o001mo98
P.M.
|
Предлагаю обсудить... . Ну вот зашел в консультант... . ст. 2 ч .1 п. 8) Закона по Полиции - утратил силу. - Федеральный закон от 03.07.2016 N 227-ФЗ, это бывшие полномочия по обороту оружия, контролю за ним... С другой стороны.. . п. 7) ч. 1 ст. 2 Закона о Нацгвардии - федеральный государственный контроль (надзор) за соблюдением законодательства Российской Федерации в области оборота оружия и в ...... ; Вопрос, на основании какого НПА полиция продолжает работать в сфере ЛРР? (Лицензионно разрешительной работы по оружию) Вопрос не праздный, например не понятно по административным регламентам, ст. 13 Федерального закона от 27.07.2010 N 210-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг".
Будут ли опубликованы новые проекты администраитвных регламентов? В порядке ст. 13 названного закона для возможности экспертизы и обсуждения? Я понимаю они будут либо на сайте нацгвардии либо http://regulation.gov.ru/projects? Пока поиском ничего не нашел... Как такое предложение - может быть есть среди ганзовцев владельце или работники независимых экспертных учреждений, которые готовы предложить свои услуги по независимой экспертизе готовящихся административных регламентов в сфере оборота оружия.. . Можно подумать с организацией сбора средств, я бы например со своей стороны 1-5 т. рублей скинул бы в зависимости от объема, уверен многие кому небезразлично тоже.. . Вопрос не мало важный.. . Поскольку в Санкт-Петербурге, я помню в 2014 году получал колекционку, ? был в первой сотне, сейчас переоформлял уже номер почти 14 000, и это Питер! Коллекционеры, предлагаю отслеживать новые регламенты, на предмет того, чтобы в них был четко указан порядок приобретения каждого! вида гражданского оружия в ЦЕЛЯХ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ! Сейчас если мне память не изменяет только регламент по нарезному предполагает приобретение длинноствола нарезного в целях колекционирования.. . Спортивный короткоствол вообще же не указаны цели в регламенте и комплект документов общий для всех целей.. . В общем любы мысли предлагаю обсудить.. . По словам коллег из ЦЛРР по г. СПб, до нового года будут глобальные изменения, в части всего.. . Предлагаю принять участие ну или попробовать - rosgvard.ru С уважением ко всем!
|
|
belkin1550
P.M.
|
29-9-2016 14:17
belkin1550
всё как было так и останется, меняется только вывеска
|
|
LiptonSM
P.M.
|
Разрешители ничего не знают сами . Их вроде перевели ,но ничего не понятно.
|
|
o001mo98
P.M.
|
Originally posted by belkin1550: всё как было так и останется, меняется только вывеска
ИМ полюбому надо заново!!! регламенты писать и даже если тоже самое возьмут они обязаны заново проводить экспертизу и вывещивать проект регламентов на сайте.. . Любой из нас может сделать экспертизу проектов и направить име для оценки! С .УВ я
|
|
belkin1550
P.M.
|
29-9-2016 18:11
belkin1550
Originally posted by o001mo98:
ИМ полюбому надо заново!!!
писАть заново ни чего не будут, заменят одни слова на другие типа мвд на росгвардию Originally posted by o001mo98:
Любой из нас может сделать экспертизу проектов и направить име для оценки!
и што !? прочитают, поржут и сделают отписку .... и фсё
|
|
o001mo98
P.M.
|
Originally posted by belkin1550:
и што !? прочитают, поржут и сделают отписку .... и фсё
смотря как обжаловать!
|
|
o001mo98
P.M.
|
Именно если дойти до еспч интересно будет ... . Его решение исполнить придётся .... !
|
|
patriot_2007
P.M.
|
29-9-2016 21:45
patriot_2007
Вчера в региональные ЦЛРР прибыла директива от начальства Росгвардии о подготовке предложений для внесения изменений в порядок оборота оружия. Изменения коснуться коллекционеров обязательно (по "внутренним ощущениям" начальника ЦЛРР, чтобы это не значило).
|
|
belkin1550
P.M.
|
29-9-2016 23:32
belkin1550
o001mo98: Именно если дойти до еспч интересно будет ... . Его решение исполнить придётся .... !
