Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Дарение оружия, разрешение просрочено ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Дарение оружия, разрешение просрочено
  версия для печати
timurkins
28-9-2016 21:09    

Добрый вечер всем) собственно такой вопрос- у моего отчима валяется гладкоствол, покупал его он лет 10 назад, официально, со всеми документами и лицензиями. На данный момент понятное дело все его бумажки и лицензии давно закончились по срокам, ствол ему не нужен, хочет мне его отдать и я как раз сейчас занимаюсь оформлением всех необходимых документов для владения гладкостволом. Вопрос такой- может ли он мне продать/подарить оружие с просроченными лицензиями? Как вообще этот процесс происходит? Нужно будет как я понимаю просто прийти в ЛРО и внести соответствующие записи? Ему по шапке не надают за то что оно у него уже лет 5 лежит при просроченной лицензии?

За все это время им так ни разу и не пользовались как лежало законсервированное, так и лежит.

edit log


 

 
Year
28-9-2016 21:13    

quote:
Вопрос такой- может ли он мне продать/подарить оружие с просроченными лицензиями?

может.
quote:
Нужно будет как я понимаю просто прийти в ЛРО и внести соответствующие записи?

да, в вашу лицензию.
quote:
Ему по шапке не надают за то что оно у него уже лет 5 лежит при просроченной лицензии?

но к переоформлению на вас это никакого отношения иметь не будет.
dEretik
28-9-2016 21:37    

quote:
но к переоформлению на вас это никакого отношения иметь не будет.

Если не припаяют незаконное хранение. Конституционный Суд жжёт и рулит.
Headcrab0594
28-9-2016 22:03    

Ну если гладкий - то это жеж админка.. Вроде бы так?
Year
28-9-2016 22:03    

quote:
Если не припаяют незаконное хранение.

ну так:
quote:
На данный момент понятное дело все его бумажки и лицензии давно закончились по срокам

проблематично будет притянуть незаконное хранение.
Н.Валерич
28-9-2016 22:16    

Наверно стоит подобрать время когда следует провести операцию переофорление .
Обычно каждый год проводится акция добровольной сдачи оружия и боеприпасов .

Думается в ЛРО по всякому могут отнестись , если все работники давно и ровно сидят на жопе при своих должностях то всё спустят на тормозах тк это оне профукали и не будут портить "показатели" , а если кто-то хочет повышения ..... .

timurkins
28-9-2016 22:26    

Спасибо всем за ответы. Получается для того что бы все прошло спокойно ему лучше продлить лицензии? А то не хочется на самом деле выеживаться перед товарищами из ЛРО.
VladiT
29-9-2016 10:00    

quote:
Получается для того что бы все прошло спокойно ему лучше продлить лицензии?

Да, без этого он не имеет права распоряжаться этим оружием, в том числе дарить. Но дело может осложниться, если в разрешиловке подойдут к делу ретиво и самодеятельно. Сама по себе ответственность за нарушение срока переригисрации невелика-
http://www.jurinspection.ru/koap/20.11
Но поскольку срок просрочки очень велик - могут захотеть отличиться и трактовать это как "незаконное хранение". А это может грозить изъятием оружия, и тогда он опять не сможет им распоряжаться.
Year
29-9-2016 10:09    

quote:
Да, без этого он не имеет права распоряжаться этим оружием

почему?
оружие изымается, но права собственности никто не умаляет. от владельца заявление либо на утилизацию, либо на продление, либо на отчуждение.
belkin1550
29-9-2016 14:21    

quote:
Изначально написано Year:

оружие изымается, но права собственности никто не умаляет. от владельца заявление либо на утилизацию, либо на продление, либо на отчуждение.

+1550

VladiT
29-9-2016 14:30    

К примеру, при написании заявления на продажу, дарение и др. оружия - владелец заполняет реквизиты своего действующего разрешения. Я неоднократно продавал оружие и заполнял такое заявление. Я не помню, как именовалась графа -"укажите номер разрешения на оружие" - или "укажите номер действующего разрешения". Но здравый смысл подсказывает, что указывать номер разрешения недействительного глупо, т.к. никакие действия на основании недействительного разрешения невозможны и ни один офицер такого заявления не примет.

Вот и задумаемся - что в данном случае человек впишет в заявление? Номер пять лет как просроченного разрешения, что ли? Так оно недействительно. Если оружие у него изъято, то права собственности он может и не лишен - но распоряжаться оружием не может.

Простой пример - вы потеряли документы на квартиру и желаете ее продать. Получится? Не получится. Лишены ли вы права собственности на квартиру? Не лишены. Как-то так.

Year
29-9-2016 15:25    

quote:
Простой пример - вы потеряли документы на квартиру и желаете ее продать.

пример некорректен, т.к. документ на право собственности легко восстанавливается через кадастровую службу.
quote:
но распоряжаться оружием не может.

поэтому от него требуется одно из заявлений, см. #9.

quote:
Вот и задумаемся - что в данном случае человек впишет в заявление?

а что мешает вписать номер лицензии, она же безсрочная
VladiT
29-9-2016 16:56    

quote:
а что мешает вписать номер лицензии, она же безсрочная

Не понял - какой лицензии? Лицензии выдаются на покупку оружия, а на право хранения и ношения выдаются разрешения (голубая карточка), они сроком на пять лет. В данный момент человек незаконно хранит принадлежащее ему оружие и распоряжаться им до выяснения всех вопросов об этом, права не имеет.

edit log

Year
29-9-2016 17:21    

quote:
Не понял - какой лицензии?

