Тест на наркотики

т.е. там по результатам экспресс-теста вынесут заключение и разбираться не будут.

во-первых, и в главном, разбираться будут, так как основанием для диагноза является не только результат ХТИ, но и клиническая картина заболевания, основу которой составляют патологические изменения.

kettle@rus:

А не могли бы вы рассказать, как в результатах анализов отличить употребление кулинарного мака от опия?
Мне без всякого троллинга просто интересно на всякий случай, вдруг пригодится, что бы отмазаться. А то я даже сухари с маком из рациона исключил.

Так, ради наброса на вентилятор:

15 декабря он получил акт экспертного исследования указанного учреждения, в котором было сказано, что 'представленное на исследование кондитерское изделие 'Рулет 'Самарский' с маком' содержит микроколичества кодеина и морфина'.
(http://drugoigorod.ru/poppy_rolls_03/ )

И каким образом можно определить, что клиент откушал "Рулет Самарский с маком", а не закинулся кодеином и морфином?

Про ХТИ утверждать не буду, а насчет медосвидетельствования на НС водителей в приказе минздрава вполне определенно указано "вне зависимости от их концентрации", т.е. там по результатам экспресс-теста вынесут заключение и разбираться не будут.

Очень просто. При некотором желании можно ответить на вопрос что именно и когда конкретно принималось.
А тест-полоски - это метод очень удобный для скрининга, он, как и любой другой качественный метод, дает ответ на вопрос есть/нет. Если ответ положительный, то необходимо установить что есть и сколько этого, но это совсем другое время и другие деньги. Для означенной задачи подходит плохо.
Кстати там где ХТИ стоит 1500+ руб - народ заставляют платить за методы подтверждения(реально не выполняя их, потому что нет к тому оснований), либо за "фильдеперсовые" тест-полоски и/или стаканчики (с которых руководство ЛПУ получило откат).
В обоих случая надо судится.

P.S. С моим дипломом можно работать по специальности "эксперт судебно-химического отделения". Правда я не проходил такой специализации, ну и университет закончил давненько.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Не понимаю проблемы.
ХТИ показал неудовлетворительный результат.
Из-за булочки с маком.
Пришёл через неделю сдал ещё раз.

Пришёл через неделю сдал ещё раз.

а можно и сразу оформить мед.заключение за отсутствием клинической картины заболевания "наркомания".
было бы желание )

ХЗ. Опыта нет.
Я ещё ни разу не сдавал. На днях собираюсь. Но ни разу не слышал, чтобы результат ХТИ автоматом отправлялся в ЛРО.

Но ни разу не слышал, чтобы результат ХТИ автоматом отправлялся в ЛРО

результат ХТИ прикрепляется в мед.карту. в ЛРО отправляется мед.заключение.

Conduktor:

Кстати там где ХТИ стоит 1500+ руб - народ заставляют платить за методы подтверждения(реально не выполняя их, потому что нет к тому оснований), либо за "фильдеперсовые" тест-полоски и/или стаканчики (с которых руководство ЛПУ получило откат).
В обоих случая надо судится.

Как раз наш случай, хти от 1200 и более и делают долго , вроде неделю или две... как и с кем судиться , как вообще всё это грамотно сделать, просветите, пожалуйста.

Year:

результат ХТИ прикрепляется в мед.карту. в ЛРО отправляется мед.заключение.

отправляется? Кем? Или я подаю сам вместе с заявлением?

отправляется? Кем?

вами, один раз в пять лет.

ovod1:

Как раз наш случай, хти от 1200 и более и делают долго , вроде неделю или две... как и с кем судиться , как вообще всё это грамотно сделать, просветите, пожалуйста.

Напишите заявление в наркодиспансер с просьбой пояснить какого хрена это столько стоит. Потом с ответом в прокуратуру с просьбой проверить законность таких методов. Должно хватить.
Ибо они либо нарушают инструкции минздрава и делают подтверждающие исследования при пустом скрининге - зачем!?
Либо, а точнее с вероятностью 99,9999%, не делают оплаченное подтверждающие исследования - идиотов нет, да и оборудование очень дорогое, зачем его за зря гонять!?

