Охота и нахождение с оружием в жилой зоне

Н.Валерич:
dEretik - к чему весь этот высер ?

Видимо задело за живое ?

Детишек ВАШИХ жалко. Авось, утеревшись от высера, удержитесь от непоправимого. Кроме того, если в охотничьих разделах, т.е. ТЕ люди с оружием понимают тему, то ЗДЕШНИЕ люди с оружием, иногда совсем не в теме. А руки чешутся. Тем более детишками (как они думают) прикрыться можно. Вот и предупреждаю: можете нарваться не просто на равнозначных УРОДОВ, но и на УРОДОВ гораздо более безбашенных. И виноват будет, по всем человеческим понятиям, урод прикрывающийся детьми.

Originally posted by маузер2000:

не у всех есть деньги на забор и охрану)) люди в деревнях ещё с одностволками изолентой перемотанными 50 -70 годов охотятся денег на уголь нет, а вы забор ) дай бог забор есть с "лицевой" стороны улицы и то хорошо..

У нас в деревне на даче практически у всех нет глухого забора , тк русские люди живут в основно а не ... .

Но видимо в скором времени придётся огораживаться хотя-бы по краю деревни уж слишком много стало в округе шариться типа охотничков в основном за чужим добром .

Н.Валерич:

... шавкой-пустолайкой...

'О сколько их упало в эту бездну... '
Опыта достаточно. Информация доведена, пустополаять, ради сохранения имиджа заботливого папы - да сколько влезет...
Топикастеру на заметку, не пробуйте отвадить охотников подобным образом. Иначе город Солнца построят без вас. Если ваша территория является НАСЕЛЁННЫМ ПУНКТОМ, то жалуйтесь полиции. Если не населённый пункт, то только забор.

маузер2000:
не у всех есть деньги на забор и охрану)) люди в деревнях ещё с одностволками изолентой перемотанными 50 -70 годов охотятся денег на уголь нет, а вы забор ) дай бог забор есть с "лицевой" стороны улицы и то хорошо...

Тогда лопату в руки и много копать по периметру. Земляные валы с древнейших времён известны.

маузер2000:
.. . любитель "живого"...

Вполне может купить животинку на рынке или у деревенских и самолично её пристрелить-зарезать, с последующей разделкой. Для ленивых работают магазины. Давно. Настоящие охотники охотятся по необходимости, а остальные "охотнички" - из-за наличия колоссального резерва свободного времени и лишних денежных средств.

У нас в деревне на даче практически у всех нет глухого забора , тк русские люди живут в основно а не ... .

в сибири и за уралом наоборот приянты были ДО революции глухие заборы
хотя тоже жили русские люди

что они делали не так?

сейчас грамотный и высокий забор - указатель состоятельности и хозяйственности скорее
как и было всегда

маузер2000:
и ружьё чистить на улице целыми днями с утра до вечера, и ждать когда , кто нарушит эти валы )))

Непременно на рукотворной возвышенности в границах охраняемого периметра.

маузер2000:
в Сибири , мишки водятся ))) можешь пойти в маленький домик и обделаться раньше времени)))) ружбайки тогда не у всех были , легче было забор сделать , чем ружбаёку купить)))

мишке забор как два пальца (если что)

SDR:

в сибири и за уралом наоборот приянты были ДО революции глухие заборы
хотя тоже жили русские люди

что они делали не так?

сейчас грамотный и высокий забор - указатель состоятельности и хозяйственности скорее
как и было всегда

Всё зависит от местных обычаев. У нас восток области - любители глухих заборов. Разумеется по деньгам и по правилам, в дачном массиве никто не даст солнечную сторону загораживать (только по договору). На западе области - по колено загородочки. От скотины огороды слегами защищают. От 'квакиных', ранее, были загородки из длинных и тонких ивовых веток (забыл как называется), такая хрень качается но не падает, ухватиться невозможно, ветки под углом срублены, острием вверх...
От собак в обморок не падают. Спи.дить собаку могут. Несмотря на полное осознание последствий. Но это уже болезнь. Иногда переходящая в увечие, потому что очень плохо лечится.

