Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
ч.1 ст. 222 УК за затворную раму от АК. ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 88 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 ... 85  86  87  88 
Автор
Тема: ч.1 ст. 222 УК за затворную раму от АК.
ak 47
19-11-2016 00:20 ak 47    первое сообщение в теме:
Ставропольский край, Пятигорск. Точнее Предгорный район (совсем рядом)

Развязка начинается с 8 страницы. Возбудили как за Основную Часть Огнестрельного Оружия !!!
/для справки - согласно ФЗ "Об оружии" - основные части ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ = 5 шт: 1.ствол, 2.затвор, 3.барабан, 4.рамка, 5.ствольная коробка/ - ТОЛЬКО за них и 222 УК РФ соответственно....

Однако, здравствуйте... у нас "новые, точнее "свои" законы"

прошу помощи, максимального распространения и огласки.

ИСТОРИЯ:

В посылках на почте фсб изъяли затворные рамы с газовым поршнем от АКМ. Провели СВОЕ быстрое исследование - специалист фсб пишет заключение:
"представленный на исследование предмет является затворной рамой с газовым поршнем - основной частью боевого, нарезного, автоматического огнестрельного оружия - автомата Калашникова" ТЧК.


То, что СОГЛАСНО ЗАКОНА, в список основных частей ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ в соответствии со ст. 1 ФЗ "Об оружии" затворная рама НЕ ВХОДИТ и основной частью ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ (не Калашникова) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ - данный специалист видимо забыл написать. Точнее я уверен - не забыл, но написал "как надо".
Заключение об исследовании легло на стол дознавателю МВД, тот и возбудил.. х.з. только каким образом.


Читаем с 8 страницы.

В Н И М А Н И Е !
----------
1. Если у кого-то из форумчан есть возможность провести у себя по месту в официальных органах свою экспертизу затворной рамы, в т.ч. и на примере законного охолощенного СХП-АКМ (ВПО-925), с ЗАКОННЫМ заключением эксперта, в частности затворной рамы - это было бы мне огромным подспорьем в данной бредовой ситуации.
Результаты заключения экспертизы (заверенные копии) выслать мне частной почтой (EMS, DHL, транспортной). Оплату мог бы произвести в разумных пределах.
Дело-то по сути общее, и в конце концов касается большинства форумчан и не только, владельцев различного законного оружия, макетов, СХП, охотников, спортсменов, продавцов, коллекционеров и т.п. ибо везде и всюду в обороте такие затворные рамы. А с такими "подходом" органов - пол страны уголовников получается. Необходимо срочно вносить ясность в итак очевидное и законное. Таковы реалии.

2. Раз пошла такая муть, то выходит ВПО-925, ВПО-926, ОС-АК103, ОС-АК74-М и т.п. содержат в себе такие же "запрещенные" детали, как в моем уголовном деле - затворные рамы. Об этом порядочным гражданам так же стоит написать заявление о преступлении в полицию - дабы по закону провели проверку, и привлекли всех виновных - заводы-изготовители, оружейные магазины и т.д. А что? Родину-то надо спасать от "криминала", на то она и полиция. Сканы ответов полиции по результатам проверки просьба выкладывать здесь в теме, либо присылать мне - для дела.


----------


старое название темы - обыск.


----------
В двух словах о старой теме:

По месту прописки, к родителям, еще в ноябре 2016 "секретно" приезжали с обыском из главного управления (Ставрополь, за 300 км.). Никого там дома не застали, уехали. Люди так рассказали.
Живу давно в Пятигорске, 250 км от "прописки", соответственно и здесь уже стал ждать гостей с самой осени, вот дождался 29.03.2017, и понеслись чудеса и законность.
----------

edit log

ak 47
16-2-2017 23:18 ak 47
quote:
Vavulin

спасибо за участие, что поделились.
На счет рытья окопов, траншей - нет и не было никогда никакой надобности.
На счет переписок, соцсетей, пилингов телефонов и пр. жучков-паучков - я давным-давно в курсе - не забываем, где живем.
На счет слежек - тоже допускаю - на здоровье! Зато под охраной)
Вот уже прямо-таки сам жду-не дождусь гостей по всем адресам.

----------
не за теми гоняетесь, господа....

Gorez oss
29-3-2017 16:49 Gorez oss
Таки дождались.

По просьбе ТС отписываюсь в данной теме.

Сегодня утром пришли "в гости".
Открыто УД по ст.222.1.
А теперь ,ВНИМАНИЕ, на основании экспертизы затворной рамы АКМ.
Видимо, эксперт попался особо одаренный, с лишне..., тьфу ты, т.е. запасной хромосомой.

