ст. 222 УК за затворную раму от АК. Реабилитация. Выплатили...

По компьютерной экспертизе немного здесь гляньте...
http://sudexpa.ru/articles/kom... deniia-1-chast/
По Вашему компу, в порядке гл. 15 УПК РФ пишите ходатайство следователю (дознавателю), у которого дело в производстве, с просьбой вернуть компьютер. В нем и обоснование расписать (нужен для работы, учебы и т.д.). Кстати, грамотные люди компьютеры уже давно не изымают - достаточно снять с него жесткий диск, что тоже можно указать в ходатайстве. Также в ходатайстве надо просить хотя бы слить для пользования личную инфу с изъятого компьютера в случае невозможности его возврата. Еще в тексте что-нибудь про нарушение Ваших конституционных прав обязательно расписать. Сразу просите ответ забрать лично (по почте может идти пару недель).

Ходатайство о возврате нубука написано еще 11.04.17.
Содержание вкратце:
1. Постановление об обыске: - цель - изъятие незаконного оружия, боеприпасови т.п., а так же запрещенных предметов и пр. добытых преступным путем. ТЧК.
пишу - нубук в этот список не входит.
2. Пишу - Нубук изъят НЕзаконно, без присутствия уполномоченного на то специалиста в этой сфере. Копии личных файлов для себя никто не разрешил сделать. пп.1 п.9. ст. 182 УПК.
3. Нубук содержит сугубо личную семейную информацию частного характера, не относящуюся к у/делу
4. Нубук принадлежит супруге.
5. прошу незамедлительно вернуть владельцу.
------
Ходатайство отклонено со словами "отказать. с нубука выходил в инет и связывался с покупателями". Отказ получил на руки 02.05.17
------
05.05.17 назначена экспертиза нубука, вопрос дознания к экспертизе 1:
"на какие сайты выходил подозреваемый?"
В Протоколе о назначении экспертизы в замечаниях написал: "с назначением экспертизы не согласен, нубук изъят незаконно."
Копия самогО постановления о назначении экспертизы на руках.
На копии дознания написал: копию постановления получил, не согласен, подпись, число.

ak 47:
Немного юмора: на назначении компутерной экспертизы повторюсь - был бесплатный адвокат, этакая женщина из трамвая.
Так вот, она была уверена - что любые запчасти оружия - турма.
После визита к дознавателю посоветовал ей ознакомиться с ФЗ Об оружии, с пленумом ВС на этот счет....
Сегодня позвонила, сказала что ознакомилась, но все равно сама лично считает раму ОЧ, ибо Калашников - это оружие, и в России запрещено вообще продавать какую-либо ЛЮБУЮ деталь от него.. .

Это не "юмор", а суровая правда "нашей страны".
Не добросовестные (очень мягко выражаясь) адвокаты, получившие непонятно каким образом статус и никому не нужные (потому что как йуристы - говно) лезут куда? Я сейчас про таких адвокатов и им подобных. Хороших, друзья - ну Очень мало! И все они либо занимаются гражданкой (далеки от уголовки и не хотят лезть в эту "грязь") либо сами из бывших "СКП", которые думают, как угандошить "потерпевшую сторону", сделав за следака и прокурора их работу. Но таких я вообще - одного видел. Из бывших уродов, но талантливый в этом деле от Бога А теперь вернемся к большей части "женщин из трамвая". Куда же им идти? Да еще и с такими "познаниями" в юриспруденции?
А идут они, друзья, и по 51-й набирают себе "подопечных", за которые платит копейки "наша страна". И много так набирают, не стесняются. Как можно вникнуть во всю суть уголовного дела, когда у тебя в год 25 разных "подзащитных", а эти твари, и больше набирают. И тем самым, "зарабатывают" копейку. Потому назначенный и бесплатный адвокат - это фикция. Скорее, он будет даже вредить А выбрать хорошего адвоката за деньги - это такая рулетка, как выиграть у Казино, примерно. Или в лотерею миллионы. Вот так, друзья, сложно найти хорошего под конкретное дело адвоката! Просто наболело. Я это все сам прошел.

