Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
"Дикие" стрельбища, "специально отведенные места" ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

"Дикие" стрельбища, "специально отведенные места"

TwoS
P.M.
29-1-2007 15:56 TwoS
Что минимально необходимо сделать что-бы узаконить стрельбу на "диком" стрельбище, за пределами населенных пунктов, НО вне охотничьих сезонов.
Как превратить обычный овраг в "специально отведенное место"?
Ну да, все кому надо, берут и едут куда-нибудь за город в карьер, спокойно там стреляют.. . проверяют купленное оружие, опробывают патроны, сравнивают кучность\резкость. Без этого не обойтись. Делается это нередко бок о бок с различными тренирующимися "органами" от охранных ЧОПов до ОМОНа.. . но любой СМ, если у него появится такое желание, может обьявить это стрельбой в неположенном месте и собрать дань. Или егерь может обьявить это незаконной охотой и тоже собрать дань. Как можно узаконить "карьерную стрельбу" и прекратить вымагательство взяток?
Да, есть правила, касающиеся организации тиров. Читал.. . мама-дорогая!
Однако в нашем случае: коммерческой деятельности нет, строений вроде оружейных комнат и пр. строить необходимости тоже нет. Так что-же МИНИМУМ надо сделать? Можно ли просто договорится с охотхозяйством (а у нас или населенный пункт или какое-то охотхозяйство, третьего не дано) о статусе этого места как "пристрелочной площадки такого-то охотхозяйства"? Какая "чудо-бумажка", спасающая от поборов должна родиться в результате?

Л.Х.Освальд
P.M.
29-1-2007 18:51 Л.Х.Освальд
Единственное верное решение проблемы "как стрелять в неустановленном месте и не иметь проблем" - по ссылке.
Тыц!
При необходимости нажать несколько раз.
TwoS
P.M.
29-1-2007 23:43 TwoS
действительно, "чудо-бумажка"
Но хочется все-таки не кормить паразитов, которые над тобой издевается, а "установить" эти "неустановленные места" и "отвести" эти "неотведенные". Пусть даже и заплатив несколько больше.
Л.Х.Освальд
P.M.
30-1-2007 00:00 Л.Х.Освальд
Originally posted by TwoS:
Но хочется все-таки не кормить паразитов, которые над тобой издевается, а "установить" эти "неустановленные места" и "отвести" эти "неотведенные". Пусть даже и заплатив несколько больше.

Нет ничего проще. Уже просчитывали бюджет подобного мероприятия в не-Московской области центральной России. Получалось на гора - пару миллионов долларов инвестиций. Это чтобы все было 100% легально как у Лисина.

Все остальные варианты предусматривают не полное выполнение многогранных требований законодательства и как следствие необходимость искать рабочий консенсус с надзрающими органами. Но, за меньшие деньги (см. первую ссылку несколько раз).

Vovan-Lawer
P.M.
30-1-2007 09:58 Vovan-Lawer
Сам стреляю на свой страх и риск и стараюсь не попадаться. В наших краях это очень тяжело, так как регион густонаселенный.
TwoS
P.M.
30-1-2007 13:17 TwoS
Originally posted by Л.Х.Освальд:
пару миллионов долларов инвестиций

Дык, в том-то и дело, что не требуется стрелковый комплекс со стендом строить, охрану нанимать и пр. Нужна обычная "необслуживаемая" "пристрелочная площадка такого-то охотхозяйства". Максимум - забор с трех сторон поставить и высоту насыпи увеличить.

ЗЫ В охотминимуме говорится, что:
"Пристрелка ружья и проверка его боя должны проводиться либо в местах, специально отведенных для этих целей (пристрелочные площадки), либо в оврагах, рвах и т,п.; в исключительных случаях- в хорошо просматриваемых на дистанцию прямого выстрела местах." Очень интересно, согласно охотминимума - получается можно. Охотминимум - не закон, но на какие-то законы он опирается. Что-же говорится в законах, именно по этому поводу, если в охотминимуме могут "дать добро"? ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО по охотминимуму "В угодиях пристрелка разрешается только в период охоты при наличии документов на право охоты" А что в законе? Есть ли понятие "угодий"? Если есть, то значит есть места относящиеся к охотхозяйствам, но угодиями не являющиеся и следовательно можно "в исключительных случаях- в хорошо просматриваемых на дистанцию прямого выстрела местах"?