маузер2000:
можно ещё посты выставить и заминировать на подходе к "пункту" )))

Что таки отвадит собак, охотников и привлечёт новые охранные структуры от государства.

Индеец Джо:

У них сельхозка под дачи. Забор по периметру решит вопрос.

Если это сельхозка, то она автоматически предполагает разрешённую охоту и стрельбу не ближе 200 метров от жилья.

Originally posted by маузер2000:

а вдруг она не двойного назначения

Тогда только забор или частые столбики с аншлагами.

Originally posted by маузер2000:

а мины?

"Он так стремился к соблюдению закона, что огородил минами своё правовое поле." (с)

Шниперсон:

Если это сельхозка, то она автоматически предполагает разрешённую охоту и стрельбу не ближе 200 метров от жилья.

Если это населённый пункт, то ходить по территории с расчехлённым оружием нельзя. А населённый это пункт или нет, нужно смотреть субъектовое законодательство. Раньше были определения на государственном уровне, сейчас определяет субъект. Это, скорее всего, дачный посёлок или сельское поселение (не факт, нужно уточнять). Но если нет выраженной застройки и предупреждающих табличек, предъявлять будет нечего (кроме стрельбы 200 м).
Проблема надумана. Страхи про картечь не реальны. Это чистое неумение жить спокойно, не кусая других. От того и предположения в сектанстве. Нетерпимость к норме.

Originally posted by dEretik:

Если это населённый пункт, то ходить по территории с расчехлённым оружием нельзя.

Уже выяснили страницами выше, что в случае ТСа - ЭТО НЕ НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ. Надо не законодательство смотреть, а кадастровую карту. А конкретно - назначение земли. Кстати - влом сейчас открывать кадастр (медленный он), но и ВРИ там у "сектантов" поди - что-то типа "садоводство и огородничество" в лучшем случае, а то и "производство сельхозпродукции". А тогда ещё вопрос - насколько законными являются дома на фундаменте на данном поле ))

Originally posted by Шниперсон:

Если это сельхозка, то она автоматически предполагает разрешённую охоту и стрельбу не ближе 200 метров от жилья.

У меня в деревне по соседству есть фермер. Завел себе стадо и пастуха из понаехавших. В конце этого дождливого лета сделал пастуху "дом" - из говна и палок из палок и поликарбоната. Я, когда мимо первый раз проезжал, и этот "дом" начал разворачиваться (как в той сказке) - так чуть в кювет не ушёл)) А там конструкция наплечная метр на метр в периметре - вместе с ней ходит, на стул присел - и крыша с ним ))) Вот считать это жильём или нет?)))

А если серьезно, то по логике и согласно законодательству "жильё" - это оформленное должным образом, то есть зарегистрированное и поставленное на кадастровый учёт строение для постоянного или сезонного проживания. Не баня, не сарай, не гараж и не палатка. А именно "дом жилой", существующий не только в натуре, но и по документам.

ТСу же вариантов решения вопроса накидали уже тут достаточно.

Originally posted by dEretik:

Проблема надумана.

Так точно.

Originally posted by dEretik:

Страхи про картечь не реальны.

Абсолютно. ТСу домашнее задание - выучить охотминимум. А то понаберут оружия по паспорту по зелёному билету, который по интернету заказывается, и считают себя "охотником". А так хоть узнает, на кого, когда и где картечь используется, ну и другие нюансы как правил, так и кодекса охотника.

Собакофобам тоже не плохо бы ознакомится - хоть понимать людей научитесь, которых вы так то-ли боитесь, то-ли не любите.

Originally posted by dEretik:

Это чистое неумение жить спокойно, не кусая других. От того и предположения в сектанстве. Нетерпимость к норме.

Ну да, как то так. Типа внутри себя они все такие добрые, псалмы с улыбками распевают. А на "чужих" смотрят в лучшем случае с неодобрением.

Но это домыслы, может у ТСа все не так.

