Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Что необходимо знать про ХТИ и мед.заключение ... ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

Что необходимо знать про ХТИ и мед.заключение 003-О/у

Year
P.M.
21-1-2017 13:28 Year
Кабмин расширил список наркотических и психотропных веществ
government.ru
Year
P.M.
21-1-2017 17:36 Year
ХТИ должна быть в учетном

хватит вводить в заблуждение про ХТИ!
не нужен результат анализа, коим и является ф.454/у-06 "Справка о результатах химико-токсикологических исследований", в личном деле в ЛРО. не нужна!

в ЛРО нужно медицинское заключение. с 01.01.2017 ф. 003-О/у, утверждённая Приказом МЗ 441н.

belkin1550
P.M.
21-1-2017 18:18 belkin1550
МОА:
ХТИ должна быть в учетном (наблюдательно-контрольном) деле у каждого владельца гражданского оружия не зависимо от срока последнего предъявления мед. справки на отсутствие противопоказаний на владение оружием, и не реже пяти лет предъявляться в отдел ЛРР по месту регистрации оружия.
При этом сроком действия заключения ХТИ не более одного года на предъявление с даты получения.
Отсутствие ХТИ по закону приводит к отказу на получение лицензии на приобретение оружия, а также на основании судебного решения аннулируются все выданных ранее разрешений на хранение, либо хранение и ношение оружием,а также лицензий на приобретение оружия, с изъятием оружия, а в случаи отказа в предоставлении отчуждению прав собственности на оружие.
Всё согласно ст.13 ФЗ Об оружии.....

ваши выводу ну ни как не совпадают с темой Первичное, вторичное получение лицензии, продление разрешения - разъяснения МВД/Росгв
где не однократно выкладывались ответы ,что если принёс гражданин справку (и) , то потом пять лет ни чего не требуется "доносить" если захочется ещё получить лицензию

Year
P.M.
21-1-2017 20:39 Year
А можно было об этом сразу подсказать и по-подробнее.. .

отредактировал и отметил в #9
Year
P.M.
22-1-2017 17:08 Year
что МЗ издает приказ и требует изменить ФЗ Об оружии с предоставление одно справки 003-О/у заместо двух

рука-лицо.....
процитируйте это из Приказа МЗ 441н

подсказка: смотрите Приказ МЗ 441н внимательно!

Year
P.M.
22-1-2017 21:56 Year
На чем основывается Ваше утверждение что в ЛРО предоставляется только мед. заключение по форме 003-О/у.....

на том, что ф.454/у-06 "Справка о результатах химико-токсикологических исследований" собственно и является результатом ХТИ и для предоставления в ЛРО не требуется, а прикрепляется к медицинской карте.

кстати, я нигде не говорил, что в ЛРО надо нести одну 003. я говорил, что не надо 454/у-06.
нужны два мед.заключения: 002 и 003. кроме них ничего не нужно.

В двух соснах Вы меня запутали.

вы сами запутались, называя одно (003) другим (ХТИ)
Я хочу разобраться только в том , какие мед. документы гражданин РФ, что по действующему закону должен предоставлять не реже пяти лет в ОЛРР.

сами же знаете правильный ответ:
необходимы два мед. заключения которые с января 2017 стали по форме 002-О/у, и 003-О/у .... и ФЗ устанавливает их на предоставление в ОЛРР.


vvsgess
P.M.
22-1-2017 22:03 vvsgess
совет по ХТИ-при сдаче материала(мочи) на анализ постараться максимально себя обезопасить от приема соответствующих медикаментов и продуктов, что могут дать положительный анализ на ХТИ, в случае положительного анализа(а такие могут быть и от медикаментов и продуктов) придется подтвердить причину, причем желательно документально, типа рецепт врача. данная инфа по консультации с врачем наркологом
rey0723
P.M.
25-1-2017 20:57 rey0723
Не есть булочки с маком! Минимум две недели!
Kristall78
P.M.
25-1-2017 23:03 Kristall78
Year:

хватит вводить в заблуждение про ХТИ!
не нужен результат анализа, коим и является ф.454/у-06 "Справка о результатах химико-токсикологических исследований", в личном деле в ЛРО. не нужна!