Хороший адвокат и стоит соответственно. Не может он, работая в серьезной конторе и получая приличную зарплату и гонорары все бросить, и жить дознавательским делом по 222. Вернее, может, но стоимость услуг его не будет меньше стоимости услуг по любому другому делу.

хохлома:

Отказывайтесь от такого адвоката.ищите своего платного... Вас без адвоката грамотного ,завалят... Удачи вам!

Бесплатного адвоката в такой ситуации вообще нельзя к документам подпускать.

Это подстава стопроцентная со стороны мусоров. Их других просто не бывает.

cus:
Хороший адвокат и стоит соответственно. Не может он, работая в серьезной конторе и получая приличную зарплату и гонорары все бросить, и жить дознавательским делом по 222. Вернее, может, но стоимость услуг его не будет меньше стоимости услуг по любому другому делу.

Ваше мнение верно только отчасти, что распыляться на много дел хороший юрист не станет. Все остальное - нет.
Поскольку для Вас "хороший адвокат", это который "стоит соответственно" (у меня сразу Д@бр@винский рисуется, который в месяц берет 20000 долларов во время ознакомления с материалами дела) а потом сколько скажут "там" и 35% от этой суммы себе. А если клиент сумму озвученную не потянет, то проблемы негра, шерифа не интересуют. При этом гарантирует только один год(!) условно. А не оправдательный. Это хороший адвокат? Не, не думаю.. . Или Ж@рин, который кроме пиара ничего не порешал с тем же Китуашвили. Дела - они разные бывают одни для пиара, другие лоха развести на деньги, а бывает когда в погонах уперлись и по-барабану какой адвокат. Судья - тоже не пойдет против всего следственного отдела. Вызовут на ковер к председателю и спросят, зачем статистику портит. Это пессимистично , но как оно чаще всего бывает.
Повторюсь, я общался со многими адвокатами имя которых у всех на слуху - лично. И это только вершина айсберга. И чем больше - тем меньше уважаю адвокатов. Это что касается уголовки. По гражданским делам, попадались и очень порядочные, скромные, толковые юристы со статусом этим. Так что не гонорары(сумасшедшие от жадности), связи(заносчика) или кабинет из золота (я и такое видел) с видом на храм Христа-Спасителя с кучей "свиты", не делают адвоката "крутым юристом" в моем представлении. Таким от своей "крутости" и Пленум лень прочитать новый. А зачем?

Goblin_13:

Бесплатного адвоката в такой ситуации вообще нельзя к документам подпускать.

Это подстава стопроцентная со стороны мусоров. Их других просто не бывает.

+1 там будет психологическая атака, мол, я знаю как лучше и или "иди на особый порядок" или "признавай вину, будет максимум условка" А на деле - нихера. Автор где-то брал рамы с целью продажи, значит, у кого брал? А значит, есть второй, где второй там - групповуха, а за нее условки не бывает.
П.С. даже если этого второго обзовут в обвинительном заключении, как "неустановленное лицо"

и не нужен хороший адвокат. Хватит просто адвоката. Самого дешевого.

Goblin_13:
и не нужен хороший адвокат. Хватит просто адвоката. Самого дешевого.

Ну, за даром - тоже пахать же не будете?
А как определить порядочный или нет человек и разбирается ли в вопросе - автор сам сможет.
Я пока только одного в теме прочитал человека, который реально в теме: Дрон1945 он это, чувствуется, прошел все. Знает кухню.
Какой бы порядочный не был адвокат, если он занимается всю жизнь "незаконным игорным бизнесом" или "дележкой наследства" или "присвоением и растратой", он не сможет грамотно выстроить защиту. Будь он 1000 раз порядочный. Просто вежливо откажется, чтоб не подставить доверителя своей некомпетентностью и неуверенностью в нужный момент.

П.С. Автору. Это все лирика, а лучшая защита - нападение.

спасибо парни. все мотаю на ус. пишите.
С Уважением, АК.

Originally posted by Bios85:

А охолощение не является модификацией ?

