Соревнования по стрельбе и стрельба в неустановленном месте

перемещено из Гладкоствольное оружие

---

Уважаемые форумчане, может кто владеет информацией ?
Ситуация следующая. У нас в регионе проводились соревнования по пулевой стрельбе. Организатором соревнований являлось муниципальное охотообщество. Что подтверждается приказом. Есть план мероприятий на 2016 г. подписанный главой района , где мероприятие как соревнование по стрельбе указано. В местной газете было размещено объявление о том что такого то числа в том то месте будут проходить соревнования по стрельбе из гладкоствольного оружия 12 калибра, среди охотников охотообщества. Желающих принять участие попросим явится на место стрельб.При себе иметь охотничий билет и разрешение на оружие.Есть протокол соревнований. Соревнования прошли успешно. Но не тут то было. Один не хороший человек написал заявление в прокуратуру , о том что стрельбы проходили в не отведённом для этого месте . Вот тут и началось. Вопрос : есть ли вина охотников в том что они стали участниками стрельб ? Т. К. Покуратура возбудила дело по ч3 ст20.13 . Стрельба в не отведённых для этого мест группой лиц.

а что за анонимки?
давайте полную информацию, где, когда и кто проводил
сканы документов.
а то телепат ганзовский еще в отпуске.

Стрельба проводилась на территории охот хозяйства?

смотря как было организовано.
если например организовать в школьном дворе стрельбу по стене школы - то думать надо перед стрельбой.
Ну и вобще документы нужны.

Охотники не причем. Юр. лицо которое организовало данное мероприятие, обязано было подумать о месте проведения стрельб и о безопасности данного мероприятия. Если соревнования проходили на территории охот общества, то местом проведения мог стать любой овраг, т.к по закону допускается пристрелочная стрельба на территории охот хозяйства в охотничий сезон. В законе не указанно как охотник должен пристреливаться на месте и сколько выстрелов ему можно сделать, а также не указано конкретное количество пристреливающихся охотников в одном месте. Так, что притянуть могут лишь организаторов и то если были действительно нарушения. Но если организаторы не дураки то все обойдется. Можно подключить общественность и журналюг, мол мы молодцы, поднимаем обороноспособность страны, взращиваем молодое поколение охотников, прививаем любовь к природе и культуру охоты. Скорее всего после проверки, дело закроют за отсутствием состава преступления. Ну а участникам нужно подумать не только о том как прикрыть СВОЙ зад, но и о том как прикрыть организаторов. Ибо соревнования это всегда хорошо и они должны быть и чем чаще, тем лучше.

Originally posted by Alex485:

т.к по закону допускается пристрелочная стрельба на территории охот хозяйства в охотничий сезон

По закону "Об охоте"? Какой статьёй и пунктом? (Хочется знать наверняка.)

Был лет сто назад такой пункт в "Правилах охоты"

Так я про "сейчас" спрашиваю. Про "лет сто назад" я знаю.

Товарищ просто не в курсе)

ТС, исправьте заголовок. Глаза режет. "Постреляли" пишется слитно. А "не при чём" - отдельно.)

по стреляли

постреляли

не хороший человек

нехороший человек

не тут то было

не тут-то было

А вот такую правку я приветствую: по-русски надо говорить и писать правильно.

Прошу прощения за орфографию. Суть не в публичности, а в совершенном факте.
Соревнования проходили в карьере находящимся более 2 км. от населенного пункта. Оцепление, инструктаж и все необходимые меры безопасности были соблюдены.

С МВД согласовали использование карьера в качестве одноразового стрельбища?

Да.

Vyacheslav MP-155:
Соревнования проходили в карьере находящимся более 2 км. от населенного пункта. Оцепление, инструктаж и все необходимые меры безопасности были соблюдены.

И что?
Оцепление и инструктаж не превращают карьер в стрельбище или тир.

Так что было в анонимке, по которой возбудили уголовное дело, и конкретно против кого возбудили? Против всех участников?

Получается , административки предусмотренной ч3 ст. 20.13 охотникам не избежать?А организаторы выговорами отделаются? Кто может прокомментировать с юридической стороны?

А-а. Так речь про статью КоАП. Оригинально палок насшибали. Напишите (пусть хоть под копирку, но каждый от себя!) письмо в МВД России, фабула вам известна, одной датой проставьте, и отправьте не жалея денег на письмо с уведомлением. Копии отправить в Следственный Комитет России - сейчас там к таким вещам очень прислушаются после последних событий.

Карьер - не отведенное для стрельбы место. Путёвок на охоту в данной местности у участников, насколько понял, тоже не было. Получается именно 20.13 ч.3 "стрельба из оружия в не отведенном для этого месте, совершенная группой лиц". А кто там чего с кем согласовывал и организовывал - это уже другие статьи..

Stayn:
Карьер - не отведенное для стрельбы место. Путёвок на охоту в данной местности у участников, насколько понял, тоже не было. Получается именно 20.13 ч.3 "стрельба из оружия в не отведенном для этого месте, совершенная группой лиц". А кто там чего с кем согласовывал и организовывал - это уже другие статьи..

