ст. 20.11.1 - помогите отменить (версия 2)

Создам тему похожую на тему Васька ст. 20.11.1 - помогите отменить , с другим ходом событий:
Сюда скопирую обсуждение по моему вопросу из вышеуказанной темы.

Итак:

РОХа заканчивается 11 июля, подал документы на продление 5 июля, при этом инспектор сказала, что я поздно подаю и надо бы за месяц, на что я промолчал. Административкой не грозили. Приняли документы и дали акт для участкового. Я не стал возбухать по этому поводу, взял акт и 7 июля пришел к участковому, который и радостно влепил мне 20.11.1, упрямо напирая, что я должен за 30 дней подавать документы и вообще с него спросят в ОЛРР, почему он не наказал меня. Моим доводам не внимал. Затем предложил сбегать в магазин за чаем, взамен на предупреждение а не штраф в постановлении. На , что я сказал ему, что не понимаю о чем речь.
Суть в протоколе: .. . был задержан у дома по .... ул. где предъявил лицензию РОХа ?.. . действующая до 11.07.2016, тем самым нарушил условия перерегистрации оружия т.е. нарушил порядок сроков регистрации оружия.

Ну и ниже - то есть совершил АП предусмотренное ст 20.11.1.

Потом он позвонил в отделение, там сделали постановление (которое не собирались мне отдавать, т. к. нужна была моя подпись на незаполненном бланке , а тетка которая его составляла сказала -"откуда я знаю чего там писать, иди обратно к участковому пусть он пишет". В общем полная херня.

Мотивировка жесть, во первых задержан - с хера ли, я пришел сам.
Во вторых - предъявил РОХу действующую на тот момент и тем нарушил условия перерегистрации.

Интересное дальше - 12 июля я получил новую РОХа с датой выдачи 6 июля, т.е. на следующий день после подачи документов (спасибо хорошей женщине инспектору ОЛРР - сделала оперативно).
Вот теперь думаю как обжаловать административку и заодно прищучить участкового за его поведение.

Фотки протокола и постановления.Там очень неразборчивый почерк, оба документа писал УУП. В обоих написано одно и тоже.

Копипаста обсуждения из ст. 20.11.1 - помогите отменить

quote:
Вот теперь думаю как обжаловать административку и заодно прищучить участкового за его поведение.
ИМХО, тут и думать нечего - у Вас все документы в порядке ))
просто обжалуйте постановление изложив суть, факта просрочки-то нет
а участкового не прищучите - ему фиолетво, отменят данное постановление, или нет...

quote:
Изначально написано PaHaN-evenck:

просто обжалуйте постановление изложив суть, факта просрочки-то нет

т.е указать, что на момент вынесения постановления уже действовало новое разрешение? А я его не успел забрать?
quote:
Изначально написано PaHaN-evenck:

а участкового не прищучите - ему фиолетво, отменят данное постановление, или нет...

На участкового жалобу в прокуратуру, по поводу безграмотного применения КОАПП.

quote:
Originally posted by starshoy:

т.е указать, что на момент вынесения постановления уже действовало новое разрешение? А я его не успел забрать?

Если не действовало, то это 20.8 - не путайте.

quote:

т.е указать, что на момент вынесения постановления уже действовало новое разрешение?

на момент вынесения постановления было действующее разрешение до 11.07 и оформлено новое разрешение с началом действия с 06.07.
нигде не указано, что оформление РОХа обязательно должно длиться 30 дней и не меньше.
Установлен максимальный срок рассмотрения письменных обращений, который не должен превышать 30 дней. а там хоть за один день, минимальный срок тоже не установлен.

quote:
Originally posted by PaHaN-evenck:

а участкового не прищучите - ему фиолетво, отменят данное постановление, или нет.
quote:
Originally posted by starshoy:

На участкового жалобу в прокуратуру, по поводу безграмотного применения КОАПП.