TwoS
P.M.
30-1-2007 13:33 TwoS
"Все всегда так делают" - не спасает от вымагателей. Нужны конкретные статьи законов в которые можно (и нужно) тыкать носом всех паразитов. Пора-бы уже перестать жить по законам курятника, где, извиняюсь, трахают каждого, "кто подвернулся". И тот воспринимает это как "ну не повезло, бывает".
Л.Х.Освальд
P.M.
30-1-2007 14:08 Л.Х.Освальд
Originally posted by TwoS:
Дык, в том-то и дело, что не требуется стрелковый комплекс со стендом строить, охрану нанимать и пр. Нужна обычная "необслуживаемая" "пристрелочная площадка такого-то охотхозяйства". Максимум - забор с трех сторон поставить и высоту насыпи увеличить.

ЗЫ В охотминимуме говорится, что:


Проблема в том, что в требованиях МВД по организации тиров и стрельбищ говорится немного другое, в частности размеры обваловки и удаление от жилых домов для стрельбы из разных калибров, цвет флага, который поднимается при команде огонь и пр. И что самое печальное, административное наказание за стрельбу в неотведенных местах или отведенных местах с нарушением установленного порядка определяется по требования МВД, а не охотминимуму.

TwoS
P.M.
30-1-2007 14:33 TwoS
Дык, не нужен ни тир, ни стрельбище. Нужно "специально отведенное место". Не более. Ведь не написано нигде, imho, что таким местом может быть ТОЛЬКО тир и стрельбище (к которым и относятся те требования МВД)?
Всеволод
P.M.
30-1-2007 14:53 Всеволод
Еще охотугодья в сезон. В том числе те самые пристрелочные площадки. И усе.

------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
P.M.
30-1-2007 15:18 Всеволод
Originally posted by Vovan-Lawer:
Сам стреляю на свой страх и риск и стараюсь не попадаться. В наших краях это очень тяжело, так как регион густонаселенный.


В легкий офф: а как реагируют на сообщения о стрельбе ваши славные правоохранители? Роту на бронетехнике не высылают? Серьезно интересно.

------
Ребята, давайте жить дружно!

TwoS
P.M.
30-1-2007 15:47 TwoS
> Еще охотугодья в сезон. В том числе те самые пристрелочные площадки.
Т.е. на пристрелочных площадках юридически нельзя стрелять не в сезон?
Как-же тогда купленное оружие проверять, если стрельбищ нету?
Понятие "угодий" (?) и "границы охотхозяйств" равнозначны или все-такие могут быть в охотхозяйствах какие-то "не угодья"?
Vovan-Lawer
P.M.
30-1-2007 16:22 Vovan-Lawer
Originally posted by Всеволод:


В легкий офф: а как реагируют на сообщения о стрельбе ваши славные правоохранители? Роту на бронетехнике не высылают? Серьезно интересно.



Им по барабану. У нас выстрелы никого не удивляют и в то место стараются не соваться. Это не Сибирь. Это Дикий Юг.

Всеволод
P.M.
30-1-2007 16:33 Всеволод
У нас тоже по барабану. Просто интересно было, мож близость братских кавказских республик малость настораживает милисьонеров. Значит, нет. Забааавно...

------
Ребята, давайте жить дружно!

TwoS
P.M.
31-1-2007 11:27 TwoS
у нас некоторые чудаки на букву "м" стреляют почти в городе - 200 метров от крайних многоэтажек. Но, одновременно с этим, слышал о неоднократных случаях задержаний и вымагательства денег с тех, кто стрелял достаточно далеко и безопасно (есть у нас местечко - обычно туда все ездят "пробовать": больше 2 км открытой степи во все стороны и рядом асфальтовая дорога по которой редко кто ездит)
bucherets
P.M.
2-2-2007 13:22 bucherets
Вот такая история, рассказал знакомый. Как раз об отношении СМов к "диким" стрелкам.
Поехал он с компанией друзей пострелять на какой-то заброшенный карьер (дело происходит в Московской области). У всех были гладкостволы. В разгар пострелушек подъехали СМ-ы, проверили у всех документы на оружие, и (внимание!) проверили, не стреляет ли народ пулями. Пуль не у кого не оказалось (или никто не признался ), только дробь. Это СМов полностью удовлетворило, и они уехали, а стрельба благополучно продолжилась.
Если подходить со стороны КоАП РФ, то всю тусовку можно было загрести по статье 20.13. "Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах", но милиция этого не сделала! И это странное требование о запрете пуль.. .
Что могут сказать уважаемые форумчане - это просто местные милиционеры вольно толкуют правила и законы, или общая тенденция?
Я этот вопрос уже задавал тут: forum/1/89198 но обсуждения не вышло, поэтому повторяюсь в этой теме.


