Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Отказ в получение лицензии на нарезное оружие ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Отказ в получение лицензии на нарезное оружие
  версия для печати
belkin1550
21-8-2016 22:52 belkin1550    

quote:
Originally posted by bprim:

Ага. Основа жизни ПЖ



вопрос вам
гражданин куптл ружьё ( по серту оно спортивное) и оформил на роху с охотбилетом и через 5 лет продлив роху отправился за розовой
варианты
1- ему выдают розовую то почему !?
2- ему не выдают розовую то почему !?
жду ответ

 

 
ГорТоп
22-8-2016 04:05 ГорТоп    

quote:
Изначально написано bprim:

"Гражданское оружие [b]подразделяется
на:
...
3) охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами
..."

Это выдержка из закона. О сертификате соответствия там хоть слово имеется?

Откуда вы взяли про "охотничье по сертификату"? В сертификате подобная информация отсутствует. Из приложения к сертификату? Так это только приложение, в котором указан перечень конкретной продукции. Из перечня ничего более не следует. Назначение сертификата - подтверждение соответствия требованиям к гражданскому оружию. И всё.[/B]


В паспорте оружия указано его предназначение - охота. Стало быть, оружие охотничье. При этом, в законе предусмотрено использование такого оружия для самообороны. Т.е., гражданин приобретает не специализированное оружие для самообороны, а охотничье, которое может использоваться для самообороны.
Таким образом, гражданин имеет охотничье оружие, используемое в целях самообороны. Так же, он может использовать это оружие на спортивных объектах для занятия спортом. При этом, данное оружие все равно остается охотничьим.

bprim
22-8-2016 09:00 bprim    

У зарубежного оружия паспорта нет. Оно не охотничье? Какое тогда? (Вопросец с подковыркой. Учтите.)

Закон предусматривает существование не охотничьего оружия, а гражданского. Гражданское же оружие может использоваться как охотничье, спортивное, самообороны. Таким образом гражданин имеет в собственности гражданское оружие. Охотничьим, спортивным, самообороны его делает соответствующий документ при регистрации этого оружия: РОХа, РСПа, РСОа. Этот же документ наделяет гражданина правом использовать оружие по назначению. При этом охотничье оружие может быть перерегистрировано в спортивное оружие, в оружие самообороны. И наоборот. Так что не надо про "охотничье" оружие - ваши "умозаключения" не опираются на НПА.

bprim
22-8-2016 09:46 bprim    

quote:
Originally posted by belkin1550:

вопрос вам
гражданин куптл ружьё ( по серту оно спортивное) и оформил на роху с охотбилетом и через 5 лет продлив роху отправился за розовой
варианты
1- ему выдают розовую то почему !?
2- ему не выдают розовую то почему !?
жду ответ



Мне это нравится - он ждёт ответ! А когда вы сами начнёте отвечать на неудобные для вас вопросы?

Тем не менее.

Не имеет никакого значения, какой у ружья сертификат соответствия. Оружие выпущено в оборот в торговую сеть? Значит соответствует требованиям, предъявляемым к гражданскому оружию. Этого более чем достаточно. Сам сертификат соответствия не содержит сведений об охотничьем оружии. Эти сведения содержит приложение к сертификату с номерами оружия в конкретной партии, а не оружия вообще.

Далее. Ключевое слово "разрешение", в данном случае РОХа (аббревиатура не склоняется), а именно: "разрешение на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия". Ответ:

1. потому что оружие зарегистрировано в качестве охотничьего;
2. потому что имеются обстоятельства, препятствующие выдаче лицензии на нарезное оружие (пример: действующие административные нарушения, открытое уголовное дело, и пр.).

Мораль: Сертификат соответствия, а точнее его приложение, к выдаче или невыдаче лицензии на нарезное оружия отношения не имеет.

belkin1550
22-8-2016 11:07 belkin1550    

quote:
Originally posted by bprim:

У зарубежного оружия паспорта нет. Оно не охотничье? Какое тогда? (Вопросец с подковыркой. Учтите.)



смотри в серт
если аппарат древний то как заявит владелец, а не документ о владении

quote:
Originally posted by bprim:

Охотничьим, спортивным, самообороны его делает соответствующий документ при регистрации этого оружия: РОХа, РСПа, РСОа



каким оружие будет если оно на рх ?

quote:
Originally posted by bprim:

Сам сертификат соответствия не содержит сведений об охотничьем оружии.



вы наверное ни когда не видели серт .....
как печально

так какой ответа от вас на мой вопрос в 43 посте
я вас ограничил лвумя вариантами чтобы вы не скользили и не придумали третий вариант
(вставлю сюда ибо похоже вы это не читали)
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.

edit log

bprim
22-8-2016 16:52 bprim    

quote:
Originally posted by belkin1550:

каким оружие будет если оно на рх ?