Наверное самая нормальная рекомендация, при условии, что ТС и компания не "параноики-выживальщики", и не "сдвинутые на идеологии исключительности" - а то есть нормальные люди:

Вы пришли на местность гораздо позже, чем люди, которые там по деревням живут уже, наверное, многие поколения. Так что - вписываться надо. Не махать бумажками "я тут теперь все купил", "пошлинахбыдло" и т.п. - а пройтись по деревням. Если есть старосты - то с ними познакомиться. Узнать кто живёт и как. Что требуется. Нет магазина и только автолавка раз в неделю приезжает? Ну так если вы планируете у себя на территории снабжение - учтите интересы и местных. Может ещё - дорогу надо починить. С мусором на околице разобраться. По электричеству мощности поболее выделить.. . Сделаете местным добро - и вас также привечать будут.

На край самое простое - территорию вашего "города солнца" озаборить не по лесу, а с отступом для объездной дороги для всех (я не знаю, что там у вас по документам где проходит). А то - поле то вы скупили, тут местные побурчат, но смирятся. А вот лес - он общий. И ходить будут через вас, или вокруг по кромочке. Вы им - проход обеспечьте, они вам - на территорию заходить не будут. Деревенские-то, как правило, гораздо более вменяемые житейски, чем "городские понаехавшие выживальщики" - и территорию и добро чужое уважают

маузер2000:
причём здесь самосуд ? животное на карантин надо , меньше в вас потом всякой "фигнёй" колоть будут, вам не "витаминки" же колоть будут...

При том,что момент,когда по законам многих стран можно уничтожить нападающее животное-это как раз время самого,собственно- нападения.

А вот потом уже -это животное берет под охрану государство(защищает его законодательно от посягательств всяких желающих "потом"-разделаться со зверем,в т.ч. и с собакой),и потом уже государство решать будет,как наказать это животное,либо его хозяина.А пострадавший,либо кто то другой,решивший суд вершить сам-будет сам нарушителем законодательства,и будет сам наказан посерьезному,часто это уголовная ответственность!

ОБ ОХОТНИЧЬИХ УГОДЬЯХ, ЗАКРЫТЫХ ДЛЯ ОХОТЫ ВОКРУГ ГОРОДОВ И НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ ОБЛАСТИ (с изменениями на: 07.02.2014)

АДМИНИСТРАЦИЯ НОВГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 февраля 2004 года N 38
ОБ ОХОТНИЧЬИХ УГОДЬЯХ, ЗАКРЫТЫХ ДЛЯ ОХОТЫ ВОКРУГ ГОРОДОВ И НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ ОБЛАСТИ
(в ред. Постановления Администрации Новгородской области от 05.07.2004 N 167, Постановления Правительства Новгородской области от 07.02.2014 N 60)

Это для информации по регламентированию охоты около границ населенных пунктов.

Далее открываем публичную кадастровую карту РФ и отыскиваем интересующий населенный пункт. Изучаем данные карты и принимаем информацию к употреблению.
А нарушителям желаем счастья в личной и семейной жизни и сообщаем о них в правоохранительные органы, желательно с фото и видео фиксацией нарушения.

ТС не в Новгородской области, ежели что.. .

А в других населенных территориях РФ советской власти(хи-хи) нет?
И подобных постановлений администрация(правительство) субъектов РФ не издает?

Смотритель68:
А в других населенных территориях РФ советской власти(хи-хи) нет?
И подобных постановлений администрация(правительство) субъектов РФ не издает?

Пожалуйста, приведите ссылку на соответствующий документ изданный руководством Ярославской области.
И определяющий территорию охотугодий в районе деревни Безменцево, Ростовского района, Ярославской области.

Originally posted by Смотритель68:

И подобных постановлений администрация(правительство) субъектов РФ не издает?

Так надо по своему району (субъекту) такие постановления и смотреть. Это первое.

Согласно постановлению уже охотобщества на местах и устанавливают границы участков для производства охоты. Это второе.

