800 мм длины

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

Внимание вопрос:
Берем Вепря(который аля АКМ), отпиливаем родной приклад, ставим тактический раскладной приклад(со сложенным прикладом он будет короче 800мм без ДТК) + прикручиваем на родную резьбу вепря 20см(грубо ) ДТК и ставим на родные же штифты из-под целика(т.е. без молотка и выколотки его не снять). Это как трактовать?

Ситуацию конечно возвел в состояние "идиотизма", но смысл такой. Нарушать же закон, категорически не хочеться.. . как и нарываться особо на проблемы.

Если бы Вы поставили глухой штифт, то экспертиза однозначно трактовала соединение как неразъёмное, а значит результат - в Вашу пользу.

В Вашем случае возможны варианты.

Originally posted by SergeySPB-hunter:

Ситуацию конечно возвел в состояние "идиотизма",

Никакого идиотизма.
Главное соблюсти требования Закона. Но, как обычно у нас - каждый чиновник трактует Закон по-своему. Поэтому геморроя будет.

Originally posted by SergeySPB-hunter:

Внимание вопрос:
Берем Вепря(который аля АКМ), отпиливаем родной приклад, ставим тактический раскладной приклад(со сложенным прикладом он будет короче 800мм без ДТК) + прикручиваем на родную резьбу вепря 20см(грубо ) ДТК и ставим на родные же штифты из-под целика(т.е. без молотка и выколотки его не снять). Это как трактовать?

от тюнинга до пооизводства

Во-во.

Если исходить из формулировок ППВС, то призводство никак - была одна единица, охотничьего длинноствольного оружия с нарезным стволом, так и осталась одна единица охотничьего длинноствольного с нарезным стволом...
По идее для законодательства пофиг в какую сторону ялда торчит.
Теоретически можно попробовать притянуть за уши переделку, но не понятно в чем она заключается, если в итоговый продукт соответствует ЗОО!? Если соответствует, конечно.
Например подваривание винтов прикладов ВПО-136 особенно доставляет, если учесть что есть куча другого оружия, укорачивание которого до длины менее 800мм можно произвести при помощи отвертки и заводских запчастей, к такому же или похожему ружью, но другой модели или даже совсем без замены деталей.
Видимо решили раз доверяем гражданам антомат(почти), то без сварки - никак!

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

"понятно, что ничего не понятно"

Originally posted by SergeySPB-hunter:

"понятно, что ничего не понятно"

А ведь вам belkin1550 уже ответил.

SergeySPB-hunter:
"понятно, что ничего не понятно"

Расшифруем.

Примерный сценарий:
Сначала скорее всего Вы при перерегистрации/продлении столкнётесь с ЛРО-шником. Его однозначно не устроит Ваше творчество. Начнутся бодания. Вероятно ствол будет отправлен на экспертизу/исследование. Возможно на экспертизу будет оправлен судом (если будет возбуждено дело и дойдёт до суда). И вот когда эксперт выдаст заключение, что всё Вами содеянное не является незаконным изготовлением/ремонтом/переделкой - суд Вас оправдает
Но эксперт может выдать и другое заключение. И тогда статья в чистом виде Ваша. Что называется - с полу подняли.

Ну ещё вариант. ЛРО-шник увидев Ваш девайс - скажет - ну ты парень рукодельник... так держать!

Если исходить из позиции, что комплектующие детали - это те, что предусмотрены заводом, то данное действие возможно, лишь при условии изготовления в мастерской и сертификации. Сука бред.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

да шут с ним с ЛРОшником, для него все назад переодену чтоб не связываться, меня более ппс и прочие интересуют

То есть из серии - поймают/не поймают?))

SergeySPB-hunter:
да шут с ним с ЛРОшником, для него все назад переодену чтоб не связываться, меня более ппс и прочие интересуют

Могут ничего не сказать, но могут и дободаться, а там разрешитель, экспертиза и т.п.

посмотрел суд практику по консультанту: похожих моему случаев нет народ в основном радостно ломает механизм сложения, потом несет на отстрел в таком виде за что и получает

эксперты в этих делах поступали просто: стреляет? менее 800? ну и усе...

