Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Продление разрешения на хранение и ношение 3-й единицы ОООП ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Продление разрешения на хранение и ношение 3-й единицы ОООП версия для печати
vlad_vv
14-9-2016 14:46 vlad_vv    

quote:
Больше они ничем еще не угрождают, не?

Об этом лучше спросить у авторов тех сообщений.

quote:
Перестраховаться Вам тоже разрешитель посоветовал?

Нет

quote:
Такие же "угрожальщики-грамотеи" так же порою еще и утверждают, что по закону сейф должен быть прикручен к стене, и патроны должны храниться в сейфе, но в отдельном запираемом на ключ внутреннем яЩьчичке.

Насчёт прикручивания к стене - такое требование у нас выдвигают, про хранение патронов в отдельном шкафу речи не было. Кстати, пистолетный шкаф действительно лучше прикрутить к стене, иначе унести его из дома может даже ребёнок.

edit log

bprim
14-9-2016 16:48 bprim    

quote:
Originally posted by vlad_vv:

Кстати, пистолетный шкаф действительно лучше прикрутить к стене



Можно ещё и вмуровать.

Разве я не могу бросить револьвер на дно оружейного шкафа (или за спусковую скобу на крюк повесить), если ко мне с проверкой пойдут? Что-то мне подсказывает, что могу.

socotra
18-9-2016 11:23 socotra    

Обязательно послежу за темой, три года назад я отбил 3-ю единицу, через 2 года буду опять бодаться.
Snufik
20-9-2016 16:20 Snufik    

Кстати, госпошлина за исковое такого плана 150 руб.,у тебя побольше, интересно почему?
В названии искового заявления следует добавить - ... и компенсации морального вреда.

edit log

vlad_vv
22-9-2016 19:45 vlad_vv    

Не знаю, мне в суде сказали что 300 рублей. Надо будет в налоговом кодексе уточнить.

Сейчас пока подал приведённое выше заявление, с некоторыми попаравками, в городскую прокуратуру, на днях планирую отправить в МВД РФ. Если от них толку не будет, тогда в суд.

quote:
В названии искового заявления следует добавить - ... и компенсации морального вреда.

Да, так наверное правильней. Но думаю сначала подать иск без компенсации морального вреда. Если его примут, то далее ходатайство о взыскании компенсации за моральный вред. Если заявление не примут, сославшись на КАС, то тогда пропадёт только 300 рублей, без госпошлины за компенсацию морального вреда (она вроде отдельно взимается).

edit log

Snufik
23-9-2016 01:53 Snufik    

Если будете подавать в суд исковое, то пишите всё сразу, тем более за требование о взыскании морального вреда госпошлина не увеличивается. А отказаться всегда можно, так сказать шаг навстречу.
Snufik
23-9-2016 01:58 Snufik    

quote:
три года назад я отбил 3-ю единицу,

Может быть в кратце поделитесь опытом.
Володимир
23-9-2016 08:21 Володимир    

quote:
Изначально написано vlad_vv:

полученное право отменить нельзя


Как уже Вам ответили в следующем же сообщении, что таки отменить еще как можно.
Но в любом случае данное право - временное. И приобретая заново данное право (ну или продляя), Вы вступаете в законные отношения, которые урегулированы только той редакцией закона, действующей в данный момент.
В конце концов, продляя когда-то приобретенное право, Вы же соглашаетесь с тем, что в настоящее время необходимо предоставить более обширный перечень документов, нежели ранее. И не оспариваете это, принимая данный факт как законное требование.

Но в любом случае судебная практика будет интересна, держите в курсе.


quote:
Изначально написано vlad_vv:

Если руководствоваться КАС, то оспаривать действия государственных органов через суд имеют право только лица с юридическим образованием (ч.1 ст.55 КАС).


Не совсем так. Это требование распространяется на представителей.


quote:
Originally posted by vlad_vv:

Кстати, пистолетный шкаф действительно лучше прикрутить к стене, иначе унести его из дома может даже ребёнок.



Даже больше скажу: например, ружейный шкаф на два ружья с этими двумя ружьями внутри и небольшим запасом патронов к ним также легко выносится в руках одним человеком.
Вот только далеко не каждый взрослый, не говоря про ребенка, может вскрыть замки не имея ключей.

edit log

Snufik
23-9-2016 11:14 Snufik    

quote:
В конце концов, продляя когда-то приобретенное право, Вы же соглашаетесь с тем, что в настоящее время необходимо предоставить более обширный перечень документов, нежели ранее. И не оспариваете это, принимая данный факт как законное требование.