в ЛРО нужно медицинское заключение. с 01.01.2017 ф. 003-О/у, утверждённая Приказом МЗ 441н.

в соседней теме судья счёл, что 046-1 справка от 2014г- это отдельно а с 2015го года нужно ХТИ согласно новой редакции ЗоО, раз, ХТИ ни разу не представлялось- представьте (ну, что б в деле была)!
С такой логикой следующие суды будут с формулировкой: раз, в деле имеется 046-1 старого образца а по новым нормам нужна 03-О/уб то- представьте. Да ещё приплетут, что справка действительна в течение одного года!
Когда же законодатель будет проводить изучение Законопроекта или вносимых поправок на предмет взаимозависимости и возможных коллизионных разночтений своего "детища". Это, наверное, один из тех видов деятельности, на который не предусматривается гарантийный срок или неквалифицированное выполнение своих проф.обязанностей, причём, зарплата выплачивается в полном объёме вне зависимости от результатов труда (потому туда все и рвутся ).

Helios_XII
P.M.
27-1-2017 16:07 Helios_XII
Свои две копейки про тест - эфедрин на тесте не светится (кушал по рецепту от кашля лютого за день до теста).
Товарищ (на этот раз действительно товарищ, а не "товарищ") также засвидетельствовал что каннабиноиды за последние неделю-две тоже не светятся. Это я не советую, просто делюсь опытом)

Мак только не кушайте сильно много)

OlegI
P.M.
28-1-2017 14:47 OlegI
эфедрин не наркотик, тест его не проверяет.
Тест на амфетамин, марихуану, морфин/героин, кокаин, метамфетамин, барбитураты, бензодиазепин, фенциклидин, метадон, экстази.
Однократный торч определит за несколько дней, системный может за месяцы.
Dr. Pozitiv
P.M.
15-2-2017 09:29 Dr. Pozitiv
[QUOTE] 441-н - не отменяет правомочность ранее выданных мед.заключений ф. 046-1.

ф.046-1, выданная в 2016г., не отменяется Приказом МЗ 441-н, и имеет срок действия один год для предоставления в ЛРО[QUOTE]
Прочитал, вроде внимательно приказ 441-н,не нашел такого. Подскажите где смотреть?

Year
P.M.
15-2-2017 20:54 Year
прочитал, вроде внимательно приказ 441-н,не нашел такого.

всё правильно, нет такого в приказе, что ф.046, выданная до 31.12.2016 недействительна для предоставления в ЛРО. так что не найдёте.

другое дело, если бы в Приказе 441н было положение: - "считать ф.046-1, выданные до 31.12.2016 утратившими силу", то да, спору нет, получил мед.заключение 046, ну допустим в октябре-декабре 2016, то всё, после 01.01.17 можно её выкинуть.
ну а раз приказ 441н не отменяет ф.046, то по ФЗ 150 её можно предоставлять в ЛРО до октября-декабря 2017.
изменилась форма мед.заключения, а не порядок мед.освидетельствования, см. base.garant.ru

Подскажите где смотреть?

срок один год - ФЗ 150 ст. 13.
kv7
P.M.
22-2-2017 10:05 kv7
С принятием Минздравом новых приказов, ХТИ+нарколог у нас стал стоить 1750 вместо прежних 1080, а главный минус, что эти "врачи" забили на приказ и всем делают как предварительный, так и подтверждающий тест, то есть сдаешь и только через 3 дня забираешь...
Teterevyatnik
P.M.
22-2-2017 11:56 Teterevyatnik
kv7:
С принятием Минздравом новых приказов, ХТИ+нарколог у нас стал стоить 1750 вместо прежних 1080, а главный минус, что эти "врачи" забили на приказ и всем делают как предварительный, так и подтверждающий тест, то есть сдаешь и только через 3 дня забираешь...