.. еще один момент на который надо будет обратить внимание на экспертизе, помимо прочего:

Прошлая формулировка была "является ОЧ АКМ или его модификации".
Нужно заострить внимание эксперта вопросами:
- может ли данная деталь являться частью ВПО209?
- может ли данная деталь являться частью ВПО925?

И настоять, чтобы в заключении формулировка выглядела примерно так:
"является частью АКМ или ВПО209 или ВПО925 или других модификаций автомата Калашникова"
Ну это в идеале.

Ну да, за 209 они могут выписать админ а за 925 просто отпустят и закроют дело

Originally posted by Dron1945:

Ну да, за 209 они могут выписать админ а за 925 просто отпустят и закроют дело

Смешно

Originally posted by Capiton:

Смешно

Объясните пожалуйста в чем юмор, вместе посмеёмся.

ak 47:

только один в самом начале отписал только что "пришли с обыском, из-за рам. Сказал им, что рамы - ведь это не запрещено" На что получил ответ -"мы прекрасно это знаем".

делайте выводы.

они искали не рамы,а остальные запчасти. если бы они,были на 100% уверены,что в доме только рамы,то и УД не завели бы. А раз прокурор,дал санкцию на обыск,то и спросил за обыск. а раз ни чего другого не нашли,то и стали одевать сову на глобус,что бы не получить выговор.

Sobol':

Объясните пожалуйста в чем юмор, вместе посмеёмся.

здесь плакать надо,а не смеяться. ни станут они,писать,что эта деталь,от макета. Цель у них,довести дело до суда.

Сегодня экспертиза, надеюсь эксперт мвд все правильно проведет и напишет.

quote:
Originally posted by Bios85:

А охолощение не является модификацией ?

.. еще один момент на который надо будет обратить внимание на экспертизе, помимо прочего:

Прошлая формулировка была "является ОЧ АКМ или его модификации".
Нужно заострить внимание эксперта вопросами:
- может ли данная деталь являться частью ВПО209?
- может ли данная деталь являться частью ВПО925?

И настоять, чтобы в заключении формулировка выглядела примерно так:
"является частью АКМ или ВПО209 или ВПО925 или других модификаций автомата Калашникова"
Ну это в идеале.

И эксперт либо соврёт, а скорее всего подтвердит что на СХП есть данная деталь

Bios85:

И эксперт либо соврёт, а скорее всего подтвердит что на СХП есть данная деталь

Что бы это подтвердить,ему должны принести СХП,а это кому то надо? да и экспертиза не СХП,а конкретного предмета.
закон,что дышло..... .

А для этого не нужно проводить экспертизу у того же эксперта. Достаточно сделать экспертизу в любом другом месте. Одна бумага говорит что да, другая что нет, согласно конституции сомнения трактуются в пользу гражданина.

Сегодня делают экспертизу в мвд, а возбудили по писюльке специалиста фсб.

они искали не рамы,а остальные запчасти. если бы они,были на 100% уверены,что в доме только рамы,то и УД не завели бы. А раз прокурор,дал санкцию на обыск,то и спросил за обыск. а раз ни чего другого не нашли,то и стали одевать сову на глобус,что бы не получить выговор.

Раз торгует рамами от АК, значит где-то их берет/крадет/покупает, а значит и еще что-то может быть незаконное, наверняка так думали.

А для этого не нужно проводить экспертизу у того же эксперта. Достаточно сделать экспертизу в любом другом месте. Одна бумага говорит что да, другая что нет

К сожалению, все не так просто. Права как дознавателя, так и подозреваемого предусмотрены УПК. Да и затворная рама при деле хранится. Конкретно по нему изъятая. Не заберешь, не проведешь где хочешь, да и дознавателю отказать в удовлетворении ходатайства проще, чем связываться; ходи потом, жалуйся.

Почитал про это б.. ство.
Держитесь!Боритесь!
Дай бог Вам удачи.

Originally posted by Goblin_13:

Достаточно сделать экспертизу в любом другом месте.

Это не так просто как кажется. Мест не так много, не все связываются с физ.лицами, не везде адекватный эксперт сидит.

Goblin_13:
Достаточно сделать экспертизу в любом другом месте. Одна бумага говорит что да, другая что нет, согласно конституции сомнения трактуются в пользу гражданина.