Было изъято несколько посылок ,отправленных ТС, в которых и были эти самые затворные рамы.

При обыске была изъята, опять же, лишь одна затворная рама.Ноутбук. Фотоаппарат. На этом все.


Как-то так.

Если уже были подобные прецеденты с затворными рамами - ткните носом, интересно почитать.

edit log

Serg S
30-3-2017 07:47 Serg S
Много на чем номера стоят, это, среди прочего, чтоб соратники не стащили, свое утерямши... Есть где и на магазине номера стоят, и на деревяхах.
Serg S
30-3-2017 08:20 Serg S
Должны только на ОЧ. В смысле обязаны. Где-то недалеко тема была про облегченные рамы из титана, там народ грамотно написал. А так, да, "перегибы на местах".
hanter741
30-3-2017 08:52 hanter741
quote:
Изначально написано Mikk004:
Извините, господа, что я вмешиваюсь со своим скромным имхо, но... "рама" - номерной "агрегат". Отсюда следует что... продавать "на вес" как-то странно, по меньшей мере. Или я опять что-то не то ляпнул? ))
ФЗ 150 Об оружии
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе 

Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
...
основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;

Так вот, затворная рама, этоьне то же самое, что рамка.
hanter741
30-3-2017 08:57 hanter741
quote:
Originally posted by Mikk004:

Но не все они должны совпадать с номером указанном в паспорте и РОХе, в отличии от номера рамы....


по поводу номеров смотрим криминалистические требования.

Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 20 сентября 2011 г. N 1020 г.

12. Длинноствольное огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на стволе и ствольной коробке (колодке), а короткоствольное огнестрельное оружие - на рамке (в случае наличия съемного ствола и на стволе) и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

js
30-3-2017 10:15 js
quote:
Изначально написано ak 47:
На почте изъяли 6 затворных рам. К получателям по россии тоже поехали.Вели давно уфсб. Их же специалист дал бредовое и размытое заключение в сторону оч. Якобы рама участвует в производстве выстрела,взведении курка и т.п. бла бла. Но прямо по русски ответ на поставленый вопрос - оч или нет не дал ответ. Хотя притягивает за уши другими словамии что типа оч.На основании этого заключения дознаватель возбудил 222.1 и 30.1
Утром был обыск,забрали бук, нашли еще 1 раму, флешку с фотика. Допросил дознаватель-как купил и как продал.

В идеале, что бы такие "специалисты", после подобных казусов
шли работать в другие места. Супермаркеты сторожить, кирпичи на
стройке таскать, ну, по умственным способностям.
ak 47
30-3-2017 22:57 ak 47
На почте фсб изъяли 6 затворных рам АКМ. Вели давно. К получателям по России тоже поехали.
ФСБ-шный специалист (не эксперт)на поставленный перед предварительным исследованием вопрос - "является ли изъятый предмет основной частью огнестрельного оружия или нет?" дает заключение об исследовании (дословно):
- "является затворной рамой с газовым поршнем боевого нарезного автоматического огнестрельного оружия - автомат Калашникова или его модификаций калибра 5.45 мм, 7.62 мм, готовая к применению по прямому предназначению - приведение в действие затвора и ударно-спускового механизма при производстве выстрела из автомата Калашникова и его модификаций".

На основании этого заключения "специалиста", дознаватель МВД возбудил дело по ч.1 ст.222 УК, и ч. 3 ст. 30 УК, и получил у судьи постановление на обыск жилища.
В ходе обыска изъяли еще 1 раму АКМ, ноутбук, фотоаппарат.
Допросили в качестве подозреваемого.
Подписал обязательство о явке.
Собираюсь обжаловать постановление о возбуждении как незаконно вынесенное.
----------
очень жаль, что специалист (в отличии от эксперта) не несет уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения.

на сегодня все пока что. Жду решения прокурора.

edit log

Headcrab0594
1-4-2017 21:35 Headcrab0594
Чудны дела твои, Г-дни..
аk 47, держитесь!!! Правда должна победить.
dEretik
2-4-2017 23:25 dEretik
ФСБэшник поумнее, потому что 'включил дурака'. Полицай крайний. Они просто хотели пошарить по чужим карманам, по случаю. Поискать на 'авось'. Если рама есть, то может ещё чего завалялось...
ak 47
3-4-2017 17:26 ak 47
дело в прокуратуре на проверке. Жалоба тоже там.
жду результат.