я приготовлю попкорна и по больше ))))
|
|
belkin1550
P.M.
|
29-9-2016 23:35
belkin1550
Originally posted by patriot_2007:
Вчера в региональные ЦЛРР прибыла директива от начальства Росгвардии о подготовке предложений для внесения изменений в порядок оборота оружия
моё мнение - буря в стакане
|
|
o001mo98
P.M.
|
Ну да приготовьте такие только попкорн и кушать и за Бориса голосовать таким как Вы власть скажет всем отрубить по большому пальцу !!! Вы и будете говорить наконец то и не нужен он был вовсе , счастье то какое !!!
|
|
o001mo98
P.M.
|
Господа коллекционеры предлагаю всем слать письма в электронном виде с предложениями по регламентам на сайт нацгвардии
|
|
patriot_2007
P.M.
|
30-9-2016 07:58
patriot_2007
Originally posted by belkin1550:
моё мнение - буря в стакане
"За что купил-за то продал" как говорится. Обнадеживает то, что нач.ЦЛРР категорически за увеличение срока разрешения до 10 лет. Здесь я согласен с камрадом o001mo98, что нужно действовать и завалить их письмами с нашей стороны.
|
|
GREIFELT44
P.M.
|
30-9-2016 11:57
GREIFELT44
Originally posted by patriot_2007:
нужно действовать и завалить их письмами с нашей стороны.
Всё верно.Легко и просто по указанной вверху ссылке ужЕ отправил в Нацгв. письмишко.
|
|
o001mo98
P.M.
|
Пишите им письма - чтобы к каждому виду гражданского оружия, в каждом новом или в обобщенном регламенте был порядок для целей охоты, самообороны и коллекционирования. Например охот Оружие нарезняк - есть порядок специально для охоты и спорта но нету для коллекционирования Спортивный кс ВООбще не указано для каких целей его приобретают!!! Я предлагаю скинуться и провести экспертизу регламента по коллекционированию спортивного кс где и мозги вынести попробовать - даже если поиграем с нами будем считаться Коллекционеры Питера нас 10 000 точно есть каждый по 10 рублей это 100 000 на экспертизу хватит я готов взять на себя Москва Вас много - давайте сделаем заключение в гос экспертной организации с ними придётся считаться !!!! Давайте объявим сборы денег в разделах Питер -Москва поставим на обсуждение.... Я готов сам для самообразования заняться !!!! Ну или дальше ах это все бесполезно пусть нашу судьбу решают заново не мы - каждый из коллекционеров чай специалист ну не простирайте время ЧИТАЙТЕ ст 13 закона о госуслугах 210 ФХ и думайте думайте !!!
|
|
Teterevyatnik
P.M.
|
30-9-2016 13:40
Teterevyatnik
patriot_2007:
нач.ЦЛРР категорически за увеличение срока разрешения до 10 лет. Здесь я согласен с камрадом o001mo98, что нужно действовать и завалить их письмами с нашей стороны.
Срок действия разрешения определен федеральным законом и ни какой регламент тут ничего не сделает. Не может же он противоречить ФЗ
|
|
patriot_2007
P.M.
|
30-9-2016 14:04
patriot_2007
Originally posted by Teterevyatnik:
Срок действия разрешения определен федеральным законом и ни какой регламент тут ничего не сделает. Не может же он противоречить ФЗ
Нацгвардия как и МВД могут выходить к правительству с предложениями для внесения изменений в ЗоО. Они сейчас в фаворе и все что предложат- примут. С уважением.
|
|
belkin1550
P.M.
|
30-9-2016 14:31
belkin1550
Originally posted by o001mo98:
Например охот Оружие нарезняк - есть порядок специально для охоты и спорта но нету для коллекционирования
внимательно посмотрите на заявление по выдаче лицензии на покупку там и есть пункт о цели приобретения (охота или коллекционирование)
|
|
Teterevyatnik
P.M.
|
30-9-2016 14:33
Teterevyatnik
patriot_2007:
Нацгвардия как и МВД могут выходить к правительству с предложениями для внесения изменений в ЗоО. Они сейчас в фаворе и все что предложат- примут. С уважением.