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Originally posted by Rive:

Не понимаю проблемы.
ХТИ показал неудовлетворительный результат.
Из-за булочки с маком.
Пришёл через неделю сдал ещё раз.

Врач наркологии сразу видит,булочку ты съел или долбишся наркотиками!!наркошу за версту видно))

Year:

вами, один раз в пять лет.

Это естественно. Но я не об этом.

Sova125:

Врач наркологии сразу видит,булочку ты съел или долбишся наркотиками!!наркошу за версту видно))

Разве ХТИ это заключение врача-нарколога? Мне имхуется, что это результат теста, не более того.

Year:

а можно и сразу оформить мед.заключение за отсутствием клинической картины заболевания "наркомания".
было бы желание )

А кому нужно это заключение?

В справке есть осмотр нарколога отдельно, а ХТИ - это отдельно.
И это Вам только кажется, что это формальность - у этих специалистов глаз-алмаз.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Вот и я говорю - ХТИ отдельно. Просто результат анализа. Если будет положительным из-за булочки с маком его можно выбросить и сдать снова через неделю.

Вся эта писаниа напоминает мне бред с кефиром и тестом на алкоголь!!!.что чаще не реально... булочка с маком,сердечные лекарства и т.д.... бред не несите!!!

Так можно и до фанатизма дойти

Вся эта писаниа напоминает мне бред с кефиром и тестом на алкоголь!!!.что чаще не реально... булочка с маком,сердечные лекарства и т.д.... бред не несите!!!

ХТИ на следующий день после приёма корвалола показывает следы барбитуратов. Это вполне конкретный факт. Вы бы прежде чем писать про бред, заглянули в состав лекарств - и в корвалол, и в валокордин входит фенобарбитал, которого там вполне достаточно для положительного срабатывания теста.

И что?... принимающий карвалол наркоман?... самим не смешно от этого бреда!!!

Originally posted by Sova125:

И что?... принимающий карвалол наркоман?... самим не смешно от этого бреда!!!

Например, прием препаратов на основе эналаприла при тесте показывает наличие наркотических веществ в моче.
Поэтому в НОРМАЛЬНОМ НД врач перед проведением теста интересуется у гражданина - какие лекарственные препараты он принимал и в какой период. Информация о лекарствах, которые могут дать реакцию как на наркоту, так же в нормальных НД вывешена на стендах.

Соответственно, при случаях приема гражданином таких лекарств, ему рекомендуется пройти тест через какое-то время после окончания курса их приема.

Sova125:
И что?... принимающий карвалол наркоман?... самим не смешно от этого бреда!!!

Вы путаете теплое с мягким. Наркомания - это диагноз.
Такой диагноз не ставится по положительным результатам скрининг-теста.
Но в ОЛРР Вы должны принести и результат теста и справку с отметкой нарколога.

Отдельный вопрос: зачем нужно было запихивать этот тест в ЗОО - не понятно. Что он дал сверх обследования нарколога? Особенно учитывая тот факт, что ещё в ЕМНИП 2004-м году при осмотре нарколога мне пришлось этот тест проходить в первый раз, и потом каждый раз при получении справки. И это при том, что его тогда не было в ЗОО. Теперь он там появился и ничего не изменилось.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Sova125:
И что?... принимающий карвалол наркоман?... самим не смешно от этого бреда!!!

Ну епть.. . причём здесь это?
Речь идёт ХТИ. Если в ХТИ будет указано наличие соответствующих вешеств, Вам не дадут лицензию. Наркомания здесь не при чём.

Ну пол страны у нас сердечники и булочки с маком любят)).и имеют водительское удостоверение и владеют гражданским оружием!!! Здравый смысл есть везде,в том числе и на комиссии,а если так рассуждать... то далеко в логике этой зайти можно!.. ещё ни кого ни из за булочек,ни из за карвалола никто ни куда не звернул.. а домыслы и догатки и логику оставте.. .

Rive:

А кому нужно это заключение?