вообще то изложение в протоколе фактов не соответствующих действительности уже тянет на подлог - а это уже уголовный кодекс РФ ст. 292. Служебный подлог, то есть внесение должностным лицом, а также государственным служащим или муниципальным служащим, не являющимся должностным лицом, в официальные документы заведомо ложных сведений,....
На выбор части 1 или 2. Вздрючить можно так, что вылетит со свистом из органов. Совсем УУПы берега потеряли...

quote:
Originally posted by neshch:

Идеальный случай для создания прицедента по отмене подобных админов.

Ну и как этот "прицедент" относится к "нарушению сроков продления"? Какая разница, что там действовало на тот момент, если заявление было подано "позднее чем за месяц"? Сам факт подачи заявления "позднее чем за месяц" УЖЕ образует состав сам по себе! Что обжаловать то?
Единственный вариант, как обжаловать данный конкретный протокол - это тупить, что "не имел намерения продлевать" на момент составления протокола. Но это прокатит только в том случае, если УУП ленивый и не станет для своей защиты поднимать данные ОЛРР на предмет даты подачи заявления, а тупо не явится в суд.

quote:
Сам факт подачи заявления "позднее чем за месяц" УЖЕ образует состав сам по себе!

состав чего? самого по себе?
quote:
это тупить, что "не имел намерения продлевать" на момент составления протокола.

не прокатит, ибо на момент составления протокола намерение продлевать уже имелось, подтверждением тому поданное заявление на продление.
именно напирать на то, что на момент составления протокола было действующее разрешение до 11.07 и оформлено новое разрешение с началом действия с 06.07.
нигде не указано, что оформление РОХа обязательно должно длиться 30 дней и не меньше.
Установлен максимальный срок рассмотрения письменных обращений, который не должен превышать 30 дней. а там хоть за один день, минимальный срок тоже не установлен.
а

quote:
67. Не позднее чем за месяц до истечения срока действия выданных лицензий*(15), а также разрешений на хранение, хранение и использование, хранение и ношение оружия их владельцы представляют в орган внутренних дел по месту учета оружия заявления и документы, необходимые для получения соответствующих лицензий и разрешений.

срок 30 дней исполнения услуги по продлению разрешения взят из ФЗ 59
quote:
Статья 12. Сроки рассмотрения письменного обращения
1. Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения

и подача заявления на продление менее, чем за 30 дней до окончания может лишь создать фактор, когда у разрешения уже закончился срок действия, а новое ещё не оформлено.
и
quote:
КоАП РФ, Статья 20.11. Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет
1. Нарушение гражданином .. . установленных сроков продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение ...

наступает после окончания срока действия.
то есть в случае starshoy - 12.07
но 06.07 уже оформлено новое разрешение.
следовательно, нет события административного правонарушения.

Применяем аналогию
quote:
КоАП РФ, Статья 20.11. Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет
1. Нарушение гражданином установленных сроков регистрации приобретенного по лицензиям .. . оружия, .. . или сроков постановки оружия на учет...

quote:
ст. 13 Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное оружие, .. . подлежат регистрации .. . в двухнедельный срок со дня его приобретения.

1. событие административного правонарушения наступает после 14 дней.
2. наступает ли событие правонарушения, если регистрация приобретенного оружия проведена в срок до 14 дней от даты приобретения? (например, на 2-13 день после приобретения оружия).

quote:
Изначально написано hanter741:

вообще то изложение в протоколе фактов не соответствующих действительности уже тянет на подлог - а это уже уголовный кодекс РФ ст. 292. Служебный подлог, то есть внесение должностным лицом, а также государственным служащим или муниципальным служащим, не являющимся должностным лицом, в официальные документы заведомо ложных сведений,....
На выбор части 1 или 2. Вздрючить можно так, что вылетит со свистом из органов. Совсем УУПы берега потеряли...

Подлог в смысле, что разрешение еще действовало, а он написал, что просрочено?

quote:
Подлог в смысле, что разрешение еще действовало, а он написал, что просрочено?