То есть не владелец участка, прочитав в местной газете Гудок постановление губера, начинает махать этой газетой проходящему мимо него "охотнику с собакой" в своём отдельном СНТ, а на уровне по крайней мере егерей при выдаче путёвок охотникам популярно разъясняют (если те ещё не в курсе) - где можно охотить, а где нет.

Originally posted by User Oleg:

И определяющий территорию охотугодий в районе деревни Безменцево, Ростовского района, Ярославской области.

это и без него можно узнать

https://zima341h.storage.yande... PyBUlB5XDwtRzwM id=ef0f9bf6312b8b1028d0d16ac235d872&media_type=image&tknv=v2&etag=310d58706dd619b240b4dc6505c6a3b5&rtoken=BZEiZqtr9at0&force_default=no&ycrid=na-48607d67d70d7545e4246948553475a0-d ownloader3d

Если это 87-участок - то им за всеми ответами - в ОХ "Ростовское". На карте ограничений по их территории нет.

PS Ну и до кучи - http://docs.cntd.ru/document/473003604?block=7

PPS Был бы "родовой помещик" чуть более подкован юридически (на уровне сдернего гражданина, диплома тут не надо) - сам бы всё нашёл и решил на местности. А то сразу "охотники детей пугают", "картечь в окно"..

Индеец Джо:

это и без него можно узнать

Если это 87-йчасток - то им за всеми ответами - в ОХ "Ростовское". На карте ограничений по их территории нет.

Ссылка не открывается.

Может действительно есть ограничения.
Поэтому и спросил

https://yadi.sk/d/GVIthqmL7x71q (возможно это ваша)
yarohota.com
yarregion.ru

Originally posted by Индеец Джо:

То есть не владелец участка, прочитав в местной газете Гудок постановление губера, начинает махать этой газетой проходящему мимо него "охотнику с собакой" в своём отдельном СНТ, а на уровне по крайней мере егерей при выдаче путёвок охотникам популярно разъясняют (если те ещё не в курсе) - где можно охотить, а где нет.

И то правда.
Да кто мы такие друг для друга?!!!! У нас "смотрящий" - государство. Вот оно и "разведет" все наши "стрелки". Наше дело голос подать, гавкнуть вовремя, то есть вперед всех.

Originally posted by Смотритель68:

Да кто мы такие друг для друга?!!!! У нас "смотрящий" - государство.

Вот я чего не пойму - вы за что ратуете: за закон? или за понятия? или за беспредел самоуправство на местах?

Раздел вроде называется Законодательство об оружии

Ещё раз для тех, кто в танке:

Если участок ТСа НЕ является населенным пунктом и НЕ входит в участки, где охота запрещена - то нахождение на нём охотника с ружьем/собакой, при наличие у последнего путевки на данный участок - законна. И своими хотелками, равно как и бумагами соседних областей, владелец поля сельхозназначения может утереть результаты собственных страхов где-нить чуть пониже своей спины.

Так понятнее?

Originally posted by Смотритель68:

Да кто мы такие друг для друга?

Прошу прощения, так Вы из той-же "секты" что и автор, темы? (можете не отвечать)

Originally posted by Смотритель68:

Наше дело голос подать, гавкнуть вовремя, то есть вперед всех.

Не на тех "гавкаете". Вам (и автору темы) Уважаемый Индеец Джо, всё с "пристрастием" объяснил. Если не доходит до Вашего понимания сие вопрос, читайте его посты, по три раза в день.

[QUOTE]Originally posted by Индеец Джо:
[B]

Если участок ТСа НЕ является населенным пунктом и НЕ входит в участки, где охота запрещена - то нахождение на нём охотника с ружьем/собакой, при наличие у последнего путевки на данный участок - законна. И своими хотелками, равно как и бумагами соседних областей, владелец поля сельхозназначения может утереть результаты собственных страхов где-нить чуть пониже своей спины.

Так понятнее?