Большая просьба: скажу смело и это правда - кто ТУПОЙ и далекий, и считает раму ОЧ - НЕ писать здесь вообще свое больное мнение, не засоряйте мусором тему. Лучше читайте закон "об оружии" и пр. НПА, изучайте устройство и т.д. - так что ничего личного. НОМЕРА (!) на АК - как написали выше для "грамотных" - бывают и на крышке, и на пружине, и на трубке, и на предохранителе, и на усм и т.д. и даже на самом страшном месте - на дереве. На раме в частности, как и на других НЕ основных частях, номеров вообще может и не быть - ибо это простая не запрещенная НЕ основная деталь, зип - по простому.
Если уж номера на НЕ основных деталях и присутствуют - то это обозначает ТОЛЬКО лишь то, что деталь принадлежит к определенному карабину, автомату, пистолету и т.д. - не более того /чтобы солдаты и т.п. не перепутали свое с чужим - при чистке например/. Более того - номер на этих НЕ запрещенных деталях если и есть, то как правило состоит он не из всех, а из нескольких последних цифр, указанных на ОЧ. Посему совпадений может быть миллион. А вот полный номер стоит только на ОЧ и в обязательном порядке.


Так же к сведению "грамотеев" - основные части АК и ему подобных -1. ствол, 2. затвор, 3. ствольная коробка. ВСЕ.


А вот соображения, ссылки и пр. уважаемых знающих камрадов - внимательно выслушаю, почитаю и т.д.

как-то сто лет назад где-то читал, что за пару рыжих магазинов от АК в посылке - тоже возбуждали. Ес-но отказали. Посмеялись над абсурдом и разошлись.

Времена меняются, скоро за ремень от ружья - на нары. Ибо ремень получается находится рядом с ОЧ, а это с.ко опасно...

фз-150 "об оружии"
основные части:
1. ствол
2. затвор
3. барабан
4. рамка
5. ствольная коробка
указанный перечень ОЧ является исчерпывающим и расширенному толкованию не подлежит.
Затвор и затворная рама - совершенно разные и отдельные вещи - тоже примечание для грамотных. Имеют совершенно разное предназначение, устройство и т.п.
НЕ основные части находятся в свободном обороте.
Основные части огнестрельного оружия потому и запрещены к свободному обороту, что только именно они непосредственно участвуют в образовании и производстве выстрела. БЕЗ основных частей оружие никак не стрельнет - хоть тресни.
БЕЗ не основных частей - выстрел произвести возможно, естественно с использованием основных частей.
В частности - выстрел из того же Калашникова и ему подобных карабинов без рамы (при наличии 3-х его ОЧ -ствол/затвор/коробка)- прекрасно возможен на ура - любой мало-мальски грамотный человек знает, не говоря об эксперте.
Другими словами - чтобы стрельнуло оружие на базе АК - рама нахрен не нужна - посему она и не является ОЧ, поэтому она и НЕ входит в список ОЧ "закона об оружии". Законодатель не дурак, и жаль что только он.


ну и как п.с. - если рама была БЫ ОЧ - то половину ганзы, ютуба, контакта, ОК и пр.пр. - пересажали бы давно. И прецедентов было бы валом. Однако ничего подобного нет, ибо это бред.
- Первое что попалось:
https://forum.guns.ru/forummessage/241/1530668.html
... одни "уголовники", в ряд выстроились... так что-ли??? где специалисты-исследователи? Где интерпол? Где эксперты? - Нигде. Потому что все, особенно эксперты знают, что 307 УК лично им не нужна за бред в своем заключении.

получается - я первый в России к кому решили прийти. Абсурд.

п.п.с. небольшой пример - впо-925 (акм)- списанное оружие.
ФЗ-150 "об оружии" :
- списанное оружие - огнестрельное оружие, в каждую ОСНОВНУЮ часть которого внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его ОСНОВНЫХ частей патронами, в том числе метаемым снаряжением....
приобретается БЕЗ лицензии с 18 лет.

Так вот, касаемо конкретно ВПО-925(АКМ)- заводом внесены необратимые изменения во ВСЕ его 3 законные ОСНОВНЫЕ части:
-ствол
-затвор
-ствольная коробка.