При чём здесь это. Да, когда то достаточно было вбить палку в землю и сказать это моя земля, потом стали оформлять бумаги, потом заставят снимки со спутников делать - это просто технический прогресс. Но право собственности от этого не менялось. Машиной тоже можно управлять, если есть права, которые тоже ограничены во времени. Но если они закончатся, машину то никто отнимать не будет.

edit log

vlad_vv
23-9-2016 11:30 vlad_vv    

quote:
Но в любом случае данное право - временное. И приобретая заново данное право (ну или продляя), Вы вступаете в законные отношения, которые урегулированы только той редакцией закона, действующей в данный момент.

На мой взгляд, возможность продления является частью этого права. Когда это временное право было получено, в законе было написано, что оно продлевается через 5 лет.

quote:
Это требование распространяется на представителей.

Из упомянутой статьи КАС следует что без юридического образования гражданин сам себя представлять в суде не может. Нужно кого-то нанимать, что означает введение денежного ценза и ограничение в правах на защиту посредством суда.

quote:
Даже больше скажу: например, ружейный шкаф на два ружья с этими двумя ружьями внутри и небольшим запасом патронов к ним также легко выносится в руках одним человеком.

Шкафы разные бывают. Мой весит больше 50 кг и в одиночку его тащить непросто.
Володимир
23-9-2016 13:00 Володимир    

quote:
Originally posted by Snufik:

При чём здесь это.



При том, что, как писали ранее уже тут, оружие является предметом, ограниченным в обороте. Не имея специального права не можешь иметь его в собственности.

quote:
Originally posted by vlad_vv:

Из упомянутой статьи КАС следует что без юридического образования гражданин сам себя представлять в суде не может. Нужно кого-то нанимать, что означает введение денежного ценза и ограничение в правах на защиту посредством суда.



Не путайте стороны судопроизводства и представительство в суде.
Посмотрите ЕМНИП статью 38 КАС РФ.

Snufik
26-9-2016 02:30 Snufik    

quote:
Не имея специального права не можешь иметь его в собственности.

Выполняя все предварительные условия обязательные для получения лицензии на приобретение различного вида оружия, мы, приобретаем это "специальное" право. И когда покупаем оружие - приобретаем его в собственность. Оно становится нашей собственностью как и любой другой товар. Необычность здесь заключается лишь в предварительных танцах с бубном ( медкомиссии, справки, тесты и т.д.), во всём остальном это купля-продажа с переходом права собственности с продавца на покупателя. И мы все рассчитываем,что наша вещь нашей и останется. Вряд ли было бы много желающих купить на пять лет. Хорошо,есть дешевые изделия, а кто бы стал покупать ружья с ценниками по миллиону, зная про пятилетнюю лотерею? Другое дело, что сейчас искусственно отжимают и греют на этом руки наши "любимые" разрешители. Эта тема как раз направлена, чтобы с юридической стороны вернуть всё в правильное русло.
Володимир
26-9-2016 07:51 Володимир    

quote:
Originally posted by Snufik:

Выполняя все предварительные условия обязательные для получения лицензии на приобретение различного вида оружия, мы, приобретаем это "специальное" право. И когда покупаем оружие - приобретаем его в собственность. Оно становится нашей собственностью как и любой другой товар. Необычность здесь заключается лишь в предварительных танцах с бубном ( медкомиссии, справки, тесты и т.д.), во всём остальном это купля-продажа с переходом права собственности с продавца на покупателя. И мы все рассчитываем,что наша вещь нашей и останется. Вряд ли было бы много желающих купить на пять лет. Хорошо,есть дешевые изделия, а кто бы стал покупать ружья с ценниками по миллиону, зная про пятилетнюю лотерею? Другое дело, что сейчас искусственно отжимают и греют на этом руки наши "любимые" разрешители. Эта тема как раз направлена, чтобы с юридической стороны вернуть всё в правильное русло.