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 16 ноября 2010 г. N 512

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХОТЫ

(в ред. Приказов Минприроды России от 10.04.2012 N 98,
от 05.09.2012 N 262, от 08.11.2012 N 373, от 10.12.2013 N 581, от 04.09.2014 N 383, от 29.09.2014 N 420, от 06.08.2015 N 348)
Источник: nexplorer.ru

16. С целью обеспечения безопасности при осуществлении охоты запрещается:

16.1. осуществлять добычу охотничьих животных с применением охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия ближе 200 метров от жилья; Источник: nexplorer.ru

ЖК РФ, Статья 16. Виды жилых помещений

1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.
3. Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.
4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.

Это по вопросу если местными властями не регламентирован порядок охоты вблизи жилья(заметьте! не населенного пункта). И каким образом должно осуществляться ношение оружия при производстве охоты и без таковой.
А насчет собак в населенном пункте - песня отдельная. Я в ту степь даже не полезу!

Originally posted by Танкист 856:

Не на тех "гавкаете". Вам (и автору темы) Уважаемый Индеец Джо, всё с "пристрастием" объяснил. Если не доходит до Вашего понимания сие вопрос, читайте его посты, по три раза в день.

Баню с пересыльной тюрьмой попутали Вы что ли?
Законность - это не только права, но ещё и куча обязанностей. И законодательство соблюдать необходимо. Я вот например не разгуливаю с собранным оружием вблизи жилья(и до фени мне зарегистрировано ли жильё по кадастру) и пес мой с поводка спускается в лесу, а не гоняет сельских кошек и кур.

200 м от зданий и сооружений не могут быть охотугодьями. Так что дурак тот егерь, который с голой жопой полезет под паровоз. А вот его у жд путей или скажем мостика какого могут конкретно нагнуть.

Originally posted by ag111:

200 м от зданий и сооружений не могут быть охотугодьями. Так что дурак тот егерь, который с голой жопой полезет под паровоз. А вот его у жд путей или скажем мостика какого могут конкретно нагнуть.

Да никуда егерь не полезет. Он на камеру снимет с привязкой к местности по навигатору и ментам стуканет. А вот потом уже "начнется в деревне утро"...
Занятие любовью в полиции, судах, пустые хлопоты с адвокатами и тратами денежных знаков различных стран и достоинств.

Originally posted by Смотритель68:

Это по вопросу если местными властями не регламентирован порядок охоты вблизи жилья(заметьте! не населенного пункта). И каким образом должно осуществляться ношение оружия при производстве охоты и без таковой.

Окей, спорщик вы наш - объясните, что есть "жильё" с точки зрения закона? Ссылка на ЖК РФ - это все ваши аргументы?

Тогда скажите - заимка в лесу - это "жильё"? А бомжевище? А сарай - в котором живут люди в данный конкретный момент? Сеновал в конце концов вместе с парочкой, в ём забавляющейся?

Если кидаетесь статьями законов - так идите до конца - приведите документы о том, что строения на поле ТСа относятся к категории "жилой дом". Документы к конкретным объектам, подчеркиваю, а не статья в ЖК РФ + ваши хотелки.

Originally posted by Смотритель68:
А насчет собак в населенном пункте - песня отдельная. Я в ту степь даже не полезу!

А вот насчёт собак ВНЕ населенного пункта, а конкретнее - в охотничьих угодьях, есть вполне четкое и определенное понятие и регламент действий. Это к тому, что может формально случится, если какой-нибудь городской мопс, сбежав с дачи, окажется за 200 метров от "жилья" ))

Какой регламент, не скажу - фпоиск! Учить правила охоты. Заодно чему новому обучитесь. И найдёте ответ на вопрос о том, почему ни один охотник своего пса в беспризорное блуждание по лесу не отправит. И что такое "охотничья собака вне сезона охоты в лесу", и многое другое по мелочи.. .

Смотритель68:

Да никуда егерь не полезет. Он на камеру снимет с привязкой к местности по навигатору и ментам стуканет.

Что он снимет? Наличие путей и паровоза?

Originally posted by Смотритель68:

Да никуда егерь не полезет. Он на камеру снимет с привязкой к местности по навигатору и ментам стуканет.

Это где-ж такие чудо-егеря?