Подтверждающий тест делают на конкретные наркотики, которые засветились на предварительном (опиаты, барбитураты, кокаин и т.п.). Именно, поэтому такая система тестирования и введена приказами. Возможно, что они его и не делают, но деньги берут.

ovod1
P.M.
22-2-2017 21:02 ovod1
kv7:
С принятием Минздравом новых приказов, ХТИ+нарколог у нас стал стоить 1750 вместо прежних 1080, а главный минус, что эти "врачи" забили на приказ и всем делают как предварительный, так и подтверждающий тест, то есть сдаешь и только через 3 дня забираешь...

У нас от недели до двух делают тест.

kv7
P.M.
23-2-2017 08:45 kv7
Прошу рассудить
В региональной ветке у меня возник небольшой спор по поводу ХТИ. Я считаю, что первый этап ХТИ должен проводиться в срок не более 24 часов (туда включается и сам анализ и оформление документов).Другой участник считает, что 24 часа дается только на сам анализ, а вот выдача документов сроками не регламентировано. Возникает резонный вопрос: получается справки могут выдавать хоть через месяц или два?!
Кто прав?
Year
P.M.
23-2-2017 09:18 Year
Прошу рассудить

если вы про экспресс-тест, то делается он за несколько минут, мед.заключение оформляется и выдаётся сразу.
kv7
P.M.
23-2-2017 11:43 kv7
Да так и было. Но где это закреплено в НПА? Сейчас по факту происходит у нас все по-другому. Поэтому у меня и возник спор. Комрад считает, что сроки оформления мед. заключения не закреплены в приказе, поэтому их вправе выдавать и через день-месяц. Я же считаю, что экспресс-тест (первый) этап не больше 24 часов.
К чему все это? Приду в клинику, мне естественно зарядят с порога: "приходите через 3 дня". Я им покажу пункт в приказе про 24 часа на первый этап, а они возьми и ответят как комрад: "мол это на проведение, а на оформление мед. заключения сроков нет".
Как быть? Другую клинику не предлагать, у нас в Казани она одна, которая делает таки тесты.
Year
P.M.
23-2-2017 13:42 Year
Но где это закреплено в НПА?

в Приказе МЗ 441н.
сами перечитайте внимательнее, обратите внимание на п.11 и п.22
kv7
P.M.
23-2-2017 14:41 kv7
Это я видел. И имею такую же точку зрения.
То есть получается, я иду в мед. учреждение писаю в банку, у врачей есть 24 часа чтобы провести первый этап ХТИ - это регламентирует п.11. Тут спора нет.
Далее, если ничего не найдено, то оформляется мед. заключение согласно п.22. Вот тут и возник спор. В какой срок оно оформляется?!
Так как в п.11. сказано лишь о сроках проведения первого этапа ХТИ,то есть проведения самого анализа. А вот п.22. о сроках оформления мед. заключения ни слова.
Я считаю, что на все дается в те же 24 часа.
Я ведь прав? И если что можно в Миндзрав и в прокуратуру обратиться?
Year
P.M.
23-2-2017 14:53 Year
Я считаю, что на все дается в те же 24 часа.

а иного и нет.
xam3107
P.M.
23-3-2017 17:08 xam3107
Originally posted by Year:

Year

Вопрос следующий, в ЛРО сдается оригинал, или копия справок 002 и 003?
Если копия, то где это прописано, что бы сослаться на закон, для наших ЛРОшников. А-то оригиналы требуют.

