Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  наградное оружие СССР, РСФСР ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   наградное оружие СССР, РСФСР версия для печати
Zhelezniy_Felix
22-10-2016 23:13 Zhelezniy_Felix    

И так, наш действующий закон об оружии юридически полностью забыл оружие находившиеся в законном обороте до его принятия.

Вопрос как регламентируется оборот наградного оружия поступившего в оборот до 1993 года, например по приказу реввоенсовета о награждении товарища красными революционными шароварами и наградным револьвертом? или награждения прошедшие во время ВОВ.
Я точно знаю что такое оружие посей день у многих людей находиться на руках, в том числе живые ветераны, но юридически это все как то вне рамок закона об оружии получается. По всей видимости в ссср за этим номинально следил военкомат, а с распадом системы эта функция атрофировалась.

edit log


 

 
bprim
23-10-2016 00:25 bprim    

Могу предположить, что никто и не пошевелится, поскольку "тех" живых ветеранов осталось совсем чуть-чуть. И я не думаю, что вплоть до 93 года наградные пистолеты-револьверы раздавали направо и налево. Кто мог официально представить и (это главное) подписать документ о наградном оружии в период, допустим, с середины восьмидесятых по девяносто третий?
Zhelezniy_Felix
23-10-2016 00:37 Zhelezniy_Felix    

quote:
Originally posted by bprim:

Кто мог официально представить и (это главное) подписать документ о наградном оружии в период, допустим, с середины восьмидесятых по девяносто третий?



Предположим что такие могли быть врамках сокращения бородатых в ДРА.
Khiv
23-10-2016 01:06 Khiv    

quote:
Originally posted by bprim:

Могу предположить, что никто и не пошевелится, поскольку "тех" живых ветеранов осталось совсем чуть-чуть.



есть знакомый у которого после деда осталось наградное
дед умер во второй половине 90-х, по поводу оставшегося оружия ни у кого вопросов по сей день не возникло
DENI
23-10-2016 01:29 DENI    

quote:
Originally posted by Khiv:

есть знакомый у которого после деда осталось наградное
дед умер во второй половине 90-х, по поводу оставшегося оружия ни у кого вопросов по сей день не возникло



Просто никто не знает, что осталось.
А он обязан сдать его.
belkin1550
23-10-2016 01:29 belkin1550    

без наградных документов в награду давали примерно до конца 30-ых (имхо), а то и ранее годов наверное, так что живых по сути нет а остальное давно на учёте (если умный не скрыл факт награды)
Khiv
23-10-2016 03:26 Khiv    

quote:
Originally posted by DENI:

А он обязан сдать его.



может и обязан, но память
а то, что
quote:
Originally posted by DENI:

Просто никто не знает, что осталось.



не его проблемы
quote:
Originally posted by belkin1550:

(если умный не скрыл факт награды)



а как скроешь, если награждали официально по линии МО?
только если в 90-х архивы похерили
Саныч59
23-10-2016 08:56 Саныч59    

quote:
Originally posted by Khiv:

не его проблемы



так раз его, если нарезное то 222 УК

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

наш действующий закон об оружии юридически полностью забыл оружие находившиеся в законном обороте до его принятия.



с чего это , четко и понятно написано.

Разрешение на хранение и ношение наградного оружия гражданами Российской Федерации выдается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства.Для получения указанного разрешения граждане Российской Федерации, не являющиеся военнослужащими и сотрудниками государственных военизированных организаций, обязаны предоставить в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган медицинские заключения, предусмотренные статьей 13 настоящего Федерального закона.
(Часть в редакции, введенной в действие Федеральным законом от 3 июля 2016 года N 227-ФЗ.

Виды, типы, модели боевого короткоствольного ручного стрелкового и холодного оружия, которым могут награждаться граждане Российской Федерации, а также порядок награждения указанным оружием устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Продажа, дарение и наследование боевого короткоствольного ручного стрелкового наградного оружия не допускаются.

соответственно если разрешения нет, то необходимо либо его оформить, либо сдать оружие.

Zhelezniy_Felix
23-10-2016 09:32 Zhelezniy_Felix    

quote:
Originally posted by Саныч59:

с чего это , четко и понятно написано.



Наградное оружие - гражданское, боевое короткоствольное ручное стрелковое и холодное оружие, полученное гражданами Российской Федерации в качестве награды на основании указа Президента Российской Федерации, постановления Правительства Российской Федерации, наградных документов глав иностранных государств и глав правительств иностранных государств, а также на основании приказов руководителей государственных военизированных организаций.

под что у нас попадает СССР и его минобороны как не предусмотренная законодательством военнизировнная организация?

Так и касательно всего остального, где в законе норма о том что ранее учтенное и не учтенное оружие приобретенное и полученное при ранее действующем законодательстве подлежит обороту в соответствии с вступающим в силу законом?

edit log

Саныч59
23-10-2016 11:38 Саныч59    

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Так и касательно всего остального, где в законе норма о том что ранее учтенное и не учтенное оружие приобретенное и полученное при ранее действующем законодательстве подлежит обороту в соответствии с вступающим в силу законом?



вот тут
quote:
Originally posted by Саныч59:

Разрешение на хранение и ношение наградного оружия гражданами Российской Федерации выдается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства.



соответственно, если разрешение не выдано, то оружие находится пользовании незаконно.
Яркий доступный пример, гладкоствольное оружие которое приобреталось без разрешающих документов пол века назад в обычных магазинах. Сегодня владение таким оружием без оформления соответствующего разрешения не законно.
belkin1550
23-10-2016 11:55 belkin1550    

quote:
Originally posted by Khiv:

а как скроешь, если награждали официально по линии МО?