и ещё, что задержан возле дома.
а вообще формулировка сильная: - "07.07 .. . РОХа #****, действующая до 11.07, тем самым нарушил условия перерегистрации оружия, т.е. нарушил порядок сроков регистрации оружия".
за такую не жалко полное служебное влепить.
во-первых РОХа действующая, во-вторых ни слова о дате заявления на продление, сразу обжалуйте об отмене за отсутствием события правонарушения.

начнут гнать о нарушении сроков, постарайтесь получить ответ на вопрос: - "что я нарушил 07.07, имея на руках РОХа со сроком действия до 11.07, и оформленной в ЛРО РОХа с началом действия 06.07?"

quote:
Originally posted by starshoy:

Подлог в смысле, что разрешение еще действовало, а он написал, что просрочено?

quote:
Originally posted by Year:

что задержан возле дома.

именно.
т.е. я бы делал два параллельных дела: отменял админ и накатал жалобу на УУПа (в прокуратуру и службу собственной безопасности) в которой и про чай бы вспомнил и про "задержан возле дома". Если есть свидетель, который подтвердит, что вы сами в околоток пришли - 100% хана УУПу.

Подам в мировой суд жалобу следующего содержания:

жалоба
на постановление к протоколу АП ?01653 от 07.07.2016 по делу об административном правонарушении
Указанным выше постановлением я признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 1 ст. 20.11. КоАП РФ выразившееся в ' .. . был задержан у дома ?4 по .... ул. где предъявил лицензию РОХа .. . действующая до 11.07.2016, тем самым нарушил условия перерегистрации оружия т.е. нарушил порядок сроков регистрации оружия' и мне назначено наказание в виде штрафа 1000р.
Полагаю, что данное решение принято незаконно и необоснованно по следующим основаниям.
Согласно статье 2.1 п.1 КоАП РФ 'Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.'
Часть 1 ст. 20.11. КоАП РФ гласит: " Нарушение гражданином установленных сроков регистрации приобретенного по лицензиям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции в сфере деятельности войск национальной гвардии Российской Федерации, или его территориального органа оружия, а равно установленных сроков продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение или сроков постановки оружия на учет в федеральном органе исполнительной власти, осуществляющем функции в сфере деятельности войск национальной гвардии Российской Федерации, или его территориальном органе при изменении гражданином постоянного места жительства - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей".
Правила оборота гражданского оружия регламентированы Федеральным законом от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "Об оружии" и Постановлением Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 06.05.2015) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
В указанных выше НПА, регламентирующих оборот оружия, не содержится указаний о порядке сроков подачи гражданами документов на продление разрешений на хранение и ношение оружия. Однако, в постановлении к протоколу АП ?01653 от 07.07.2016 указано 'т.е. нарушил порядок сроков регистрации оружия' и нет указания на нормативные акты устанавливающие данное требование, что противоречит ч.2 ст.28 " в протоколе фиксируются и иные сведения, необходимые для разрешения дела".
Также, ст.20.11 ч.1 КоАП РФ, не предусматривает санкций за нарушение порядка сроков регистрации оружия при продлении разрешения на хранение и ношение оружия.
Хочу заметить что срок действия разрешения РОХа ****** на принадлежащее мне оружие **** ***** заканчивается 11.07.2016, то есть я не нарушил сроков продления разрешения на оружие, а так же принял меры что бы этого не случилось - подал заявление и необходимые документы для продления разрешения на оружие 05.07.2016г. в ЛРО г. *******и 12.07.2016 г. получил продленное разрешение со сроком действия от 06.07.2016 г.
На основании вышеизложенного считаю, что постановление к протоколу АП ?01653 от 07.07.2016 по делу об административном правонарушении от 07.07.2016 предусмотренным ст.20.11 ч.1 КоАП РФ должно быть отменено. Согласно ст. 2.1 п.1 КоАП РФ, и в связи с отсутствием события правонарушения.