Имея специальное право необходимо и понимать нюансы владения вещами, которое возможно только при наличии такого специального права. Законодательство говорит так, значит так. Можно дойти до Конституционного суда РФ, если не устраивает формулировка. Только спорить с законом очень тяжело. Что-то никто пока не победил закон в таких случаях, как, к примеру, безвозмездное изъятие земельных участков из частной собственности.
А тут вообще, вещь, предназначенная для поражения живых организмов и Вы хотите поблажек. Увы, закон толкует это совсем не так, как хотелось бы.

edit log

Snufik
26-9-2016 13:55 Snufik    

quote:
А тут вообще, вещь, предназначенная для поражения живых организмов и Вы хотите поблажек. Увы, закон толкует это совсем не так, как хотелось бы.

Вещь предназначена для производства выстрела. Это может быть выстрел светошумовыми патронами, сигнальными, резиновыми и т.д. Необязательно, всем, чем стреляют предназначено для поражения живых организмов. Вы хотите охотнику сказать, чтобы он по зверям не стрелял, а морковки раздавал? Я не пацифист, у них, наверное, другие форумы. А даже и по человеку, я не вижу ничего плохого в том, что кто-то сможет защитить свою жизнь от шайки "орангутангов". Да если и один вооружённый ножом(палкой, битой..) не даёт спокойно дойти до дома. Если нет других вариантов, почему должна быть власть бандитов и дебилов? В чём сила, брат? "Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития" -З. Фрейд. Не надо бояться оружия, люди и без оружия могут уничтожать сотни и тысячи жизней, отдавая просто неправильные приказы.
quote:
[B][/B]

Володимир
26-9-2016 15:32 Володимир    

quote:
Originally posted by Snufik:

Вещь предназначена для производства выстрела. Это может быть выстрел светошумовыми патронами, сигнальными, резиновыми и т.д. Необязательно, всем, чем стреляют предназначено для поражения живых организмов. Вы хотите охотнику сказать, чтобы он по зверям не стрелял, а морковки раздавал? Я не пацифист, у них, наверное, другие форумы. А даже и по человеку, я не вижу ничего плохого в том, что кто-то сможет защитить свою жизнь от шайки "орангутангов". Да если и один вооружённый ножом(палкой, битой..) не даёт спокойно дойти до дома. Если нет других вариантов, почему должна быть власть бандитов и дебилов? В чём сила, брат? "Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития" -З. Фрейд. Не надо бояться оружия, люди и без оружия могут уничтожать сотни и тысячи жизней, отдавая просто неправильные приказы.



А мне это Вы зачем пишете? Я не против оружия, просто законы у нас написаны так, что либо они никому не нравятся, либо толкует кто как хочет, но на выходе не всегда получается благо. И я хоть и не сторонник ОООП, но считаю, что идиотское ограничение в 2 штуки полный абсурд. 5 единиц - и то бред. Но это тема уже для другого разговора.
А на счет выстрела не правы. Выстрел - это процесс. Функция вещи не может выступать процессом за редким исключением, к которому оружие не подпадает.

Так в итоге, как у ТС с обращением в суд?

socotra
26-9-2016 23:37 socotra    

quote:
Изначально написано Snufik:

Может быть в кратце поделитесь опытом.

Третья еденица- лидер, ЛРОшник упёрся, резиной стреляет- значит ОООП. На всех местных уровнях отказали, собрал все документы, и отправил заказным в столицу. Через неделю, с извинениями, выдали лоа, а где то, через пару месяцев, лидер стал ОООП.

Snufik
2-10-2016 23:29 Snufik    

quote:
выдали лоа, а где то, через пару месяцев, лидер стал ОООП.

Повезло.
Тяжба по инстанциям требует времени. Терпеливо ждём информации.
New_Leo
4-10-2016 20:09 New_Leo    

Давненько тут не был. Я так понимаю до суда так пока и не дошло. С 23 августа заниматься теорией это сильно...
Snufik
5-10-2016 00:57 Snufik    

quote:
С 23 августа заниматься теорией это сильно...


Всё так как положено - месяц курс молодого бойца, потом присяга и вперёд!
Tushisvet
5-10-2016 01:13 Tushisvet    

У меня 3 ОООП, купленных до принятия закона. При продлении 2 вписали в Рохи, 3е в газовую лицензию. Т.е. я не могу купить на него резиновые патроны. Посмотрим, что будет при втором продлении, скидывать Есаул неохота.

Еще был 4й, его вычеркнули из старой газовой лицензии, а вписали покупателю уже в голубую простыню на ОООП.

edit log

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Продление разрешения на хранение и ношение 3-й единицы ОООП ( 4 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home