AVM
P.M.
2-2-2007 16:34 AVM
Originally posted by bucherets:
Если подходить со стороны КоАП РФ, то всю тусовку можно было загрести по статье 20.13. "Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах", но милиция этого не сделала! И это странное требование о запрете пуль.. .

Ничего странного. Законов они не знают. Слышали видно, без лицензии на копытных пулями пользоваться запрещено. На этом юридическая подготовка закончилась.
Нет, может конечно они заботились об окружающих, пуля летит далеко, вдруг кого зацепит.. .

pirotehnic
P.M.
5-2-2007 01:19 pirotehnic
Originally posted by bucherets:
Если подходить со стороны КоАП РФ, то всю тусовку можно было загрести по статье 20.13. "Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах", но милиция этого не сделала! И это странное требование о запрете пуль.. .
Что могут сказать уважаемые форумчане - это просто местные милиционеры вольно толкуют правила и законы, или общая тенденция?
Я этот вопрос уже задавал тут: forum/1/89198 но обсуждения не вышло, поэтому повторяюсь в этой теме.

Если смотреть со стороны КоАП РФ то любую компанию в любом месте глобуса можно привлечь за какое-либо нарушение.
В данной ситуации приехали вменяемые СМ. Которые приехав на место убедились:
а. Оружие у всех на законных основаниях.
б. Пьяных нет.
в. Пулей (которая по их представлениям может улететь китайскую провинцию "чертекуда" и там случайно грохнуть какого-либо местного жителя) никто не пользуется.
г. Для проведения стрельб выбрано удаленное место с рельефом местности препятствующим дальнему разлету дроби.
На основании вышеизложенного СМы сделали вывод. Поскольку своими действиями компания не несет вреда окружающим, то про требования ст. 20.13 мы вспоминать не будем.
Данное наше решение позволит не портить настроение людям и повысит авторитет СМ в глазах населения. (ну в самом деле не изымать же тут у всех оружие, не пихать же всех в уазик потом везти всех в контору, там до утра оформлять материал на каждого когда на душе и так висит еще четыре 02 два неописанных трупа и звонок о якобы заложенной бомбе)
А то сразу неграмотные неграмотные
эх грамотных бы да в ту шкуру на полгодика, да в усиление

TwoS
P.M.
5-2-2007 12:56 TwoS
ОЧЕНЬ хочется быть законопослушным. Однако, закон этого не позволяет
> В данной ситуации приехали вменяемые СМ
Запросто МОГУТ приехать и "невменяемые", сугубо за "материальной помощью". И приезжают порой.
"Пихать в уазик" и "раскручивать" смирных граждан, трясущихся за свою лицензию, проще и приятнее для своего эго.. . опять-же очень вероятно, что какой-нибудь "приработок" с этого получится.. . чем с трупами-то возиться или жизнью рисковать...

bucherets
P.M.
5-2-2007 18:25 bucherets
Originally posted by pirotehnic:
.. . А то сразу неграмотные неграмотные
эх грамотных бы да в ту шкуру на полгодика, да в усиление

Я искренне сочувствую СМам, их нелёгкой доле, уважаю их службу, которая "и опасна и трудна". Но никто их шпицрутенами в милицию не гнал, сами выбрали этот крест. Нанялись на службу. И зарплата, получаемая милиционерами, идёт из кармана граждан (понятно, что для очень многих СМов эта зарплата не является основным доходом, но я сейчас не о том). И вот за эти же деньги, выходит, граждане вынуждены играть в лотерею: а вот, угадай, каким будет встреченный тобой представитель власти: вменяемым или не слишком, грамотным или сегодня выгоднее неграмотным.. . Грустно всё это...

shtiever-a-e
P.M.
6-2-2007 00:50 shtiever-a-e
как и вся наша ежедневная дейчствительность,если ей не сопротивлятся.