ЗАТВОРНАЯ РАМА - в впо-925 - НЕ тронута ни капли, ибо НЕ основная часть, завод и все остальные это прекрасно знает.
- Следуя логике "моего специалиста" заварившего всю кашу - завод по выпуску ВПО-925, орган гос.сертификации, магазины - продают всем людям криминал - впо925 с целыми рамами?????????????? Всю группу в сговоре судить????? Бред.
Имхо - специалисту и дознавателю надо пересмотреть свою квалификацию.


edit log

Wilm-57
3-4-2017 21:28 Wilm-57
quote:
Времена меняются, скоро за ремень от ружья - на нары. Ибо ремень получается находится рядом с ОЧ, а это с.ко опасно...

Ну ремень это круто!За гвоздь в стене,на котором ружжо висело...А если серьезно-то все к этому и идет
meduin
4-4-2017 09:30 meduin
Mikk004 вас в 209 уже забанили, стоит и тут думаю.
dEretik
4-4-2017 09:46 dEretik
quote:
Изначально написано Mikk004:

Вот государство сейчас и расставит все галочки над й.
Узнаем кто ху, как говорится, есть ху ))

Государство свою задачу выполнило. Один государев прыщ экспертизу превратил в мыльную мочалку, второй, на основании обмылка, возбудил дело, судья это непотребство благословил на обыск... Все при деле, государственные деньги тратятся на х.йню, количество силовиков зашкаливает, они имитируют работу шарясь по жилищам граждан (а ещё - тратят время на отлов продавцов самого жуткого оружия в галактике: ножичков холодных). Прокуратура отпишется и тоже сымитирует следование закону: погрозит старательным придуркам пальчиком.
Включение дурака должностными лицами, в Российской Федерации, приравнивается к патриотизму. К жертвенному патриотизму: служаки тратят время на х.йню, прекрасно осознавая что это - х.йня. Любой нормальный бросает этим страдать, а они мужественно выполняют заказ Родины. Поэтому, с таким количеством силовиков на душу населения, не хватает людей на борьбу с терроризмом, коррупцией и уголовщиной настоящей, а не законодательным выкидышем хоплофобов.
Sobol'
4-4-2017 11:13 Sobol'
Если сочтете за бред - снесу.

ИМХО, у ФСБ возник вопрос (вполне закономерный, кмк) - если человек торгует рамами от АК, от куда он их берет? Может с соседней части калаши ворует в сговоре с командованием? и т.д.

Т.е. им там пахнуло серьезным делом, вот и проверяют.
Я думаю, что когда выяснят, что появление у автора рам произошло законным образом (а я в этом не сомневаюсь), то дело спустят на тормозах.

Будем поглядеть.
Автору - удачи.

VILEK
4-4-2017 11:22 VILEK
Скорее всего купил по объявлению на столбе. ОЧ не являются. Предметы в свободном обороте.

У тех у кого вызывает здесь что то смех. Постыдились бы чушь нести.
Радость чужой "беде"...

Автору темы удачи.
Послежу

edit log

Holy.Cistite
4-4-2017 11:25 Holy.Cistite
quote:
Изначально написано Mikk004:

Прошу прощения у автора.
Можно я задал последний, шизофренический вопрос в Вашей теме?


Это каким, например?
Купил в аптеке? )))

Это любым например - от покупки в любом оружейном до нахождения на помойке и приобретения у физ.лица. Или это по Вашему уже тоже под запретом?

ak 47
4-4-2017 11:45 ak 47
quote:
Если сочтете за бред - снесу.

ИМХО, у ФСБ возник вопрос (вполне закономерный, кмк) - если человек торгует рамами от АК, от куда он их берет? Может с соседней части калаши ворует в сговоре с командованием? и т.д.

Т.е. им там пахнуло серьезным делом, вот и проверяют.
Я думаю, что когда выяснят, что появление у автора рам произошло законным образом (а я в этом не сомневаюсь), то дело спустят на тормозах.

Будем поглядеть.
Автору - удачи.

Вовсе и не бред. Версия имеет право на существование.
Хотя - где взял, кому отдал и т.п. - все они знают изначально /адреса/переписки/пароли/переговоры/явки/имена/и т.д. - все на мониторе спец.технических средств - не для кого не новость. Так что так.

Sobol'
4-4-2017 20:11 Sobol'
ну я про источник только пример привел. Факт в том, что спецслужбы заинтересовались, а от чего и почему - дело десятое.
Может быть в регионе действует ОПГ, занимающаяся незаконным оборотом оружия. Вот и пытаются за каждую ниточку ухватиться. Да мало ли что.
ak 47
6-4-2017 01:27 ak 47
прокуратура пока молчит.
у кого есть соображения, практика и т.д. - каков дальнейший алгоритм ее действий и варианты развития событий?
  всего страниц: 88 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 ... 85  86  87  88