Могут-то они могут, но ведь изменения в ФЗ в связи с переходом в Росгвардию уже приняты и вступили в силу, и там как и прежде срок разрешений 5 лет. Вы писали про "изменения в порядок оборота оружия", то скорее всего речь про обсуждаемые здесь регламенты. Глобальные изменения в них будут касаться прежде всего, что теперь оборот будет контролироваться другим органом. С Уважением, Виталий
|
|
o001mo98
P.M.
|
Уважаемый Белкин - заявление это бланк а в регламенте нету особой процедуры а она по закону 210 Фз должна там быть !!!! Я регламенты знают от и до... .
|
|
o001mo98
P.M.
|
Так же вообще нету регламентов на Оружие указанное в П. Или части 6 ст 3 Фз об оружии. Так например реплики оружия ... . Старинного! Там много пробелов!!!!
|
|
belkin1550
P.M.
|
30-9-2016 15:06
belkin1550
o001mo98: Уважаемый Белкин - заявление это бланк а в регламенте нету особой процедуры а она по закону 210 Фз должна там быть !!!! Я регламенты знают от и до....
с какого перепуга доджна быть ОСОБАЯ процедура покупки охот.нарезняка (для примера) в целях коллекционирования !? как вы видите чёрную кошку в тёмной комнате !? (это метафора)
|
|
belkin1550
P.M.
|
30-9-2016 15:08
belkin1550
o001mo98: Так же вообще нету регламентов на Оружие указанное в П. Или части 6 ст 3 Фз об оружии.Так например реплики оружия ... . Старинного! Там много пробелов!!!!
это штоли !!!??? 6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях: оружие, имеющее культурную ценность; старинное (антикварное) оружие; копии старинного (антикварного) оружия; реплики старинного (антикварного) оружия; списанное оружие.
|
|
o001mo98
P.M.
|
Originally posted by belkin1550: с какого перепуга доджна быть ОСОБАЯ процедура покупки охот.нарезняка (для примера) в целях коллекционирования !?как вы видите чёрную кошку в тёмной комнате !? (это метафора)
Это различные государственные услуги, смотрите закон 210 - ФЗ о госуслугах + практику... . Originally posted by belkin1550: оружие, имеющее культурную ценность;
Да к примеру я хочу купить винтовку мосина в финляндии 193... . года и ввезти сюда, для начала нужно разрешение на приобретение далее документы на ввоз.... . Originally posted by belkin1550:
копии старинного (антикварного) оружия; реплики старинного (
ИХ ОЧЕНЬ МНОГО ! И НЕ ВСЕ МОЖНО КУПИТЬ БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ! И мне проще признать его копией, репликой, без сертификации под охот.. . ствол.. . Originally posted by belkin1550: с какого перепуга доджна быть ОСОБАЯ процедура покупки охот.нарезняка (для примера) в целях коллекционирования !?как вы видите чёрную кошку в тёмной комнате !? (это метафора)
Ну к примеру почитайте пункт 9.1.1. незаконно исключенный из административного регламента после проведения экспертизы и без повторной экспертизы.. . там была возможность покупать КС спортивный В ЦЕЛЯХ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ отдельно написано было и это правильно.. . Originally posted by belkin1550:
с какого перепуга доджна быть ОСОБАЯ процедура
А с какого перепугу она есть для целей охоты, спорта ? ОТДЕЛЬНО! Вот с такого-же должна быть и для целей коллекционирования!
|
|
o001mo98
P.M.
|
Господа предлагаю не спорить.. . просто предлагаю всем все свои пожелания направлять им в электронном виде с просьбой рассмотреть в порядке закона по обращения граждан 59 ФЗ и просить сообщить о примерно дате опубликования проектов регламентов.... .
|
|
belkin1550
P.M.
|
30-9-2016 17:14
belkin1550
Originally posted by o001mo98: оружие, имеющее культурную ценность; Да к примеру я хочу купить винтовку мосина в финляндии 193... . года и ввезти сюда, для начала нужно разрешение на приобретение далее документы на ввоз.....