Ulis 1
P.M.
9-2-2007 13:19 Ulis 1
В начале этого топика речь шла о "такой бумажке, чтобы СМ-ы не приставали" к стреляющим в заброшенном карьере, и о том как эту бумажку получить.
Так вот, ЭТО ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО,хотя и не так просто.
Не вдаваясь в особенности толкования диспозиций "запретительных" уголовно-правовых и административных норм скажу , что ст. 20.13 КоАП РФ устанавливающая запрет на трельбу .. "из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил" по букве закона запрещает :
1.Стрельбу в нас.пунктах.
2. Стрельбу в других неотведенных местах. ТО есть, ЕСЛИ СТРЕЛЬБА ПРОИСХОДИТ ВНЕ НАСЕЛЕННОГО ПУНКТА и место стрельбы не имеет в соответствии с ДРУГИМИ ПРАВОВЫМИ НОРМАМИ статус "неотведенного", то стрелять там МОЖНО !
А для СМ-ов (а также егерей, но о них ниже) необходимо просто заготовить соответствующими доказательствами. Таковыми являются :
1. Выкопировка из плана нас. пункта(близжайший к месту стрельбы район)с "красными линиями" и границами нас.пункта, заверенная в управлении(отделе) архитектуры и градостроительства соотв. горисполкома (поселкового, сельского совета). Это -доказательство нахождения ВНЕ населенного пункта.
2.Для егерей охотоугодий - желательно найти место для стрельбы , не являющееся территорией угодий, воспроизводственного участка, заказника. Для этого -см.карту охотоугодий в соответствующем Управлении (отделе)по лесному и охотничьему хозяйству района, облласти. Там же мы можем получить и соответствующую заверенную выкопировку,ли бо справку о том, что "такой-то" нефункционирующий карьер, расположенный "там-то" к охотничим угодиям не относится.
Запасшись этими "бумажками" в указанном месте можно стрелять сколько угодно, вне зависимости от временигода, суток и настроения СМ-ов/егерей
Всеволод
P.M.
9-2-2007 14:59 Всеволод
Немного не так. Если место не имеет статус отведенного, стрелять там нельзя.

------
Ребята, давайте жить дружно!

pirotehnic
P.M.
9-2-2007 19:13 pirotehnic
Originally posted by bucherets:
Я искренне сочувствую СМам, их нелёгкой доле, уважаю их службу, которая "и опасна и трудна". Но никто их шпицрутенами в милицию не гнал, сами выбрали этот крест. ....

Поверьте на слово что я не в коем случае не хотел сделать акцент на том как плохо живется сотрудникам.
Я хотел обратить внимание на то что в описанной ситуации приехали нормальные люди которые оценив ситуацию не стали чинить людям проблем а их за это AVM обвинил в неграмотности и незнании законов.
Давайте тогда будем до конца требовательны. Да надо было изъять (процессуально оформив) оружие, составить протоколы, подать документы в ГЛРР на аннулирование лицензии, испортить тем самым нормальным людям настроение и попить тем самым у них крови ... .
Зато все было бы по закону .....