Индеец Джо:
.. . что такое "охотничья собака вне сезона охоты в лесу"...

Мясо. И в сезон охоты тоже мясо.

Люди! Сдурели вы что ли?!! Причем тут поезд, я про нарушения закона гражданином вне охотугодий.

Смотритель68:

Так понятнее?

Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ (ред. от

Статья 1.Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
5) охота - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой;
6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;

Приказ Минприроды России от 16 ноября 2010 г. N 512 "Об утверждении Правил охоты" (с изменениями и дополнениями)

16.1. осуществлять добычу охотничьих животных с применением охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия ближе 200 метров от жилья;

Приведенный вами приказ Минприроды запрещает не охоту, а один и видов деятельности - добычу и ту не полностью, а применительно к некоторым орудиям добычи.

Получается.. .

Originally posted by Индеец Джо:

Если участок ТСа НЕ является населенным пунктом и НЕ входит в участки, где охота запрещена - то нахождение на нём охотника с ружьем/собакой, при наличие у последнего путевки на данный участок - законна. И своими хотелками, равно как и бумагами соседних областей, владелец поля сельхозназначения может утереть результаты собственных страхов где-нить чуть пониже своей спины.

Ну и до кучи

Originally posted mnkuzn:

ПРАВИЛА раздела
3. При создании темы с целью обсуждения какого-либо НПА (или конкретного положения какого-либо НПА), а также при цитировании в теме текстов НПА, необходимо приводить в преамбуле темы либо в сообщении текст цитируемого НПА (или положения НПА) в действующей редакции и ссылку на официальный интернет-ресурс (Консультант, Гарант, сайт Российской газеты, Государственной Думы и т.п.
Сайты СМИ, охотничьих обществ, фирм, адвокатов и т.д. официальными ресурсами не признаются).

Приведенная вами ссылка хттп://www.nexplorer.ru конечно первая в выдаче гугла,
но по мнению моего браузера, она не вполне безопасна.

Originally posted by маузер2000:

есть карты где целые железнодорожные направления в границах ОУ

Так я вам больше того скажу - в границах ОУ есть и населенные пункты и прочие прелести вроде ЛЭП, газопроводов и так далее.

И вообще.. . Вы сами-то на охоту ходите? Путёвку хоть раз получали?

Кроме "границ ОУ" есть ещё и участки(обходы) в этом самом ОУ. Которые владелец ОУ сам регламентирует - где можно охотить, где нет.

ТСу первым делом надо не таблички рисовать "сюда не ходи" - что есть элементарное самоуправство. А для начала найти егеря своего участка, и порасспрашивать что и как.

Индеец Джо:

ТСу первым делом надо не таблички рисовать "сюда не ходи" - что есть элементарное самоуправство. А для начала найти егеря своего участка, и порасспрашивать что и как.

Danvantariy: 20-11-2016 15:47
С нашим егерем налажены хорошие взаимоотношения. Приезжает иногда на наши сообщения о нарушениях, но как правило безрезультатно.

Originally posted by маузер2000:

да и не разговаривает ЛЭП

Вот не надо ля-ля. ЛЭП гудит и потрескивает. А ещё жжется об металл.

Так-шта правильный егерь и с ЛЭП договорится ))

Originally posted by User Oleg:

Изначально написано Danvantariy: 20-11-2016 15:47
С нашим егерем налажены хорошие взаимоотношения. Приезжает иногда на наши сообщения о нарушениях, но как правило безрезультатно.

Ну так вообще все просто - "нарушений не выявлено".

Тему можно закрывать ))

Название кстати - "Охота и нахождение с оружием в жилой зоне" - не соответствует действительности. Зона у ТС - нежилая.

Originally posted by Индеец Джо:

И вообще.. . Вы сами-то на охоту ходите?

Никуда они не ходят.

Originally posted by Индеец Джо:

Путёвку хоть раз получали?

Если только в Крым.

Originally posted by Индеец Джо:

Тему можно закрывать

Согласен на 100% P/S Бро, не корми троллей. С Уважением, Роман!