Детский лепет.
что бы сделать экспертизу в другом месте,нужна именно эта рама(рамы),которые в деле. а это вещдок. кто даст вещдок на руки,подозреваемому. бред не несите.
а эксперту задать вопрос. каким правовым документом он пользовался,при определении данной детали. что это именно основная часть

Originally posted by Dimmon-nsk:

нужна именно эта рама(рамы)

Достаточно, чтобы в заключении было два пункта:
- предоставленный предмет является рамой АКМ
- предоставленный предмет не является ОЧ согласно ст.1 ФЗ"об оружии"
Рама пойдет от любого акм.

Sobol':

Это не так просто как кажется. Мест не так много, не все связываются с физ.лицами, не везде адекватный эксперт сидит.

+ не хотят портить отношения с ... .

Вся беда в том, что эти Уроды, теперь, чтоб не признавать, что обосрались, попытаются всеми правдами-неправдами испортить жизнь Человеку!
П.С. мне это очень сильно знакомо по гораздо более сложному УД где обвиняемый ни разу не виновен. А жалобы писали самому Деду Морозу и толку - ноль. Спускают следочкам в регион для самобичевания, видимо. Но мазохистов среди оных - не наблюдается. Посему отписки "все в рамках Закона" (с) и "Приезжайте на суд, он даст Вашим действиям "юридическую оценку"" (с).. . Местный суд, мля, который с местными.. . Ходит в местную сауну...
Все оружейное сообщество всегда знало, что рама АК не = ОЧ. А тут, вот оно как! Если бросим парня сейчас, будем стадом баранов, которых можно жарить на шашлык по одиночке. Ибо "один в поле - не воин" (с)

сегодня присутствовал лично на экспертизе затворных рам.
экспертиза была в экц мвд, здесь по месту в одном из отделов мвд.
Затворные рамы с поршнями, представленные на экспертизу = 5 шт, все как один идентичные, без номеров, от акм (рпк-61 и т.д.).
- эксперт с линеечкой сфоткал упаковки не вскрывая, затем вскрывал, снова фоткал, потом сами рамы по очереди, потом клейма на рамах (заводские треугольнички и т.п.)
- эксперт каждую раму рассмотрел внимательно, повертел, изучил, разглядел, измерил линейкой, штангенциркулем.
- затем взял три книги с желтыми страницами (НСД и еще пару штук подобной тематики), полистал, нашел в каждой книге взрыв-схему АКМ (РПК), на картинке этих схем нашел изображенную деталь, похожую на находящуюся в его руках, и прочитав под этой картинкой номерной список как она называется:
- " таакс.. . это у нас получаается.. номерррр 4... . что эээээто у нас... . ..... это..(читает)... затворная рама с газовым поршнем!"
- "совершенно верно" - говорю.
------
на этом действо экспертизы было окончено. Расписался о личном присутствии, заявлений и ходатайств нет.
После этого пожелал попрощаться со мной и проводить дальнейшие действия самостоятельно уже без меня, а именно - отстрел.
На этом и распрощались.
------
- в распоряжение эксперта из оружейки ОВД был предоставлен боевой АКМС и 15 охот.патронов - "для установления пригодности детали" - произвести по 3 выстрела с каждой из исследуемых затворных рам, т.к. в одном из вопросов, заданных дознанием было - "пригодны ли предметы по прямому назначению?"
------
субъективное личное мнение и первичное впечатление об эксперте:
- не в годах, внешне спокоен, культурный взаимный диалог без напряжения. Однако, за кого он "помыслами" в реале - то ли за немцев, то ли за наших - не понять.
- вроде как достаточно грамотный и понимает, что затворная рама - это х-ня и в списке ФЗ "Об оружии" этой детали нет. Плюс мельком показал ему ФЗ "об оружии" и список ОЧ в нем. А там посмотрим - что напишет в заключении в своих ответах на вопросы.
Спросил его о методике и пр. чем он вообще руководствуется - в ответе промелькнуло, что кроме литературы еще и ФЗ "Об оружии".
Что же, буду надеяться что хотя бы этот эксперт окажется порядочным и беспристрастным.
А по большому счету - не удивлюсь любому результату (заключению) экспертизы.