Year
P.M.
23-3-2017 20:29 Year
см. Приказ МВД 355/360/366/373/374 раздел 9.
а сдавать оригиналы или копии - решать вам, в зависимости от того, востребуются ли они вам для предоставления в другое подразделение ЛРО, хотя можно уведомить, что оригиналы действующих (пять лет) мед.заключений сданы в такое-то подразделение ЛРО.

никаким НПА не установлено, что сдавать необходимо оригиналы, это как и с мед.заключением МСЭ (по инвалидности) - оригинал хранится на руках, сдаётся копия, заверенная с предоставленного оригинала.

bartolomeo84
P.M.
27-6-2017 10:32 bartolomeo84
Уважаемы форумчане!
Подскажите пожалуйста справку 003 можно получить только в наркодиспансере по месту прописки или в любой организации которая может производить такие исследования?
Стоимость исследования в диспансере 1100 руб. и как я понимаю нужно ждать результатов.
Стоимость в "ПЕРВАЯ ГОРОДСКАЯ МЕДИЦИНСКАЯ ВОДИТЕЛЬСКАЯ КОМИССИЯ Москва, ул. Расковой д.1" 800 руб. и результаты сразу.
Barbarus
P.M.
14-7-2017 16:04 Barbarus
Приветствую.
Гуглил, искал, но не нашёл информации о сроке действия справки о ХТИ. Я получил справку и теперь мне надо бегом мчать к наркологу и прочим или я могу поехать на дачу и ходить за грибами?
leonbn
P.M.
14-7-2017 23:32 leonbn
Barbarus:
не нашёл информации о сроке действия справки о ХТИ.

на справке написано 21 день с даты забора мочи
click for enlarge 910 X 1280 159.6 Kb
Barbarus
P.M.
15-7-2017 00:54 Barbarus
Originally posted by leonbn:

на справке написано 21 день с даты забора мочи


Спасибо, сам не разглядел.
injenere
P.M.
9-11-2017 13:27 injenere
leonbn:

на справке написано 21 день с даты забора мочи

А что это за форма?
В моем ОЛРР принимают только 002-о/у и 003-о/у и они имеют иную форму.

Year
P.M.
9-11-2017 16:16 Year
А что это за форма?

эта форма (результат анализа, см в теме #9) для внутреннего документооборота мед.учреждений, т.е. в лаборатории сделали анализ, получили эту справку, с ней пришли на медкомиссию и получили ф.002 и ф.003
Snegirek
P.M.
13-11-2017 22:45 Snegirek
Привет всем. Возникла у меня интересная ситуация. Может кто-то сможет подсказать.
Пошел я недавно получать справку 002-о/у. До этого получал только по старой форме 046-1. За новой справкой отправился в тот же психоневрологический диспансер, где получал бумажку для 046-1. Отмечу, что первую лицензию я получил 9 лет назад.
Прихожу в первый кабинет. У меня спрашивают, были ли недавно травмы головы. Я ответил, что не было. Меня отправили в следующий кабинет. Там мне задали тот же вопрос. Ответил то же самое, что не было. Врач вскочила, пошла в предыдущий кабинет, где я был, наорала там на врачей, почему они не отправили меня на расширенное ЭЭГ, если у меня была недавно травма головы. Это была первая странность. Ладно, пошел на расширенное ЭЭГ, хотя травмы у меня не было, далее отправили в третий кабинет. Там стали допытываться, как я отношусь к стукачеству и доносам, а так же поинтересовались моей зарплатой. Так же меня спросили, готов ли я буду стрелять по людям. Я ответил, что только в случае необходимой обороны или крайней необходимости, согласно законодательству и никак иначе. В итоге, после ответов на эти вопросы меня отправили в следующий кабинет, где надо было пройти десятки тестов. Прошел я все эти тесты нормально. После этого меня отправили в предыдущий кабинет. Врачу сообщили, что я все нормально прошел и никаких противопоказаний нет. На что врач ответила, что все равно не даст мне справку))) Так же отметили, чтобы я никуда не жаловался. А если пожалуюсь, то отправят меня на комиссию, которая найдет способ засунуть меня в дурку)))) Когда я задал вопрос, почему они до этого допускали меня к оружию, то они будто бы и не слышали. Этот вопрос я повторил около трех раз в ходе беседы, а врач упорно делала вид, что не слышит его))) В итоге ушел без справки, потратив две недели на прохождение кучи тестов))))
Year
P.M.
14-11-2017 10:49 Year
На что врач ответила, что все равно не даст мне справку))) Так же отметили, чтобы я никуда не жаловался.