ПРОШУ:
Постановление к протоколу АП ?01653 от 07.07.2016 по делу об административном правонарушении предусмотренным ст.20.11 ч.1 КоАП РФ которым я признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 1 ст. 20.11. КоАП РФ и мне назначено наказание в виде штрафа 1000р . - отменить за отсутствием события правонарушения.

Поправьте меня пожалуйста, если я что то не так сформулировал.

Originally posted by starshoy:

Подам в мировой суд жалобу следующего содержания:

а не в районный?

Originally posted by starshoy:

Также, ст.20.11 ч.1 КоАП РФ, не предусматривает санкций за нарушение порядка сроков регистрации оружия при продлении разрешения на хранение и ношение оружия.

".... а равно установленных сроков продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий.... ) "
палевно, сформулируй подругому, просто что сроков в этой статье не указана

Originally posted by starshoy:

нарушение порядка сроков

Как минимум, эта фраза идиотская.

А в целом нормально. Единственный твой шанс - это если суд и вправду сочтёт пункт 67 приказа не относящимся к гражданам.

Originally posted by starshoy:

Хочу заметить что срок действия разрешения РОХа ****** на принадлежащее мне оружие **** ***** заканчивается 11.07.2016, то есть я не нарушил сроков продления разрешения на оружие, а так же принял меры что бы этого не случилось - подал заявление и необходимые документы для продления разрешения на оружие 05.07.2016г. в ЛРО г. *******и 12.07.2016 г. получил продленное разрешение со сроком действия от 06.07.2016 г.

В этой части надо просто указать, что на момент составления протокола у тебя на руках было действующее разрешение, без уточнения про "принятые меры".

Ага, и почту мне свою дай. пришлю шпаргалки по статьям и наработки, а решенье будешь сам принимать. т.е. всё равно тебе надо эти статьи прочитать и быть готовы к каверзным вопросам со стороны...

ЗЫ. если будет много дел, даже без решений суда, я думаю они рисковать не будут, и не будут заводить дел по 20.11. Так как действительно дело очень спорное

А, и не пр.. би сроки подачи обжалования (10 дней) а то и обжаловать нечего. если не дают- звони в дежурку с вопросами где моё постановление (запиши дату и время звонка со своего номера) - что бы запись осталась( т.е. доказательства что тебе не вручили постановление)

starshoy,
сейчас, пока не истекли сроки на обжалование, в районный/городской суд подайте ОЧЕНЬ ПРОСТУЮ жалобу: с нарушением не согласен, ни чего не нарушал, прошу постановление отменить. Больше ничего пока писать не надо.
После того как жалобу примут, нужно будет подать ходатайство с уже нормальными доводами для отмены. Ходатайство я вам подготовлю, но на это нужно время.
100% не гарантирую, но то, что при правильном подходе это постановление отменим - вероятность очень большая.
хотя это законодательно не обязательно, но к жалобе приложите ксерокопии протокола и постановления.

мне сказали в ЛРО что хоть в день заканчивая РОХи можно приносить документы, с протоколом ваще не заморачивался, сказал что не смог найти, принимайте, приняли, участковый пришел через меесяц проверять.
я бы начал с прокуратуры, тут весь вопрос в правильной формулировке.

Васька:
А, и не пр.. би сроки подачи обжалования (10 дней) а то и обжаловать нечего. если не дают- звони в дежурку с вопросами где моё постановление (запиши дату и время звонка со своего номера) - что бы запись осталась( т.е. доказательства что тебе не вручили постановление)

Постановление мне тут же за протоколом выписал участковый. Только пришлось за бланком сбегать в отделение. Я вписал об этом в первом посте.

neshch:
starshoy,
сейчас, пока не истекли сроки на обжалование, в районный/городской суд подайте ОЧЕНЬ ПРОСТУЮ жалобу: с нарушением не согласен, ни чего не нарушал, прошу постановление отменить. Больше ничего пока писать не надо.
После того как жалобу примут, нужно будет подать ходатайство с уже нормальными доводами для отмены. Ходатайство я вам подготовлю, но на это нужно время.
100% не гарантирую, но то, что при правильном подходе это постановление отменим - вероятность очень большая.
хотя это законодательно не обязательно, но к жалобе приложите ксерокопии протокола и постановления.