вопрос с дтк остается открытым, судя по всему варианта 2:
1.резьбовое соединение со штифтом или без: на усмотрение эксперта и суда
2.приварить найух но тогда уже мы вторглись в основную часть оружия, но правда ее удлинили так что опять же на усмотрение эксперта

смущает очень размывчатая описалово в законе: "а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность" и фсе.. . не нашлось ничего более подробного

АБСАЛЮТНА ВЕРНА
Ну а поводу последних строк - поле непахано для боданий и срача. Любую винтовку можно сделать короче 800, стрельнУть и мнова сделать длинее. Обратимо. То-есть всё оружие за малым исключением вне закона.
Много тёрто уже.

Originally posted by Rive:

Любую винтовку можно сделать короче 800,

У ВПО-205,, например, предохранитель вынимается одним движением руки, без усилий и инструмента. Чё там с ним тогда получается? Имеет "конструкцию, позволяющую... "?

Имеет. В том то и казус.

Дело не в инструментах. Дело в том, что если конструкция для приведения к длине менее 800 мм разбирается, и в процессе этой разборки приходит в не стреляющее состояние, то собиратб из полученных деталей ДРУГУЮ конструкцию, стреляющую с длиной менее 800 мм - это нарушение закона.
И если с такой конструкцией прихватят - будет переделка 100%. И пофиг, что обратимая.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Не обязательно. Снял у калашоида приклад (1 минута) и стреляй себе наздоровье. Поставил обратно (30 сек).
Снчл приклад у АР-15. Движением руки. Стреляй. Потом обрмтно - чпок и всё. У практически любого карабина снял ложе - готово. Стрелять неудтбно, но можно. Потом поставил обратно. И т.п.

Rive:
Не обязательно. Снял у калашоида приклад (1 минута) и стреляй себе наздоровье. Поставил обратно (30 сек).
Снчл приклад у АР-15. Движением руки. Стреляй. Потом обрмтно - чпок и всё. У практически любого карабина снял ложе - готово. Стрелять неудтбно, но можно. Потом поставил обратно. И т.п.

Для отсечения КС есть норма про 500мм ствол+коробка - её более чем достаточно. Касательно того чего "можно" сделать стреляющего короче 800мм - да можно, но противозаконно! Вот вы сняли с калаша приклад, допустим. Если перед этим сделали неполную разборку - это просто разборка оружия. Если не сделали и/или в процессе сборки собрали назад "стреляющие" части раньше чем привинтили приклад на место - это переделка и ст.223 УК РФ.
И тут два "но":
1) Когда Вы делаете это у себя на кухне то за вами никто не сомтрит, а даже если видос случайно окажется на ютубе, то вероятно тоже ничего не будет.
2) А вот если поймали в процессе хранения\транспортировки\ношения в таком виде, то извините будьте-нате по-полной.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Немного не об этом говорю.

SergeySPB-hunter:

Внимание вопрос:
Берем Вепря(который аля АКМ), отпиливаем родной приклад, ставим тактический раскладной приклад(со сложенным прикладом он будет короче 800мм без ДТК) + прикручиваем на родную резьбу вепря 20см(грубо ) ДТК и ставим на родные же штифты из-под целика(т.е. без молотка и выколотки его не снять). Это как трактовать?

Нормально трактовать
Главное чтоб менее 800 мм не струляло
Не думаю что у кого то вызовет интерес

Как-то Вы идеализируете инспекторов ЛРО.

Originally posted by V_k_p:

Не думаю что у кого то вызовет интерес

Если у некоторых дебилов в погонах интерес вызывает не поставленное на предохранитель оружие в сейфе - о чем разговор?

Вот интересно, если, например, с помпы Ремингтон 870 демонтировать УСМ, снять его с предохранителя и в таком виде рядышком положить - это вызовет интерес у господ в погонах? Или вообще какой-нибудь интерес? (Просто ко мне никогда не приходили с проверкой.)

bprim:
Вот интересно, если, например, с помпы Ремингтон 870 демонтировать УСМ, снять его с предохранителя и в таком виде рядышком положить - это вызовет интерес у господ в погонах? Или вообще какой-нибудь интерес? (Просто ко мне никогда не приходили с проверкой.)

А в чем тут интересность?

Так с предохранителя УСМ снят ведь и рядом лежит. Прицепятся или нет? Степень дебилизма определить.

bprim:
Так с предохранителя УСМ снят ведь и рядом лежит. Прицепятся или нет? Степень дебилизма определить.

А если не рядом? То что?

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Originally posted by Conduktor:

А если не рядом? То что?