в дурке кто первый халат надел - тот и доктор
ROXX
P.M.
29-11-2017 03:56 ROXX
Snegirek:
Привет всем. Возникла у меня интересная ситуация. Может кто-то сможет подсказать.
Пошел я недавно получать справку 002-о/у. До этого получал только по старой форме 046-1. За новой справкой отправился в тот же психоневрологический диспансер, где получал бумажку для 046-1. Отмечу, что первую лицензию я получил 9 лет назад.
Прихожу в первый кабинет. У меня спрашивают, были ли недавно травмы головы. Я ответил, что не было. Меня отправили в следующий кабинет. Там мне задали тот же вопрос. Ответил то же самое, что не было. Врач вскочила, пошла в предыдущий кабинет, где я был, наорала там на врачей, почему они не отправили меня на расширенное ЭЭГ, если у меня была недавно травма головы. Это была первая странность. Ладно, пошел на расширенное ЭЭГ, хотя травмы у меня не было, далее отправили в третий кабинет. Там стали допытываться, как я отношусь к стукачеству и доносам, а так же поинтересовались моей зарплатой. Так же меня спросили, готов ли я буду стрелять по людям. Я ответил, что только в случае необходимой обороны или крайней необходимости, согласно законодательству и никак иначе. В итоге, после ответов на эти вопросы меня отправили в следующий кабинет, где надо было пройти десятки тестов. Прошел я все эти тесты нормально. После этого меня отправили в предыдущий кабинет. Врачу сообщили, что я все нормально прошел и никаких противопоказаний нет. На что врач ответила, что все равно не даст мне справку))) Так же отметили, чтобы я никуда не жаловался. А если пожалуюсь, то отправят меня на комиссию, которая найдет способ засунуть меня в дурку)))) Когда я задал вопрос, почему они до этого допускали меня к оружию, то они будто бы и не слышали. Этот вопрос я повторил около трех раз в ходе беседы, а врач упорно делала вид, что не слышит его))) В итоге ушел без справки, потратив две недели на прохождение кучи тестов))))

Можете придти в регистратуру в психоневрологический диспансер по месту жительства/регистрации и уточнить стоите ли вы на учете, как, почему и т.д (информацию могут раскрывть только вам) Если к примеру у человека есть какая-то группа инвалидности связанная с *головой*, то решение о выдаче принимает наблюдающий/наблюдавший врач. Могут конечно перепутать что-то по ФИО(но я думаю наврятли). Про дурку это какие-то пугалки, в случае если ничего из написанного не присутствует. С главрачом также можете поговорить.
dim99
P.M.
29-11-2017 12:11 dim99
Под аудиозапись ток надо со всеми говорить.
Person4ge
P.M.
29-11-2017 22:05 Person4ge
Originally posted by dim99:

Под аудиозапись ток надо со всеми говорить.