То есть не мировой суд решает эти вопросы? Жаловаться надо в районный?

Originally posted by starshoy:

То есть не мировой суд решает эти вопросы? Жаловаться надо в районный?

Статья 30.1. Право на обжалование постановления по делу об административном правонарушении

1. Постановление по делу об административном правонарушении может быть обжаловано лицами, указанными в статьях 25.1 - 25.5.1 настоящего Кодекса:
...
3) вынесенное должностным лицом - в вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу либо в районный суд по месту рассмотрения дела;
------
не пропустите срок на обжалование!

Originally posted by starshoy:

Постановление мне тут же за протоколом выписал участковый. Только пришлось за бланком сбегать в отделение. Я вписал об этом в первом посте.

только по этой причине постановление подлежит безусловной отмене, но это надо правильно представить в суд.
поэтому я и предлагаю вам, давайте сначала отменим постановление любым способом (на вас не будет висеть админ) а потом будем решать вопрос с законностью привлечения в целом.
т.е. алгоритм такой:
1. отменяем админ
2. доказываем незаконность админов за нарушение 30 дневных сроков
3. наказываем УП (при желании)

Originally posted by neshch:

не пропустите срок на обжалование!

сегодня в суд я уже не успею, завтра не приемный день. понедельник уже 18 число (11 день). Может жалобу по почте заказным письмом отправить?

отправляйте почтой заказным. Главное в нужный суд.
вообще то странно что у суда не приемный день. Канцелярия должна работать а через неё и подают обычно, в двух экземплярах, один с отметкой суда себе.
Вы в какой суд подаете?

Приём исковых заявлений
осуществляется в ПРИЕМНОЙ суда
понедельник - четверг с 10-00 до 13-00 и с 14-00 до 17-00
Василеостровский районный суд

Также, ст.20.11 ч.1 КоАП РФ, не предусматривает санкций за нарушение порядка сроков регистрации оружия при продлении разрешения на хранение и ношение оружия.

уберите слово "сроков"
фразу оставьте такую: "Также, ст.20.11 ч.1 КоАП РФ, не предусматривает санкций за нарушение порядка регистрации оружия при продлении разрешения на хранение и ношение оружия."

Охотникам здравия.

Originally posted by starshoy:

Суть в протоколе: .. . был задержан у дома по .... ул. где предъявил лицензию РОХа ?.. . действующая до 11.07.2016, тем самым нарушил условия перерегистрации оружия т.е. нарушил порядок сроков регистрации оружия.

Моя от сей "сути" пацтулойваляацццо:
- причём тут сроки регистрации оружия (2 недели), если ОНО уже ЗАРЕГИСТРИРОВАНО и лишь должно ПЕРЕРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ.
Этому участковому метлу в руки да квадратуру двора поширше!!!
А к Вам с уважением.

neshch:
starshoy,
сейчас, пока не истекли сроки на обжалование, в районный/городской суд подайте ОЧЕНЬ ПРОСТУЮ жалобу: с нарушением не согласен, ни чего не нарушал, прошу постановление отменить. Больше ничего пока писать не надо.
После того как жалобу примут, нужно будет подать ходатайство с уже нормальными доводами для отмены. Ходатайство я вам подготовлю, но на это нужно время.
100% не гарантирую, но то, что при правильном подходе это постановление отменим - вероятность очень большая.
хотя это законодательно не обязательно, но к жалобе приложите ксерокопии протокола и постановления.