просто не говорить милиции и всего-то делов
в итоге ствол законный но с нарушением хранения (коап)
Zhelezniy_Felix
23-10-2016 11:55 Zhelezniy_Felix    

А на основании чего оно должно быть оформлено? если награждало несуществующее государство и несуществующая военизированная организация которая никогда не была предусмотрена действующей конституцией и законодательством. То есть получается тогда все наградное оружие полученное до 1993 года подлежало тотальному изъятию, но этого небыло, этот пласт оружие формально точно учтенный так никогда и не стал учтенный в рамках действующего законодательства, и никто никогда не чесался о том чтобы привести в порядок этот "склад оружия".
Кстати очень интересно, являлось ли это прямой государственной наградой? ведь во всяких подвигах народа только медали и ордена но никакого упоминания о наградных шашках кортиках наганах.
bprim
23-10-2016 12:13 bprim    

quote:
Originally posted by Саныч59:

Яркий доступный пример, гладкоствольное оружие которое приобреталось без разрешающих документов пол века назад в обычных магазинах



Это не яркий пример, поскольку ружьё можно было купить не любому человеку, а только члену охотничьего общества.
Саныч59
23-10-2016 13:23 Саныч59    

quote:
Originally posted by bprim:

Это не яркий пример, поскольку ружьё можно было купить не любому человеку, а только члену охотничьего общества.




и что? по факту оно нигде не учитывалось. И сегодня подлежит оформлению положенным образом или сдаче. тоже самое с наградным оружием, сегодня оно подлежит оформлению согласно ЗоО не зависимо от того когда и кем было выдано

edit log

bprim
23-10-2016 16:34 bprim    

quote:
Originally posted by Саныч59:

и что? по факту оно нигде не учитывалось. И сегодня подлежит оформлению положенным образом или сдаче.



А то. Отделяйте зёрна от плевел. Во-первых, свободной продажи оружия не было никогда. Во-вторых, после ВОВ все охотничьи общества вели учёт оружия и ежегодно отчитывались перед МВД. В-третьих, какими НПА регламентируются "оформление положенным образом" и "сдача" огнестрельного оружия?
DENI
23-10-2016 16:52 DENI    

quote:
Originally posted by bprim:

"сдача" огнестрельного оружия?



Регламентироваться не обязательно. Достаточно заявления гражданина.
А требование о сдаче наградного оружия по кончине награжденного прописано в ЗоО.
bprim
23-10-2016 17:18 bprim    

Как я понял, Саныч59 имел ввиду не только наградное, раз о приобретении гладкоствольного без документов писал.

А если гражданин заявление не пишет, а ружьё дома "за печкой" или наградной дедовский наган под половицей в масляной тряпочке завёрнутый лежит, как быть? Про требование закона нам известно, ну хуже вашего. Одна беда - отсутствует наградное. Обыкновенного гражданина оружием не награждают. Воевавшего отца наградить пистолем не удосужились - молодой ещё был, 27 года. А было бы, я хрен бы сдал. Как память хранил бы. Хотя бы.

edit log

DENI
23-10-2016 17:24 DENI    

quote:
Originally posted by bprim:

Как память хранил бы. Хотя бы



222 в любом случае за наградное огнестрельное. Исключение - если будет доказан факт, что ни вы ни остальные домочадцы об оружии ничего не знали.

edit log

Саныч59
23-10-2016 17:46 Саныч59    

quote:
Originally posted by bprim:

А то. Отделяйте зёрна от плевел. Во-первых, свободной продажи оружия не было никогда. Во-вторых, после ВОВ все охотничьи общества вели учёт оружия и ежегодно отчитывались перед МВД.



вас уже совсем не не туда занесло. Все просто и понятно, любое оружие приобретенное любым способом в СССР должно быть либо оформлено в соответствии с ЗоО или сдано.
quote:
Originally posted by bprim:

В-третьих, какими НПА регламентируются "оформление положенным образом"



законом обо оружии
quote:
Originally posted by bprim:

Как я понял, Саныч59 имел ввиду не только наградное, раз о приобретении гладкоствольного без документов писал.



гладкоствольное без документов я привел в пример, либо оформляй по ЗоО либо сдавай. Третьего не дано.

quote:
Originally posted by bprim:

А если гражданин заявление не пишет, а ружьё дома "за печкой"



порядок оформления наследованного и не задокументированного гладкоствола многократно описан на форуме.

quote:
Originally posted by bprim:

ли наградной дедовский наган под половицей в масляной тряпочке завёрнутый лежит, как быть?



один из вариантов:
1. вызываете полицию, они изымают
2. оформляете право собственности
3. пересылаете СС на завод который делает ММГ или СХП
4. завод переделывает в ММГ или СХП
5. храните дома памятный ммг/схп
quote:
Originally posted by bprim:

Одна беда - отсутствует наградное.



в каком месте оно отсутствует? все там прописано.

quote:
Originally posted by DENI:

Исключение - если будет доказан факт, что ни вы ни остальные домочадцы об оружии ничего не знали.



интересно такое возможно физически?

edit log

DENI
23-10-2016 17:48 DENI    

quote:
Originally posted by Саныч59:

интересно такое возможно физически?



да
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 положение об охоте и охотничьем хозяйстве рсфср 
 Патроны к наградному КС 
 Патроны для наградного оружия 
 Продам Блефы от 3900р 24-45 гг (обновил15 мая) РСФСР и СССР купля-продажа сигнального оружия
 наградное оружие - информация табу 
 Решение ВС по тяжким преступления с применением оружия по УК РСФСР 
 Продадут ли гражданские патроны кал. 9мм Макаров по разрешению наградного ПМ? 

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  наградное оружие СССР, РСФСР ( 1 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home