Тока статья нынче, за использование устройств, для негласного получения информации. Сомневаюсь, что тоже самое было бы сказано на диктофон.
Person4ge
P.M.
29-11-2017 22:15 Person4ge
Originally posted by Snegirek:

Врачу сообщили, что я все нормально прошел и никаких противопоказаний нет. На что врач ответила, что все равно не даст мне справку))) Так же отметили, чтобы я никуда не жаловался. А если пожалуюсь, то отправят меня на комиссию, которая найдет способ засунуть меня в дурку)))) В итоге ушел без справки, потратив две недели на прохождение кучи тестов))))


Во-первых - похоже на бред.. . что за тесты? Я их сдавал только в военкомате. С какого органа простите? Какое ЭЭГ? Это показания что ли были? Или вы чего то недоговариваете.
Во-вторых, я стесняюсь спросить, это как они справку не дадут, ежели вы здоровы? А формулировка, мы вас в дурку уложим.. . че? Записать/зафиксировать или же просто без этого, жалобу во все известные и не известные инстанции, благо в век онлайна живем. И иметь их по полной программе, при поддержке нормального адвоката. Это ж получается превышение должностных + угроза.
В третьих, а зачем вам вообще идти в местный диспансер? Много ведь частных контор, да дороже, но быстрее и без подобного геморроя. Неужели у вас подобного нет?
PS а если не секрет, территориально вы где находитесь? Адрес диспансера?
Year
P.M.
29-11-2017 23:50 Year
Тока статья нынче, за использование устройств, для негласного получения информации.

статью сию назовёте?
для справки: п.4 ст 29, п. 2 ст. 45 Конституции
Duplet
P.M.
30-11-2017 15:25 Duplet
Originally posted by Snegirek:

Привет всем. Возникла у меня интересная ситуация. Может кто-то сможет подсказать.
Пошел я недавно получать справку 002-о/у. До этого получал только по старой форме 046-1. За новой справкой отправился в тот же психоневрологический диспансер, где получал бумажку для 046-1. Отмечу, что первую лицензию я получил 9 лет назад.
Прихожу в первый кабинет. У меня спрашивают, были ли недавно травмы головы. Я ответил, что не было. Меня отправили в следующий кабинет. Там мне задали тот же вопрос. Ответил то же самое, что не было. Врач вскочила, пошла в предыдущий кабинет, где я был, наорала там на врачей, почему они не отправили меня на расширенное ЭЭГ, если у меня была недавно травма головы. Это была первая странность. Ладно, пошел на расширенное ЭЭГ, хотя травмы у меня не было, далее отправили в третий кабинет. Там стали допытываться, как я отношусь к стукачеству и доносам, а так же поинтересовались моей зарплатой. Так же меня спросили, готов ли я буду стрелять по людям. Я ответил, что только в случае необходимой обороны или крайней необходимости, согласно законодательству и никак иначе. В итоге, после ответов на эти вопросы меня отправили в следующий кабинет, где надо было пройти десятки тестов. Прошел я все эти тесты нормально. После этого меня отправили в предыдущий кабинет. Врачу сообщили, что я все нормально прошел и никаких противопоказаний нет. На что врач ответила, что все равно не даст мне справку))) Так же отметили, чтобы я никуда не жаловался. А если пожалуюсь, то отправят меня на комиссию, которая найдет способ засунуть меня в дурку)))) Когда я задал вопрос, почему они до этого допускали меня к оружию, то они будто бы и не слышали. Этот вопрос я повторил около трех раз в ходе беседы, а врач упорно делала вид, что не слышит его))) В итоге ушел без справки, потратив две недели на прохождение кучи тестов))))

Очень любопытно узнать, в каком регионе такое творится.

Person4ge
P.M.
30-11-2017 20:54 Person4ge
Originally posted by Year:

статью сию назовёте?
для справки: п.4 ст 29, п. 2 ст. 45 Конституции


Я о 138.1 УК РФ, именно о самих устройствах, которые действительно было бы удобно использовать в данном случае, а не о самом факте. Ну просто как то сложно полноразмерный диктофон выложить на стол.. . другое дело, когда это брелок или игрушка неприметная.
Seilor
P.M.
23-7-2018 23:00 Seilor
Очень любопытно узнать, в каком регионе такое творится.

На вброс очень похоже.

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Что необходимо знать про ХТИ и мед.заключение ... ( 2 )