у вас уже есть заключение минкульта !? что эта мосинка имеет кулюторную ценность ? ... не путайте мягкое с пушистым коллекционка не даёт доп.прав ! , она лишь снимает ограничение в 5-5-5-2 единиц оружия и не более Originally posted by o001mo98:
Ну к примеру почитайте пункт 9.1.1. незаконно исключенный из административного регламента после проведения экспертизы и без повторной экспертизы.. . там была возможность покупать КС спортивный В ЦЕЛЯХ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ отдельно написано было и это правильно...
вы спортсмен ? даю гарантию что нет и вас этот пункт ну ни как не касается вы вмё время путаете мягкое с пушистым, вмё время
|
|
o001mo98
P.M.
|
Не путаю, я скажу так Ваше понимание законов отлично от моего, у меня другое мнение. Чтобы что то требовать нужен регламент !!!! В том числе и заключение минкульта ..... По поводу спортсмена ч 10 ст 13 фзоо я считаю не соответствует конституции страны ... . И противоречит ст 25 закона с 814 постановлением правительства . Вот получу судебные решения и спор сам по себе разрешиться .... Белкин а Вы случаем не в ЛРр работаете ?
|
|
o001mo98
P.M.
|
Я хочу сделать то что всегда хотел сделать но до сих пор не мог - просто подать в суд и посмотреть что будет да проиграю скорее всего но я хочу обратить внимание на то что принятый закон нужно правильно трактовать .... .
|
|
o001mo98
P.M.
|
Всем кому не безразлично следите за опубликованием проектов регламентов пишите предложения
|
|
belkin1550
P.M.
|
30-9-2016 18:16
belkin1550
Originally posted by o001mo98:
По поводу спортсмена ч 10 ст 13 фзоо я считаю не соответствует конституции страны ... . И противоречит ст 25 закона с 814 постановлением правительства . Вот получу судебные решения и спор сам по себе разрешиться ....
шагом марш в верховный суд тогда но подумайте перед этим а не навредит ли это другим Originally posted by o001mo98:
Белкин а Вы случаем не в ЛРр работаете ?
я больше скажу, я давно не работаю
|
|
patriot_2007
P.M.
|
30-9-2016 18:31
patriot_2007
Originally posted by belkin1550: quote:Originally posted by o001mo98: Ну к примеру почитайте пункт 9.1.1. незаконно исключенный из административного регламента после проведения экспертизы и без повторной экспертизы.. . там была возможность покупать КС спортивный В ЦЕЛЯХ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ отдельно написано было и это правильно... вы спортсмен ? даю гарантию что нет и вас этот пункт ну ни как не касается
вы вмё время путаете мягкое с пушистым, вмё время
п.9.1.1. к спортсменам никакого отношения не имел, только к коллекционерам. Ранее процедура получения лицензии на приобретение любого гражданского оружия с целью коллекционирования была прописана в п.26 Приказа N288. 10 окт.2013 г. п.9.1.1. незаконно был исключен. Совершенно прав ТС. С уважением.
|
|
belkin1550
P.M.
|
30-9-2016 19:09
belkin1550
вырисовывается явная секта коллекционнопоклонников явно верит в своё светлое будущее с этой бумагой ....
|
|
belkin1550
P.M.
|
30-9-2016 19:11
belkin1550
patriot_2007:
п.9.1.1. к спортсменам никакого отношения не имел, только к коллекционерам. Ранее процедура получения лицензии на приобретение любого гражданского оружия с целью коллекционирования была прописана в п.26 Приказа N288. 10 окт.2013 г. п.9.1.1. незаконно был исключен. Совершенно прав ТС. С уважением.