лицензия - правоустанавливающий документ.
если не согласны, то сами изучите НПА о лицензиировании.
РОХа является разрешением на деятельность, связанную с использованием оружия. т.е :
- хранение;
- хранение и ношение;
- хранение и самооборона.
quote:
В данный момент человек незаконно хранит

незаконно то, что приобретено без лицензии.
хранение без разрешения незаконным не является.
quote:
распоряжаться им до выяснения всех вопросов об этом, права не имеет.

имеет право распоряжаться:
- продление разрешения;
- отчуждение;
- утилизация.
даже по аннулированию лицензии законом дан год для принятия решения о дальнейшем распоряжении, т.е. либо отчуждение, либо утилизация.
Калеб
29-9-2016 19:24    

quote:
Originally posted by VladiT:

принадлежащее ему оружие и распоряжаться им до выяснения всех вопросов об этом, права не имеет



распространенная ситуация, умирает владелец оружия, наследник - жена. По вашему выходит, что она не может продать это оружие, не оформив на него роха на себя. Но ведь это не так! Примеров тысячи. А с нарезным в такой ситуации как быть?

edit log

Калеб
29-9-2016 19:27    

quote:
Originally posted by timurkins:

Ему по шапке не надают за то что оно у него уже лет 5 лежит при просроченной лицензии?



Когда получите свою лицензию на покупку, идите с отчимом и ружьем в ЛРО, там все оформят. Самое страшное, чем это грозит отчиму - штраф.
VladiT
29-9-2016 22:03    

quote:
Изначально написано Калеб:

распространенная ситуация, умирает владелец оружия, наследник - жена. По вашему выходит, что она не может продать это оружие, не оформив на него роха на себя. Но ведь это не так! Примеров тысячи. А с нарезным в такой ситуации как быть?

Жена в такой ситуации является лицом, обнаружившим не принадлежащее ей оружие, а не нарушившим правила учета-хранения лицом. Будучи естественным наследником имущества мужа, она вправе продать это имущество, не оформляя на себя хранение-ношение его. Строго формально, "обнаружив" оружие, она обязана уведомить участкового или разрешиловку об этом и сдать оружие на ответственное хранение. Причем, не лично, а с содействием участкового-уполномоченного, который и осуществляет транспортирование оружия с места обнаружения к месту временного хранения. А затем, наследница вправе организовать продажу этого оружия через посредство разрешиловки, как правило с разовым разрешением на транспортировку до места продажи. Иногда разрешители смотрят сквозь пальцы на то, что до продажи оружие продолжает храниться у наследника, но на самом деле, это нарушение. Никакое наследование не дает права хранения-ношения оружия без соответствуюшего разрешения контролирующих оборот органов.

Поэтому, пример с женой и наследованием не имеет ничего общего с рассматриваемой нами ситуацией. С нарезным - все то же самое, от чего там быть какому то отличию в процедурах?

edit log

VladiT
29-9-2016 22:10    

quote:
лицензия - правоустанавливающий документ.
если не согласны, то сами изучите НПА о лицензиировании.
РОХа является разрешением на деятельность, связанную с использованием оружия. т.е :
- хранение;
- хранение и ношение;
- хранение и самооборона.


Ничего не понятно. Поясните ваши мысли более внятным образом. Какая лицензия и на что является "правоустанавливающим документом"? Как она выглядит и где вы ее видели?

Никаких "лицензий" у владельцев оружия нет. Оружие хранится и используется по разрешению (голубой карточке РОХа ии иной), никакого "лицензирования" владение гражданским оружием не предусматривает.

РОХа не является разрешением на какую-то "деятельность", это разрешение на хранение и ношение оружия. А все "деятельности с оружием", дозволенные владельцу оружия, оговорены в ФЗОО.

edit log

VladiT
29-9-2016 22:18    

quote:
если не согласны, то сами изучите...

Это перл. В мемориз.

edit log

Year
29-9-2016 22:39    

quote:
Ничего не понятно.

вникайте. в ФЗ о лицензировании. и в мемориз.

пока же, если вы не знаете, что такое правоустанавливающий документ, а также, что такое лицензия, если вы её ни разу не видели, а также, что такое виды деятельности, то вашу позицию можно расценивать как нигилизм в отношении лицензирования, лицензии и её функций.
и не распространяйте чушь, что:

quote:
В данный момент человек незаконно хранит принадлежащее ему оружие и распоряжаться им до выяснения всех вопросов об этом, права не имеет.

и
quote:
никакого "лицензирования" владение гражданским оружием не предусматривает.

edit log

  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Просрочено разрешение на гладкоствол на 4г. Что делать и что будет? 
 Просрочил разрешения 
 Просроченное разрешение и участковый Юридическая консультация
 Административка по просроченному разрешению 
 просрочил разрешение на хранение-ношение. что делать? 
 Традиции дарения оружия Короткоствол без границ
 Просрочено 2-а разрешения на нарезное, что будет? 
 просрочил два разрешения, получил два протокола 
 Просрочил возрат разрешения. Санкт-Петербург

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Дарение оружия, разрешение просрочено ( 1 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home