Надейся на лучшее - готовься к худшему.
Сейчас такой мой принцип, ибо здесь у нас особой веры, надежды и доверия ни к каким органам нет.

вот по таким картинкам эксперт определил - что исследуемый(мые) предмет - это затворная рама с газовым поршнем

Только давайте, парни, не размусоливать, что не тем способом, картинками, документацией и пр. он определил что это затворная рама.
Определил - и определил. Главное правильно.

эксперт окажется порядочным и беспристрастным

вполне возможно, т.к. все-таки другое ведомство. не в смысле, что там более порядочные и беспристрастные сотрудники работают, а что не обязаны покрывать косяки чужой конторы.

имхо все зависит от того на каком уровне принято решение о возбуждении УД, и какая и у кого есть в этом заинтересованность. если уровень достаточно серьезный, то эксперта могут и "попросить"

Эксперт обязан сослаться на литературу. Не потому что он не знает сам. И логика экспертизы не всегда совпадает с бытовой логикой.

вполне возможно, т.к. все-таки другое ведомство. не в смысле, что там более порядочные и беспристрастные сотрудники работают, а что не обязаны покрывать косяки чужой конторы.
имхо все зависит от того на каком уровне принято решение о возбуждении УД, и какая и у кого есть в этом заинтересованность. если уровень достаточно серьезный, то эксперта могут и "попросить"

получил из фсб ответ на жалобу на первые заключения "специалиста".
в жалобе указывал на несоответствие выводов специалиста закон, законотворчество и пр.

ни одного слова в ответе о проверке моих доводов соответственно не было. Зато было указание на 7 ст. ФЗ-73 "о гос.суд.эксп. деятельности"
... . эксперт независим, на него никто не может воздействовать, не находится в зависимости от любой из сторон и т.д.

Оставим этот момент без комментариев.

Ждем значит результаты. Скорее бы конец сказки, добрый конец

Ждем значит результаты. Скорее бы конец сказки, добрый конец

есть подозрения, что если эксперт, ВДРУГ даже под воздействием любых непреодолимых сил все же выдаст ПРАВИЛЬНОЕ, ЛОГИЧНОЕ И ЗАКОННОЕ заключение - как и должно быть ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ - то это скорее всего не понравится дознанию (ибо придется дело закрывать), и тогда дознание вновь назначит экспертизу уже в другом месте, в ожидании ее результатов "в свою пользу".
А я опять другую затребую, новую....

И так до бесконечности.. . точнее до конца 6-ти месячного срока дознания.. . будут стараться тянуть и передать-таки дело в следствие и перекреститься - пусть теперь другие голову ломают, как им быть с законными деталями и НЕ законным привлечением к уголовной ответственности.

вряд-ли

вряд-ли

хотелось бы верить, но про надежды и верЫ - писал выше. Время покажет. Наперед никто заглянуть не может. Как говорится - чем ЧЕРТ не шутит.

Все проще. Если ОЧЕНЬ надо - будет соответсвущая экспертиза и все. Если экперт выдаст не ОЧ - скорее всего УД закроют.

Rive:
Все проще. Если ОЧЕНЬ надо - будет соответсвущая экспертиза и все. Если экперт выдаст не ОЧ - скорее всего УД закроют.

+100500

Petar Brzica:

имхо все зависит от того на каком уровне принято решение о возбуждении УД, и какая и у кого есть в этом заинтересованность. если уровень достаточно серьезный, то эксперта могут и "попросить"

увы.. . Скотство, но как есть.

Уважаемый ТС, главное закон на вашей стороне, поэтому всё будет хорошо. Даже при самом наихудшем сценарии (тьфу-тьфу-тьфу) возможно обжалование решений судов.

Rive:
Все проще. Если ОЧЕНЬ надо - будет соответсвущая экспертиза и все. Если экперт выдаст не ОЧ - скорее всего УД закроют.

ОЧ или не ОЧ,решает не эксперт,а ЗОО. эксперт должен определить,что это за деталь. дальше,не его компетенция.