Dimon_mmc
P.M.
10-2-2007 11:05 Dimon_mmc
согласен с pirotehnic: как говорится если есть желание, то до... ся можно и до столба, везде работают люди, а так как СМы тож люди то и ведут себя по разному, бывают докапаются бывает даже за серьёзное нарушение отпускают. Очень часто на форумах когда начинают обсуждать что-то наказуемое по закону, хотяб ПДД или ЗоО встречаются люди говорящие "я мол, не нарушаю" все мы грешны, просто часто этого не замечаем!
Ulis 1
P.M.
10-2-2007 12:03 Ulis 1
Ну, положим, позиция Всеволода несколько спорная, однако, к сожалению, "неотведенные места" российская репрессивно-карательная система, к большому сожалению, толкует именно так.
Однако, если исходить из теории права НОРМАЛЬНОГО толкования, исходящего из "духа" закона, то "неотведенным" местом является то, где нормативно-правовым актом прямо запрещено что-либо делать (ср. соотв. нормативные акты о запрете курения в общественных местах). А если "неотведенными" являются ВСЕ места, кроме специально определенных, то в правовой норме так и должно писаться "... кроме мест, установленных (отведеныых) в соответствии с.. (название нормативного акта и органа, который его должен издать).
Кстати, в украинском КоАПе диспозиция аналогичной нормы звучит так :"Стрельба из огнестрельного или холодного метательного оружия или пневматического оружия калибра более 4,5 миллиметра и скоростью полета пули более 100 метров в секунду в населенных пунктах и в не отведенных для этого местах, а также в отведенных местах с нарушением установленного порядка".
То есть, здесь для привлечения к админответственности необходимо 2 условия - стрельба в пределах нас.пункта + вне пределов отведенного места - тира, стрельбища (которые расположены в пределах населенного пунта). За стрельбу вне населенного пункта ответственность по этой статье наступить не может.
А кстати, как так вышло, что СМ-ы приехали на стрельбу в зброшенном карьере? Значит их все-таки кто-то вызвал. Как такое могло быть,если карьер располагался далеко от жилья? Тем более, что "стены" выработки порядочно глушат звук - самим стреляющим "по ушам бъет", а отойди метров на 100-200 -почти не слышено...
Но все-таки лучше взят Вальтер .22LR с саундмодером - карабин для пикников
Dimon_mmc
P.M.
10-2-2007 17:49 Dimon_mmc
Тут тоже не всё так уж однозначно это "И" можно трактовать по разному. Как к примеру в ПДД карается отсутствие номерных знакОВ на АМ(а не номерного знакА) однако даже если нет одного номерного знакА, очень не советую куда-то на машине ездить=) про модератор вообще молчу, если его СМы найдут 20-25 МРОТ (или около того) + конфискация ПБС, да и лицензии лишиться можно. Хотя тут опять же можно спорить что есть саундмодератор(в законе сказано "приспособление для бесшумной стрельбы") а если шум есть, но не большой, с 20 м уже ничего не слышно?! но с такими аргументами в суде не выиграть
TwoS
P.M.
11-2-2007 01:19 TwoS
Originally posted by Ulis 1:
доказательство нахождения ВНЕ населенного пункта
...
не являющееся территорией угодий

Дык, утверждается, что если не населенный пункт, значит обязательно охотхозяйство. Якобы другово варианта не бывает. Как-то это сомнительно.. . Ладно, предположим, есть охотхозяйство, то в нем может быть не "угодья"?
Кто и как может "специально выделять" место для стрельб? Если я сам назову это место "специально выделенным" то что?
Про тиры и стрельбища - понятно, есть документ, но они не требуются. А про специально выделенные места - не понятно.
TwoS
P.M.
11-2-2007 01:31 TwoS
Originally posted by Ulis 1:
лучше взят Вальтер .22LR с саундмодером - карабин для пикников

Вообще-то вопрос не в том, как "не попадаться", нарушая при этом закон еще больше. Вопрос в том, возможно ли НЕ НАРУШАТЬ закон и перестать платить ВЗЯТКИ "оборотням в погонах".
Ulis 1
P.M.
12-2-2007 10:38 Ulis 1
Далеко не все земли вне населенных пукнктов являются землями охотпользователей(охотохозяйств). Достаточно посмотреть схему угодий своего района, чтобы в этом убедиться.
И различные карьеры, выработки, бывшие, ныне не функционирующие в/ч и прочие подобные территории, связанные даже с заброшенными промышленными объектами, в состав охотничих хозяйств не включены.
"Специально выделить" место для стрельбы - только на основании соотв. НПА для открытия тиров и стрельбищ, либо ведомственных приказов, положений, инструкций - относительно стрельбищ, тиров, полигонов, тиров, принадлежщих МО, МВД, ФСБ.
А "И" в нормативных актах ВСЕГДА толкуется как соединительный союз, говорящий о том, что для наступления результата, предусмотренного в норме(например, админответственности) необходимо одновременное наличие ВСЕХ условий, опредленных частями диспозиции нормы и соединенных этим самым "И". Например, в украинском КоАПе и других нормативных актах об оружии - "пневматическое оружие калибра более 4,5 миллиметра И скоростью полета пули более 100 метров в секунду". То есть под этот термин подпадает ВСЯ пневматика калибром 4,5 мм и менее (если таковая существует), ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от начальной скорости пули(хоть 10 в 100 степени м/с).
И в этом нет сомнений ни у кого.
А то что простые деревенские ребята -СМы "академиев не кончали" и это не понимают - это проблемы их и их начальства.
А по поводу нормы о стрельбе "в неотведенных местах" - можно отписать в Департамент (управление) административной службы милиции МВД РФ или хотя бы субъекта федерации и попросить разъяснить данную норму КоАПа. Либо сделать прецедент в суде - при стрельбе, скажем, в карьере при наличии указанных выше документов с последующим задержанием принципиальными и строго соблюдающими закон СМ-ами
А что касается саундмодераторов, то, ИМХО, ответственность за них должна наступать только по решению суда после заключения эксперта, который установит, что данное устройство является "приспособлением для бесшумной стрельбы".
Starhunter
P.M.
24-4-2007 19:01 Starhunter
Ulis 1, то что продается у нас без лицензии "изделие конструктивно схоже с пневмоЙ". И за пределами НП можно стрелять.
mixmix
P.M.
24-4-2007 21:12 mixmix
Originally posted by TwoS:

Вообще-то вопрос не в том, как "не попадаться", нарушая при этом закон еще больше. Вопрос в том, возможно ли НЕ НАРУШАТЬ закон и перестать платить ВЗЯТКИ "оборотням в погонах".

В охотничьих угодьях пристрелка оружия разрешается только в период охоты при наличии у охотника соответствующих документов на право охоты либо специального разрешения органов госохотнадзора". При проведении пристрелки охотник обязан соблюдать меры безопасности, исключающие возможность причинения вреда человеку или животному.

Договаривайся И нет проблем.

Дог
P.M.
1-5-2007 21:37 Дог
Originally posted by mixmix:


Договаривайся И нет проблем.


Да договориться то о чем угодно можно. Были бы деньги. А как по закону сделать? Как отвести место для стрельбы?

mixmix
P.M.
1-5-2007 22:32 mixmix
Originally posted by Дог:

Да договориться то о чем угодно можно. Были бы деньги. А как по закону сделать? Как отвести место для стрельбы?

Землеотвод в собственность и пошел сбор документов.


180. Крытые (закрытые) тиры должны иметь пуленепробиваемые стены и потолок, полуоткрытые тиры - пуленепробиваемые стены и поперечные перехваты поверху, а открытые тиры - пулеприемные и боковые земляные валы, необходимые зоны безопасности с внешним ограждением по периметру.

181. Крытые, полуоткрытые и открытые тиры оборудуются пулеулавливателями для стрельбы из соответствующих типов огнестрельного оружия с нарезным стволом.

Стрелково-стендовые комплексы для стрельбы из гладкоствольного огнестрельного оружия должны иметь зоны безопасности с внешним ограждением по периметру, исключающие поражение каких-либо объектов за пределами данной территории.

Стрельбища оборудуются в порядке, предусмотренном для открытых тиров, могут быть рассчитаны на большое количество участников стрельб и иметь различные дистанции.

182. Исключается оборудование открытых тиров, предназначенных для стрельбы из малокалиберного оружия, на расстоянии ближе 2 км от населенных пунктов, а тиров для стрельбы из оружия калибром более 5,6 мм - 6 км. Полуоткрытые тиры не размещают ближе чем в 300 метрах от жилых и общественных зданий.

183. Стрелковая галерея и оружейная комната, если они находятся в одном здании, отделяются от вспомогательных помещений (учебных классов, комнат отдыха, кабинетов тренеров и хозяйственных помещений) стальными решетчатыми перегородками. В этих перегородках оборудуются решетчатые двери, которые постоянно должны быть закрыты на замок. Перегородки изготавливаются из стального прутка диаметром не менее 16 мм. Прутки решетчатых перегородок свариваются в каждом перекрестии, образуя ячейки размером не более 150х150 мм. Концы прутьев решеток заделываются в стену, потолок, пол на глубину не менее чем 80 мм и заливаются бетоном (цементируются).

Дог
P.M.
2-5-2007 22:28 Дог
Значит если я на своем участке вырою канаву глубиной.. . А кстати может тогда ссылочку на размерность дадите? частично ее перекрою бетоном, и сооружу пулеулавливатель (утвержденный образец то есть?) то какая предстоит бюрократия? (Вопросы не праздные, я как раз присматриваю домик себе в глухом месте, да с большим участком.А пострелять и я и жена любим. Иметь "отведенное место" у себя во дворе - просто мечта)

------
lupus lupus homo est

mixmix
P.M.
2-5-2007 22:58 mixmix
Originally posted by Дог:
Значит если я на своем участке вырою канаву глубиной.. . А кстати может тогда ссылочку на размерность дадите? частично ее перекрою бетоном, и сооружу пулеулавливатель (утвержденный образец то есть?)