Вы хотите проверить, знаю ли я, что по РХ в списке номерного учёта указывается вид оружия? Я не коллекционер, не знаю
quote:
Originally posted by belkin1550:

вы наверное ни когда не видели серт .....
как печально



Мне по барабану как выглядит "серт" - пусть хоть в каждой строке прописано "охотничье оружие", но эта бумаженция на тип и вид оружия при регистрации не оказывает никакого влияния. Может вы скажете, что нарезной карабин, который по сертификату спортивное оружие, зарегистрировать как охотничье не получится? То-то Beretta CX4 Storm, который ни разу не охотничье оружие - у производителя про это ни слова, у нас проходит даже не как спортивное Как печально...
quote:
Originally posted by belkin1550:

я вас ограничил лвумя вариантами чтобы вы не скользили и не придумали третий вариант
(вставлю сюда ибо похоже вы это не читали)



Мил человек, я ответил на вопрос: "потому что имеются обстоятельства, препятствующие выдаче лицензии на нарезное оружие" - что не так-то?

edit log

kastom
22-8-2016 17:26 kastom    

Каждый год эта тема.
Как справедливо указано:

ЗОО ч.8ст.13 Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, ЛИБО имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.

Можно трактовать и так: тут ключевое слово "либо", т.е. претендент или имеет право на охоту, при условии что она "профессиональна" или просто имеют в собственности гладкоствол (который на 100% нынче охотничий) 5 лет.

По Ожегову:
Либо

Либо, союз. То же, что или (в 1, 2 и 3 знач.). Л. пан, л. пропал (о том, кто рискует: или всё получит, или всё потеряет).

ИМХО - письменный отказ - и в суд.
А по жизни - очередная дыра по запятым в законе (это как два президентских срока подряд) - которыми воровская шайка-лейка пользуется для своего блага.

Year
22-8-2016 17:44 Year    

quote:
я ответил на вопрос: "потому что имеются обстоятельства, препятствующие выдаче лицензии на нарезное оружие" - что не так-то?

это третий вариант, этак "обскальзывающий" предложенные два.
bprim
22-8-2016 20:48 bprim    

quote:
Originally posted by Year:

это третий вариант, этак "обскальзывающий" предложенные два.



Это прямой ответ на вопрос.

- "ему не выдают розовую то почему"
- "потому что имеются обстоятельства, препятствующие выдаче лицензии на нарезное оружие"

belkin1550
22-8-2016 23:04 belkin1550    

quote:
Originally posted by bprim:

Вы хотите проверить, знаю ли я, что по РХ в списке номерного учёта указывается вид оружия? Я не коллекционер, не знаю



тут даже коллекционером быть не нужно
quote:
Originally posted by bprim:

Может вы скажете, что нарезной карабин, который по сертификату спортивное оружие, зарегистрировать как охотничье не получится?



не совсем понял я вопрос, но ответ даю такого рода ...
Гражданину Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства при регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны выдается разрешение на его хранение сроком на пять лет, при регистрации охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия, при регистрации спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом - разрешение на его хранение и использование на стрелковом объекте сроком на пять лет без права ношения, при регистрации оружия, приобретенного в целях коллекционирования, - разрешение на его хранение, которое выдается бессрочно. Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.

quote:
Originally posted by bprim:

То-то Beretta CX4 Storm, который ни разу не охотничье оружие - у производителя про это ни слова, у нас проходит даже не как спортивное



в сотый раз поясняю что всё зависит от серта который истребует импортёр и как импортёр считает то так и будет (если это не противоречит закону)
в серте он охотничий а со спортивным сертом он нах ни кому не нужен в нашей стране в такое время (хотя я лично серт не видел)
quote:
Originally posted by bprim:

что не так-то?




что именно вы указываете в письменном отказе ?
)))
quote:
Originally posted by kastom:

Можно трактовать и так: тут ключевое слово "либо", т.е. претендент или имеет право на охоту, при условии что она "профессиональна" или просто имеют в собственности гладкоствол (который на 100% нынче охотничий) 5 лет.



колосально не правильное мышление .....
Krokodil68
23-8-2016 04:40 Krokodil68    

Ну чего копья то ломаем ?

Пофигу какой серитификат у ствола.
НЕ БУДЕТ у вас в собственности "охотничьего оружия", без РОХа.

А выдача РОХа, обусловлена НАЛИЧИЕМ охотбилета(ОБЕФО).
Стало быть вы не ОХОТНИК (без охотбилета), и оружие по РСОа/РХ (хоть там что, в сертификате на ствол накарябано) никогда не будет по правовому режиму владения - ОХОТНИЧЬИМ.