Не было путёвок, так это не 20.13. Участники могли пострелять в тире, который закрыт ЛРОшниками по причине несоответствия требованиям. Т.е. в месте не отведённом для стрельбы. Если докажут знание участниками такой байды - будет наказание. Если не докажут - все вопросы к организатору.

так вроде пристрелка с разрешения охотхозяйства на их территории не запрещена)это их территория, они разрешили.если это территория их охотничьи угодья то с чего тут неотведенное место?

и вообще как будут доказывать степень участия каждого охотника?и что он участвовал?

Vyacheslav MP-155:
Да.

Согласование письменное?

Originally posted by 007bondss:

и вообще как будут доказывать степень участия каждого охотника?и что он участвовал?

Originally posted by Vyacheslav MP-155:

.. . Есть протокол соревнований. Соревнования прошли успешно. ...

Все ходы записаны! Группа лиц, по предварительному сговору.. .

послежу

Карьер - не отведенное для стрельбы место

Может начать с того, кто отводит, не оборудует, а именно отводит место под стрельбу? Администрация района имеет право выделить, временно или постоянно, земли под стрельбы?

Originally posted by Gallucenogenia:

Все ходы записаны! Группа лиц, по предварительному сговору...

Так вроде записывался и ушел, живот заболел, не пришел, не стрелял.за руку как я понял не поймали.а бумагу написать она все стерпит.можно так сьехать или не прокатит?разве можно так по чьей то писульке людей наказать.. . сейчас не 38г.

Originally posted by 007bondss:

разве можно так по чьей то писульке людей наказать...

Буквально вчера не то что писульке, словам свидетеля просто взяли и поверили. Тоже КоАП, только другая глава.
А по сути - протокол есть? Есть. Расписался? Да. Значит причастен. А дальше уже сам доказывай, что заболел и не стрелял.

Послежу.
По идее, прокуратура ДОЛЖНА возбудить какое-то дело, если есть заявление (вопрос- от кого?), в котором описано какое-то подобие преступления. Они же не могут априори знать, что все согласовано со всеми необходимыми органами?
Вот принесла им бабка бумажку, что де, стрельба под окнами, думала уж немцы вернулись опять, и вообще разберитесь. Они и возбудили
При адекватном развитии событий просто должны закрыть дело за отсутствием состава оного преступления, и все. Но послежу- в России все же живем.

Assbiorn:
Они же не могут априори знать, что все согласовано со всеми необходимыми органами?

А для организации стрельбища достаточно просто всё согласовать с какими-то органами?
Как, оказывается, просто. А мужики-то не знают.. .

Как вариант - протокол соревнований не давать, говорить что мероприятие пошло не по плану, стрельбы не было, просто тусовка, свидетель лжёт. Если будут всё-же привлекать, сказать что все стреляли из одного ружья, тогда конфискуют только его.

Интересно . Тс держи руку на теме ,чем кончится интересно.

Хотя на мой не юридический взгляд есть вопрос - пристрелка в охотугодях может быть в сезон и при наличии путевки.

Если чего то не то ,значит нарпшение. Вопрос почему статья про неположенное место ,а не нахождение в угодьях без путевки ?

jasav:
Вопрос почему статья про неположенное место ,а не нахождение в угодьях без путевки ?

Может потому что имела место именно стрельба, а не просто нахождение?

Ну так то да. Т.е. формально нарушение есть. Но опять же ,стрельба в угодьях Вне нас.пункта не запрещена при наличии путевки . Т.е. запрета стрелять нет как в наспункте ,например.

о как, слежу.

jasav, в КоАП нет различий в населенных пунктах или нет.

КоАП РФ, Статья 20.13. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил или в не отведенных для этого местах

1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.

По 3-му пункту все и пойдет, если нет документов на право охоты. Если все же склонять, что это была охота, но без документов, то там наказание не сильно легче - лишение права охоты, а это лишение/конфискация всего охоторужия.. .

Ни хрена ничего никому не будет. Были соревнования. Для правонарушения должна быть вина. Умысел или неосторожность. Граждане участвовали в официальном мероприятии, по приглашению. Ну как ещё объяснять? Ну представьте, что после снегопада лыжникам лыжню набили по территории заповедника. Ошиблись. Значит ли это, что все участники нарушители? Да ни хрена, они не могли предполагать такое в принципе. Нет вины - нет наказания. Организаторам, может чего и предъявят. Но не 20.13.

Интересно коап трактует, т.е. стрельба в овраге за городом и стрельба в ночном клубе это одинаковое правонарушение ???

Прав был классик -строгость законов российских ... 😆😆😆

т.е. стрельба в овраге за городом и стрельба в ночном клубе это одинаковое правонарушение ???

Стрельба разрешена только на официальных стрелковых объектах (тиры и стрельбища), т.е. по паспорту под надзором МВД и за большие деньги (аренда тира + инструктор и прочие навязанные услуги по усмотрению надзирающих). Иначе государство отнимет оружие и поставит на бабки, если руки дотянутся. Охотники захотели "халявы", за это решено их покарать.