаются в ОЛРР САО такой хренью, это Вам не ЛРО "Зажопинска", это окружной отдел города Москвы.
Сдаётся что, Вы троль...

edit log

Ymka
19-12-2016 17:14 Ymka    

quote:
Изначально написано User Oleg:

А как вы собирались на просроченную зеленку ружье оформить?


На ганзе постов не читают... Ружье друга. Отец умер. Ждали когда вступит в наследство. В том ЛРО (Алтфьево) инспектор долго тупил. Не хотел отдавать без каких-то бумажек ружье, нотариусом заверенные. Я толком не вникал. Друг сделал под эту дату зеленку еще летом, когда было время. А вышло так как вышло. Инспектор мурыжил почти месяц....
Когда приехал ставить ружье, ему указали на просроченную зеленку. Катался друг так с этим ружьем, с возможностью получить админ.

quote:
Изначально написано dEretik:

Какую то странную ситуацию описываете. Экспертиза только измерит ствол и коробку. Вы вправе, через суд задать свой вопрос. Экспертиза назначается если требуются специальные знания. Суд не в состоянии измерить оружие? Ну допустим, суд не знает про коробку. Измерение коробки и ствола стоит 32 штуки? О чём ещё можно спросить технаря?
Можно не оплачивать экспертизу. Оплатит проигравшая сторона. Что написано в решениях? Чем аргументировали неправоту поставщиков? И учтите, поставщики (если правильно понял) вводят оружие в оборот. Ваше уже в обороте. Гвардейцы должны доказать несоответствие закону. Ваша роль: пальцем показывать на норму о длине ствола и коробки. Больше нет никаких аргументов, у Вас. А они должны доказать, что речь идёт о неразъёмной конструкции. ДЛЯ ЭТОГО НЕТ АРГУМЕНТОВ. Этого нет в законе. Ни прямо ни косвенно. Рассчитывать на первый суд, раз там такая ситуация, не стоит. Но это не последняя инстанция.


Еще раз пишу, что ружье друга. Все с его слов.
Почему ему так говорили, и почему он так поступал я не знаю. Все советы и рекомендации с темы ему скидывал.
Задача владельца доказывать что он не баран. У нас же отменили презумпцию невиновности.
На счет экспертизы он ездил к эксперту. Такие цифры озвучил. И показал копии протоколов, когда так же люди приезжали с ружьями и суд принимал сторону инспекторов, дела были проиграны. Экспертиза за счет заявителя. Нужно это моему другу, и он заявитель.

quote:
Изначально написано Desire_You:
Ymka, я Вам предлагал заехать вместе в ОЛРР и разобраться в данном вопросе.
Вы отказались!
Могу сказать точно, не занимаются в ОЛРР САО такой хренью, это Вам не ЛРО "Зажопинска", это окружной отдел города Москвы.
Сдаётся что, Вы троль...

Я другу предложил вас, в качестве помощника. Он отказался, решил сам. Сам юрист, и разбирался сам.
Я тоже сильно удивлен, что это лро так себя ведет.
Про тролля, считайте как вам угодно.

Кто готов по бодаться с похожими делами, может купить подобное ружье себе и столкнуться с нашей суровой реальностью. А потом написать как выиграл это дело, со сканами и прочими вещами.


Лро на Адмирала Макарова сделали устное атата лро, где стояло на учете ружье. В лро где стояло на учете ружье, позвонили владельцу и потребовали сдать ружье. Ну а там владелец написал на утилизацию. Вот и конец истории.

edit log

js
19-12-2016 17:17 js    

quote:
Originally posted by Ymka:
Сам юрист, и разбирался сам.


quote:
Originally posted by Ymka:
В лро где стояло на учете ружье, позвонили владельцу и потребовали сдать ружье. Ну а там владелец написал на утилизацию. Вот и конец истории.

Профнепригодность налицо(

Ymka
19-12-2016 17:27 Ymka    

quote:
Изначально написано js:

Профнепригодность налицо(


ну не нам с вам решать это.

как сказал друг - задолбался. уже столько денег истратил с этим ружьем. 15 тысяч точно на нотариуса. Можно было без гемора такую же помпу тут купить.

Я бы, честно, уперся рогом,и действительно через госуслуги подал для начала. И начал требовать бы письменный отказ в постановке на учет.
Но как бы вышло хз.

edit log

js
19-12-2016 17:35 js    

quote:
Originally posted by Ymka:
ну не нам с вам решать это.


Один из наших штатных юристов не упускает ни одной возможности с кем-нибудь
посудиться, потренироваться, получить опыт. Он нагибает всех подряд -
торговые сети, муниципалов, частные конторки. Все, кто косячит - отвечает
деньгами, суды почти все выигрывает.

Это его специальность, его хлеб. Хотя на работе он занимается другими вопросами.

Странно, что ваш знакомый, который вроде весь из себя юрист, споткнулся на
такой пустяковой проблеме.

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Изымают ружье у отца. 
 Изымают оружие 
 Изъято импортное помповое ружьё. 
 По Москве изымают травмы. Будьте осторожны! 
 Клуб любителей помповых ружей Ружье глазами владельца

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Длина ствола помпового ружья 46, общая 96.5. Изымают ( 4 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home