см. ФЗ 150 ст.13

Но в ОЛРР Вы должны принести и результат теста

абсолютно не должны. только мед.заключение.

Если в заключение будет указано наличие соответствующих вешеств, Вам не дадут лицензию.

в мед.заключении не указывается наличие соответствующих веществ.
только имеются или не имеются противопоказания.

ещё ни кого ни из за булочек,ни из за карвалола никто ни куда не звернул.

см #42

Rive:

Ну епть.. . причём здесь это?
Речь идёт ХТИ. Если в заключение будет указано наличие соответствующих вешеств, Вам не дадут лицензию. Наркомания здесь не при чём.

Я имею ввиду ХТИ. Уже поправил.

Originally posted by Year:

абсолютно не должны. только мед.заключение

Должны предоставить медсправку (заключение) и ХТИ. Два документа.

Должны предоставить медсправку (заключение) и ХТИ. Два документа.

два документа - два мед.заключения, а не результаты анализов. ХТИ - это результат анализов.

мед.заключение:

Приложение N 4
к приказу Министерства
здравоохранения РФ
от 30 июня 2016 г. N 441н

Наименование
медицинской организации Код формы по ОКУД __________
__________ Код учреждения по ОКПО __________

Адрес __________ Медицинская документация
Лицензия __________ Форма N 002-О/у

Утверждена приказом Минздрава России
от "30" июня 2016 г. N 441н

Медицинское заключение серия __________ N __________
об отсутствии в организме человека наркотических средств,
психотропных веществ и их метаболитов

1. Фамилия, имя, отчество (при наличии) __________
2. Дата рождения: число __________ месяц __________ год __________
3. Место регистрации: субъект Российской Федерации __________
район __________
город __________ населенный пункт __________
улица __________ дом __________ квартира __________
4. Дата выдачи медицинского заключения: число ____ месяц __________ год __________
5. Медицинское заключение: выявлено отсутствие в организме человека
наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов.
6. Фамилия, имя, отчество (при наличии), подпись врача, выдавшего
медицинское заключение: __________

МП

Формат бланка - А5

.
результат анализа:

Приложение N 11
к Приказу
Министерства здравоохранения
и социального развития
Российской Федерации
от 27.01.2006 N 40

Форма N 454/у-06 СПРАВКА О РЕЗУЛЬТАТАХ ХИМИКО-ТОКСИКОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ

Министерство здравоохранения и Медицинская документация социального развития Учетная форма N 454/у-06 Российской Федерации __________ (Наименование медицинской организации) Справка о результатах химико-токсикологических исследований __________ (Наименование химико-токсикологической лаборатории - ХТЛ) Химико-токсикологические исследования N N __________ Дата проведенных химико-токсикологических исследований __________ Химико-токсикологические исследования проведены __________ (Фамилия, инициалы __________ специалиста ХТЛ, проводившего исследования) Химико-токсикологические исследования проведены по Направлению на химико-токсикологическое исследование __________ (Наименование структурного __________ подразделения медицинской организации, производившего отбор биологического объекта и выдавшего направление на химико-токсикологические исследования) N __________ от "__" __________ 200_ г. Фамилия, инициалы освидетельствуемого, возраст __________ __________ Код биологического объекта __________ Биологический объект __________ Методы исследования: предварительные: __________ __________ подтверждающие: __________ __________ При химико-токсикологических исследованиях обнаружены (вещества, средства): __________ __________ __________ __________ __________ Концентрация обнаруженного вещества (средства) __________ __________ __________ (Подпись специалиста ХТЛ, проводившего исследования) М.П.

об отсутствии в организме человека наркотических средств,
психотропных веществ и их метаболитов

В законе написано так же. Т.е. формально, даже если это было много булочек с маком, то в организме будут метаболиты опиатов.
По закону, даже если Вы получали что-то кодеиноавого ряда легально по рецепту, то тест ХТИ Вы не пройдете и заключение не получите. И останетесь без оружия, если нужно будет продлеваться.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Originally posted by Conduktor:

По закону, даже если Вы получали что-то кодеиноавого ряда легально по рецепту, то тест ХТИ Вы не пройдете и заключение не получите. И останетесь без оружия, если нужно будет продлеваться

Поэтому важно контролировать сроки окончания разрешений и загодя готовиться. Если препараты оказывают воздействие, значит прекратить их принимать на какое-то время.