Изменил текст жалобы, которую приводил выше:

ЖАЛОБА
на постановление должностного лица по делу
об административном правонарушении

Постановлением Начальника 37 отдела полиции Василеостровского района к протоколу АП ?014653 от 07.07.2016 г. заявитель привлечен к административной ответственности по ст. 20.11 ч.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях за 'был задержан у дома ?4 по ул. ... . где предъявил лицензию РОХа ? .. . действующая до 11.07.2016, тем самым нарушил условия перерегистрации оружия т.е. нарушил порядок сроков регистрации оружия',(орфография сохранена), в виде штрафа.

Заявитель считает постановление к протоколу АП ?014653 от 07.07.2016 г. незаконным по следующим основаниям: ничего не нарушал.

Исходя из вышеизложенного и руководствуясь ст. ст. 30.1 - 30.3, 30.7
Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях,
ст. ст. 254 - 257 Гражданского процессуального кодекса Российской
Федерации,

ПРОШУ:

отменить постановление к протоколу АП ?014653 от 07.07.2016 г. за отсутствием события правонарушения.

Originally posted by starshoy:

Исходя из вышеизложенного и руководствуясь ст. ст. 30.1 - 30.3, 30.7
Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях,
ст. ст. 254 - 257 Гражданского процессуального кодекса Российской
Федерации,

А это не лишнее?
так то правильно. инспектор не будет знать какие вы статьи вы ему противопоставите.. .

Нормальная жалоба, отправляйте заказным.
Внизу допишите Приложения: 1.ксерокопия протокола. 2.кверокопия постановления. Ну и приложите их.

Отправил с копиями протокола и постановления, с описью и уведомлением

придерживайтесь позиции, что в протоколе указано событие, не имеющее никакого отношения к тому, что новая РОХа оформлена до даты окончания предыдущего разрешения. то есть протокол составлен 07.07.16 на момент действия предыдущего разрешения до 11.07.16 и оформленного нового с 06.07.16

starshoy
а вы ксерокопию РОХи, которую поменяли, сделали себе?

neshch:
[b]starshoy
а вы ксерокопию РОХи, которую поменяли, сделали себе? [/B]

Да, сфоткал все документы.

Суд сегодня не состоялся, отдел полиции документы не прислал, поэтому перенесли заседание на 19 сентября.

Сегодня опять тоже самое, доков от полиции нет. Опять перенос теперь на 6 октября. Можно отдел полиции как то простимулировать?

простимулировать полицию должен суд (судья)
лично с таким не сталкивался, может кто подскажет?

neshch:
простимулировать полицию должен суд (судья)
лично с таким не сталкивался, может кто подскажет?

Зачем её стимулировать, если есть цель отмены постановления любым способом?

Originally posted by dEretik:

Зачем её стимулировать, если есть цель отмены постановления любым способом?

немного не так, отменить на первом этапе любым способом, но заявив позицию по существу. В дальнейшем, в вышестоящих судах, требовать отмены именно по существу а не только по процессуальным нарушениям. Поэтому, для дальнейшего движения дела необходимы все материалы уже на первом этапе обжалования.

Полиция идёт на отмену по срокам. Виновности, при таком исходе, в решении содержаться не будет.

Originally posted by dEretik:

Полиция идёт на отмену по срокам. Виновности, при таком исходе, в решении содержаться не будет.

полиция уже вынесла свое постановление в установленные сроки, поэтому ни куда она не идет, а просто проявляет неуважение к суду, за что должна понести наказание.

Дело в суде тянется с 18 июля, когда канцелярия суда получила мое заявление. То есть, уже больше двух месяцев. И дважды переносилось заседание из-за отсутствия документов от полиции.

neshch:

полиция уже вынесла свое постановление в установленные сроки, поэтому ни куда она не идет, а просто проявляет неуважение к суду, за что должна понести наказание.

Постановление в силу не вступило. Потому, при рассмотрении жалобы, дело прекратят по истечении сроков привлечения к ответственности. Виновность, в решении, звучать не должна. Нахрен торопить полицию?