Стало быть , стажу на нарезняк "по РСОа/РХ" - фигвам !

Так понятнее ?

edit log

belkin1550
23-8-2016 12:55 belkin1550    

ещё один .....
bprim
23-8-2016 15:26 bprim    

quote:
Originally posted by belkin1550:

в сотый раз поясняю что всё зависит от серта который истребует импортёр и как импортёр считает то так и будет (если это не противоречит закону)
в серте он охотничий а со спортивным сертом он нах ни кому не нужен в нашей стране в такое время (хотя я лично серт не видел)



Сертификат на нарезное не то, чтобы 99 раз, а ни разу не упоминался

Интересно, каким боком сертификат соответствия относится к регистрации вида и типа оружия (в данном случае гладкоствольного) физическим лицом, собственником оружия? (Вот только не надо про ввоз оружия физиком здесь упоминать.) Я покупал в ормаге только новое оружие (импортное) и ни разу при регистрации сертификат не требовался. Логично: раз оружие в обороте, значит соответствует требованиям, предъявляемым к гражданскому оружию и гражданина это дело не касается.

quote:
Originally posted by belkin1550:

что именно вы указываете в письменном отказе ?



Я ничего не указываю. А должен?

На вопрос же: "ему не выдают розовую то почему" может быть не один вариант ответа, не находите?

belkin1550
23-8-2016 17:07 belkin1550    

quote:
Originally posted by bprim:

Сертификат на нарезное не то, чтобы 99 раз, а ни разу не упоминался



вы спросили про берету шторм, я вам ответил, чего аас не устраивает в вашей логической цепочке ваших мыслей !,
quote:
Originally posted by bprim:

Интересно, каким боком сертификат соответствия относится к регистрации вида и типа оружия (в данном случае гладкоствольного) физическим лицом, собственником оружия? (Вот только не надо про ввоз оружия физиком здесь упоминать.)



к регистрации где !?
quote:
Originally posted by bprim:

Я покупал в ормаге только новое оружие (импортное) и ни разу при регистрации сертификат не требовался.



естественно
quote:
Originally posted by bprim:

Я ничего не указываю. А должен?
На вопрос же: "ему не выдают розовую то почему" может быть не один вариант ответа, не находите?



вы умышлено бегаете от ответа
вам дал лва варианта а соответмтвеннр один ответ должен быть
bprim
23-8-2016 19:04 bprim    

quote:
Originally posted by belkin1550:

вы спросили про берету шторм, я вам ответил, чего аас не устраивает в вашей логической цепочке ваших мыслей !,



Про Беретту Шторм я не спрашивал, а упомянул в качестве иллюстрации
quote:
Originally posted by belkin1550:

к регистрации где !?



Ваше "естественно" далее, говорит, что вы прекрасно поняли "где".
quote:
Originally posted by belkin1550:

вы умышлено бегаете от ответа
вам дал лва варианта а соответмтвеннр один ответ должен быть



Вам кажется.
Вы, почему-то, решили, что я должен отвечать на ваш альтернативный вопрос. С чего вдруг? Однако я вежливо ответил. Как посчитал нужным.
belkin1550
23-8-2016 19:11 belkin1550    

сплошное передёргивпние ....
надоело
z-zebra
23-8-2016 19:18 z-zebra    

Так я не понял, с РСОа можно на охоту ходить, раз оно охотничье? Сертификата охотоведу хватит на ружье?
ГорТоп
23-8-2016 19:25 ГорТоп    

quote:
Изначально написано z-zebra:
Так я не понял, с РСОа можно на охоту ходить, раз оно охотничье? Сертификата охотоведу хватит на ружье?

А какая, собстенно, связь между наличием предмета и возможностью им пользоваться по назначению? Вроде как это две самостоятельные вещи, не?

z-zebra
23-8-2016 19:36 z-zebra    

quote:
Originally posted by ГорТоп:

, связь между наличием предмета и возможностью им пользоваться по назначению? Вроде как это две самостоятельные вещи, не?



Ну да. Нахрен какое-то разрешение. Сертификат же есть , что ружье охотничье.
Этого должно быть достаточно.
bprim
23-8-2016 20:00 bprim    

quote:
Originally posted by belkin1550:

сплошное передёргивпние ....
надоело



и мне тоже... но ваше...
quote:
Originally posted by z-zebra:





+100500

edit log

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Получение лицензии на нарезное оружие по профессии. (Без стажа в 5 лет) 
 получение лицензии на нарезное оружие ? Нарезное оружие
 получение лицензии на нарезное оружие ? 
 Отказ в выдачи лицензии на нарезное оружие 2 
 Получение лицензии на нарезное и не только Нарезное оружие

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Отказ в получение лицензии на нарезное оружие ( 3 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home