Ничё не понимаю.
Сейчас готовлюсь подавать заявление.
Справка действующая в КНД. Сдаю ХТИ на днях. И приношу в ЛРО справку о ХТИ. Что не так?

Rive:
Ничё не понимаю.
Сейчас готовлюсь подавать заявление.
Справка действующая в КНД. Сдаю ХТИ на днях. И приношу в ЛРО справку о ХТИ. Что не так?

Вы её, справку о ХТИ, в ЛРО носили раньше?

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Rive:
Ничё не понимаю.
Сейчас готовлюсь подавать заявление.
Справка действующая в КНД. Сдаю ХТИ на днях. И приношу в ЛРО справку о ХТИ. Что не так?

Отвлечённый пример: для допуска к оружию нужно выполнить определённый норматив по стрельбе. Справка о результате - свидетельство о выполнении норматива. А стрельба по мишени - сдача норматива. Мишень - объективный результат сдачи норматива.
В итоге: начальнику не нужно нести мишень. Ему нужна справка (протокол) от инструктора, что эту мишень продырявил (с каким результатом) кандидат на допуск.

dEretik

Если бы где-то был прописан механизм, при котором стрелявший, страдающий каким-нибудь заболеванием, и принимающий, например, опиаты законно по назначению врача и с согласия КЭК, так вот если бы такой стреляющий имел бы какие-то льготы и/или механизмы позволяющие зачесть ему результат "авансом"(после выздоровления он будет направлен на "перестрел") - в таком случае это бы имело смысл.
Но в нынешнем законодательстве к оружию ведет(законно) только "чистый" тест. И ты хоть сдохни от болевого шока со сломанной ногой, но опиаты перед тестом принимать не смей.

P.S. Спинальную анестезию, вероятно, никому из депутатов не делали. А там очень легко "подарить" пациенту три дня боли от которой морфин не спасает. А без адекватной(читай дающий положительный результат ХТИ) анальгезии ощущения из незабываемых переходят в разряд.. . [censored]

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor:

Вы её, справку о ХТИ, в ЛРО носили раньше?

Нет

Нет

и не надо ХТИ (мишень) нести в ЛРО.
несите мед.заключение (протокол).

Rive:

Нет

Тогда всё так.

Year:

и не надо ХТИ (мишень) нести в ЛРО.
несите мед.заключение (протокол).

Смешно. Хоть и софистика.

Мы тут взрослые люди, и для упрощения называем "медицинское заключение серия об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов" коротко "ХТИ" или "тест ХТИ". С точки зрения мирового континуума неправильно, конечно но писать всю эту лабуду полностью.. . ну её нахрен!

Кстати и кандидат наш, из примера, сказал бы что принес отстрел, хотя конечно в физическом смысле принес бы он конечно протокол отстрела. С подписЯми и печатями.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

и для упрощения называем

не, давайте уж каждый документ называть его собственным именем, а не "для упрощения" подменять одно другим.
несведущие в этих нюансах опять начнут "плач Ярославны", что ХТИ у них, видите ли, не такой и ЛРО не принимает. а то можно и всю мед.карту инспектору ЛРО вручить, пусть изучает на предмет противопоказаний, а то что по одному результату анализа вывод делать, лучше уж комплексно по анамнезу и клинической картине.

Sova125:
Вся эта писаниа напоминает мне бред с кефиром и тестом на алкоголь!!!.что чаще не реально... булочка с маком,сердечные лекарства и т.д.... бред не несите!!!

Я дважды в этой теме давал ссылку на вполне корректный эксперимент, человек скушал маковый рулет и потом две недели ссал в баночку и смотрел спектрограмму. И полторы недели след опиатов был более чем заметен.
Ну прочитайте уже, что-ли, там вполне обывательским языком изложено, без заумных терминов.