Originally posted by dEretik:

Постановление в силу не вступило. Потому, при рассмотрении жалобы, дело прекратят по истечении сроков привлечения к ответственности. Виновность, в решении, звучать не должна. Нахрен торопить полицию?

вы очень хорошо и много умеете говорить ни сказав при этом ни чего
вы про какие сроки постоянно твердите?
номер статьи КоАП укажите чтоб понятно было.

neshch:

вы очень хорошо и много умеете говорить ни сказав при этом ни чего
вы про какие сроки постоянно твердите?
номер статьи КоАП укажите чтоб понятно было.

Вам нужно отмазаться от нарушения. Любым путём. Вы говорите о процессуальных нарушениях. Если вы, процессуальными нарушениями отмените постановление, то нового рассмотрения не будет, так как истечёт срок давности привлечения к ответственности. 30.7.4; 24.5.6.
Полиция, как мне кажется, сама не желает возиться, потому просто тянет время, чтобы в случае возвращения дела закрыть по срокам. Если в постановлении будет звучать 'виновность', то, если принципиально, можно обжаловать формулировку.

Originally posted by dEretik:

Вам нужно отмазаться от нарушения. Любым путём. Вы говорите о процессуальных нарушениях.

удивлен вашей некомпетентностью в административном процессе.

про отмазаться любым путем написал выше...

Originally posted by dEretik:

Если вы, процессуальными нарушениями отмените постановление, то нового рассмотрения не будет

с чего вы это взяли? в соответствии с 30.6.3 обязаны рассмотреть в полном объеме а не только процессуальные нарушения.

Originally posted by dEretik:

так как истечёт срок давности привлечения к ответственности. 30.7.4; 24.5.6.

в данном случае 30.7.4 не прокатывает. срок привлечения уже истек, поэтому, как определяет ВС, то ли в каком то пленуме, то ли в обзоре, сейчас не вспомню, искать лень, недавно в другой теме указывал, при рассмотрении жалобы на постановление, если на момент рассмотрения жалобы истекли сроки привлечения, дело не может быть направлено назад на новое рассмотрение. суды, конечно, отправляют, но нужно пресекать. исходя из этого 24.5.6 отпадает сама собой...

Originally posted by dEretik:

Если в постановлении будет звучать 'виновность', то, если принципиально, можно обжаловать формулировку.

в каком постановлении? может решении?
какую формулировку обжаловать?
Если суд не рассмотрел дело в полном объеме и отменил постановление только по процессуальным нарушениям, ни чего не мешает без всякого риска обжаловать это решение выше, вплоть до ВС и добиться решения по существу а не "обжаловать формулировку"
просто большинство, и на этом сайте в том числе, после получения первого решения с отменой, останавливаются, их это устраивает.
именно в этом деле я вижу не плохие перспективы в более высоких судах попробовать решить вопрос с 30-ю днями.
но, в любом случае, что будет дальше, будет решать ТС.

Originally posted by dEretik:

Полиция, как мне кажется, сама не желает возиться, потому просто тянет время,

полиция просто не уважает суд и надо суду про это напомнить в следующий раз.

в данном случае 30.7.4 не прокатывает. срок привлечения уже истек, поэтому, как определяет ВС, то ли в каком то пленуме, то ли в обзоре, сейчас не вспомню, искать лень, недавно в другой теме указывал, при рассмотрении жалобы на постановление, если на момент рассмотрения жалобы истекли сроки привлечения, дело не может быть направлено назад на новое рассмотрение. суды, конечно, отправляют, но нужно пресекать. исходя из этого 24.5.6 отпадает сама собой...

Так про это и говорится: если суд не прекратит производство, отменив постановление по процессуальным нарушениям, его прекратят полицейские. Я могу найти полно примеров, когда суды так поступали. Какая разница, законна эта процедура или нет, если наказания не будет? А если нет цели просто отбиться, тогда зачем про процедурные вопросы вспоминать, надо на существо дела налегать (вот только надо ли?).