А если не рядом, то спросят ли: где это УСМ от карамультука, и почему не в оружейном шкафу?

Я просто любопытствую, насколько и на что у них хватает ума. Сам я с ними в таких ситуациях, да и вообще, не сталкивался. Везёт, наверное.

А если не рядом, то спросят ли: где это УСМ от карамультука, и почему не в оружейном шкафу?

а какое отношение УСМ имеет к обязательному хранению в карамультуке или в оружейном шкафу?

Вот и я о том: какое отношение имеет? И что по этому поводу скажет УУ, например? Интересно ведь

ГорТоп:

Если у некоторых дебилов в погонах интерес вызывает не поставленное на предохранитель оружие в сейфе - о чем разговор?

Пусть пишет что ему не нравится Прокурорским то же план надо делать

Мне тут идея в голову пр шла: сделать наклейки "GUNS.RU; Законодательство об оружии" - и клеить такие на сейф. По задумке это будет спасать владельца сейфа от ненужных вопросов, а УУ и инспектора ЛРС от неприятностей и разного рода обжалований разного рода глупых решений, а так же от желания докапыватся до чего ни попадя.
)

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

сделать наклейки "GUNS.RU; Законодательство об оружии" - и клеить такие на сейф

Думаешь, эти узколобые знают, что это такое?

Наши сотрудники ЛРС точно знают, читают, иногда пишут. Некоторые даже помогают форумчанам: forum/6/1848326

У нас похуже-не знают, спрашивал
Да, словом узколобые обидеть никого не хотел (сам таскал эту форму 25 лет), но по факту, парни часто очень странно понимают и трактуют Закон и свои инструкции, проверено

Originally posted by BANZAI1970:

эти узколобые знают, что это такое?

У меня нормальные адекватные

Originally posted by Conduktor:

"GUNS.RU; Законодательство об оружии"

конечно не клею но прямо на сейфе лежит папочка с свежими распечатками выдержек статей о хранении и т/д/ по всем спорным вопросам
Если вдруг у инспектора наступит потеря памяти или еще какой финт то есть первоисточник освежить ему память

А вот скажите мне лучше, с точки зрения пунктуации нормального русского языка, правил построения предложений, я вижу этот пункт целиком как:
запрещается... оборот...(далее перечисление вариантов по абзацам)
гражданского гладкого оружия такого-то, за исключением СПОРТИВНОГО ОРУЖИЯ (далее идет УТОЧНЕНИЕ какого именно спортивного), ИМЕЮЩЕГО ДЛИНУ СТВОЛА и далее по тексту.
Ограничение по длине трактуется именно как дополнение к категории спортивного, а не отдельный пункт, ведь все отдельные пункты выделены отдельными абзацами!!! Как например

огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;

Не надо только комментариев типа ЛРО считает так, сейчас вопрос другой, ибо если заказать экспертизу, вполне можно доказать судье этот факт (при условии непредвзятости )

redek:
А вот скажите мне лучше, с точки зрения пунктуации нормального русского языка, правил построения предложений, я вижу этот пункт целиком как:
запрещается... оборот...гражданского гладкого оружия такого-то, за исключением СПОРТИВНОГО ОРУЖИЯ (далее идет УТОЧНЕНИЕ какого именно спортивного), ИМЕЮЩЕГО ДЛИНУ СТВОЛА и далее по тексту.
Ограничение по длине трактуется именно как дополнение к категории спортивного, а не отдельный пункт, ведь все отдельные пункты выделены отдельными абзацами!!! Как например

огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;

Не надо только комментариев типа ЛРО считает так, сейчас вопрос другой, ибо если заказать экспертизу, вполне можно доказать судье этот факт (при условии непредвзятости )

Ничего оно не трактуется
Оно само по себе В списке запретов отдельным пунктом через запятую

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия,
имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
Система ГАРАНТ: base.garant.ru

Чего тут не понятного? емкость магазина менее 10 за исключением спорта Для спорта без ограничения
и все что короче 800 мм / 500 мм

Originally posted by V_k_p:

Чего тут не понятного?

Ну как бы мне непонятно.
Оружия (какого?) имеющего магазин, за исключением спортивного (какого?), имеющего длину.
Нихрена нет выделения запятой отдельного пункта. Есть уточнение свойств.
Если хотели выделить пункты, они выделены отельными абзацами.
Ваше мнение понятно. Хотелось бы услышать еще комментарии.