хорошо, встречный вопрос на засыпку владелец(гражданин) лкг имеет право на получение лицензи типа лна не имея пятилетнего стажа ?
|
|
patriot_2007
P.M.
|
30-9-2016 19:27
patriot_2007
Originally posted by belkin1550:
хорошо, встречный вопрос на засыпку владелец(гражданин) лкг имеет право на получение лицензи типа лна не имея пятилетнего стажа ?
до 10 окт.2013 имел. Как только п.9.1.1. будет восстановлен, снова будет иметь. Т.к. оружие приобретенное в познавательных целях, хранится дома и используется только на стрелковых объектах, где не имеет значения стаж владения гладкостволом или удостоверение спортсмена. Другое дело, когда оружие приобретается для целей охоты - там необходим стаж. С уважением.
|
|
patriot_2007
P.M.
|
30-9-2016 19:29
patriot_2007
9.1.1. Для получения лицензии в целях приобретения спортивного или охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования или экспонирования к заявлению прилагаются: медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией; копии документов о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.' п.26. Приказа МВД N288 Гражданин Российской Федерации при получении лицензии на приобретение оружия в целях коллекционирования представляет по месту жительства в орган внутренних дел заявление (приложение 44) с указанием имеющихся условий обеспечения сохранности оружия и сведений о выданной лицензии на его коллекционирование. Как видите - ни одного слова про стаж и удостоверение спортсмена нет. С уважением.
|
|
o001mo98
P.M.
|
Originally posted by belkin1550:
хорошо, встречный вопрос на засыпку владелец(гражданин) лкг имеет право на получение лицензи типа лна не имея пятилетнего стажа ?
НЕТ... . не имеет хотя спорный вопрос, но, ч. 10 ст. 13 ТОЧНО не соответствует конституции (свои карты и позицию раскрывать не буду ибо форум читают и ЛРР)! Как и почему.. . А ВС РФ еще не предел, есть ЕСПЧ и гласность.. .
Я кстате очень дружу и уважаю своих инспекторов, кто в Питере работает, я буду в суд подавать не против ЛРР! НЕТ! я хочу ЦИВИЛИЗОВАННО! Решить спорный вопрос, да да - нет нет и точка! А рядовые ребята не в чем не виноваты.. . Коллекционка и регламент это не главное главное трактование закона и в связи с этим судебные решения.. . Но вместе с тем, переломный момент должен наступить ! ПОЧЕМУ не сейчас.. . Это способствует развитию стрелкового спорта.. . Культуры обращения с оружием.... Самый безопасный тип и вид сделать 1 шаг! .. . Начнем с права на хранение дома без права ношения с жесткими правилами! Вот это шаг! А не топтаться на месте! с ув. я
|
|
o001mo98
P.M.
|
В общем я предлагаю всем кто читает форум говорить свои предложения, может стоит не стесняться и не вы... ся и посмотреть на США и другие страны и их практику владения КС и вообще оружием! Я вообще считаю, что залог нашего хорошего взаимодействия это предложить свои идеи.. . Не ВЫЕ... СЯ а просто предложить! Потом будет поздно! Сейчас и только сейчас пока есть возможность, надо дружить и показать что нам не все равно! Мне не все равно, а ВАМ?
|
|
belkin1550
P.M.
|
30-9-2016 19:57
belkin1550
какой кошмар идите в суд и еспч может там вам мозги на место вставят лень разжовывать вам ваши ошибки
|
|
o001mo98
P.M.
|
Originally posted by belkin1550:
какой кошмар идите в суд и еспч может там вам мозги на место вставят лень разжовывать вам ваши ошибки
Я Вам даже не сказал своей правовой позиции, Вы уже говорите что я ошибаюсь -) Забавно=))) смешно !!! Originally posted by belkin1550:
вырисовывается явная секта коллекционнопоклонников
Originally posted by belkin1550: я больше скажу, я давно не работаю
Этим Все сказано.. . Типичный до мозга костей бывший свой.. . У нас много общего вижу, но не во взглядах на жизнь и право.. .
|
|
|