Полуоткрытые тиры не размещают ближе чем в 300 метрах от жилых и общественных зданий.

Originally posted by Дог:
то какая предстоит бюрократия?

186. Пригодность тира, стрелково-стендового комплекса и стрельбища для эксплуатации определяется комиссией в составе сотрудников лицензионно-разрешительной работы органов внутренних дел с привлечением специалистов государственного пожарного, санитарно-эпидемиологического и архитектурного надзоров, а также руководителя организации.

187. Разрешение на использование оружия на соответствующем стрелковом объекте выдается на основании ходатайства руководителя юридического лица с описанием места его расположения. В ходатайстве указываются также сведения об ответственном лице (фамилия, имя, отчество, год рождения, место рождения, адрес места жительства). К нему прилагается список лиц, имеющих доступ к оружию и патронам, сведения об охране помещения, здания или сооружения, где они будут храниться.

К ходатайству приобщается план-схема открытого тира, стрелково-стендового комплекса, стрельбища, описание оборудования, а также заключение комиссии о пригодности их к эксплуатации.

Originally posted by Дог:
(Вопросы не праздные, я как раз присматриваю домик себе в глухом месте, да с большим участком.А пострелять и я и жена любим. Иметь "отведенное место" у себя во дворе - просто мечта)

169.1. Стены, перегородки, потолок и пол помещений должны быть капитальными: кирпичная или каменная кладка толщиной не менее 360 мм, бетонные стеновые блоки толщиной не менее 200 мм, бетонные блоки в два слоя, каждый толщиной не менее 90 мм, железобетонные панели толщиной не менее 180 мм.

181. Крытые, полуоткрытые и открытые тиры оборудуются пулеулавливателями для стрельбы из соответствующих типов огнестрельного оружия с нарезным стволом.

Стрелково-стендовые комплексы для стрельбы из гладкоствольного огнестрельного оружия должны иметь зоны безопасности с внешним ограждением по периметру, исключающие поражение каких-либо объектов за пределами данной территории.


Если в глуши и далеко от населенного пункта, то может, договоритесь проще с МВД

Дог
P.M.
2-5-2007 23:35 Дог
Может и проще договориться. Хотя что - то сооружать все равно придеться. А то надо смотреть, куда оно полетит, а вдруг в кустах кто - то шариться...

------
lupus lupus homo est

mixmix
P.M.
2-5-2007 23:47 mixmix
Originally posted by Дог:
Может и проще договориться. Хотя что - то сооружать все равно придеться. А то надо смотреть, куда оно полетит, а вдруг в кустах кто - то шариться...

Соорудите себе галерею, и стреляйте. Скажите просто сарай.

svadim
P.M.
14-5-2007 22:39 svadim
Соорудите себе галерею, и стреляйте. Скажите просто сарай

ТОлько очень длинный.
Mihail.Sk2
P.M.
15-5-2007 01:54 Mihail.Sk2
Значит если я на своем участке вырою канаву глубиной.. . А кстати может тогда ссылочку на размерность дадите?

Если Вы выроете яму - то получите пруд. Реально, вместо ямы делается П-образная насыпь высотой около 5 м.Возле пулеуловителей насыпь примерно в двое выше. По верху насыпи(вокруг пулеуловителя) устанавливается битонный забор высотой около 2 м. Такое сооружение на балансе минобороны существует в Белгороде, точнее в 10 минутах ходьбы от крайних домов. Направление стрельбы акурат на дачный поселок(примерно 1000м.)
Осилить такое сооружение в частном порядке практически не реально. Полигон построен в советские времена. Грунт для обваловки видимо привозили из котлаванов со строек города.
Тот же результат(и даже лучше), но с гораздо меньшими затратами можно получить используя тупиковый отнорок оврага. Фактически все оборудование стрельбища сведется к строительству наблюдательной вышки и вывешивании предупреждающих табличек. Ну и на пулеуловители наложить старых покрышек или чурок. Плюс овраги непригодны ни для строительства ни для СХ т.е. ценность земли м.б. гораздо ниже чем если пытаться строить стрельбище на ровном месте.

>
Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
"Дикие" стрельбища, "специально отведенные места" ( 1 )