Сдача оружия в МВД на временное хранение

Коллеги!
Ситуация следующая. Собираюсь в отпуск. До границы хочу ехать с оружием, а в ближайшем приграничном городе (в данном случае Владикавказ) хочу сдать оружие на временное хранение. Знаю, что по закону это сделать можно, но не могу найти соответствующий нормативный акт. В ЛРО по Владикавказу говорят, что оружие на хранение не принимают.
Буду признателен за любую информацию.

Originally posted by Shmel_99:

В ЛРО по Владикавказу говорят, что оружие на хранение не принимают.

и правильно говорят
с какого перепуга они должны хранить чужое оружие !
вот если они изъятие оформят .... .

Originally posted by belkin1550:

вот если они изъятие оформят .....

немного стрельбы около местного ЛРО и вуаля.. .

Originally posted by belkin1550:

с какого перепуга они должны хранить чужое оружие !

Приказ МВД ?288, п. "111. Работники юридических лиц при нахождении в командировке, а также должностные лица государственных органов, лица, подлежащие государственной защите, военнослужащие и сотрудники государственных военизированных организаций, находящиеся на пенсии, лица, награжденные оружием, и граждане Российской Федерации при убытии в отпуск, в командировку, на лечение и тому подобное в целях обеспечения сохранности выданного оружия могут передавать его под охрану на возмездной договорной основе в подразделения вневедомственной охраны при органах внутренних дел, имеющие соответствующие условия для хранения оружия, с внесением сведений о модели, калибре и номере сдаваемого оружия в книгу выдачи и приема оружия." - как минимум.
Помимо этого, обязанностью принимать оружие на временное хранение наделено ЛРО.
Да и сам сдавал в Москве оружие в дежурную часть, когда ходил на выставку "Arms&Hunting 2015". С "песнями и плясками", но сдавал и потом получал.

Originally posted by qwert26-2:

немного стрельбы около местного ЛРО и вуаля...

Да, предложение интересное. Не только оружие примут, но и отдых от всех других дел будет гарантирован.

так и сдавайте во вневедомственную охрану, а лро тут не при чём

Originally posted by belkin1550:

а лро тут не при чём

ЛРО точно не причем а вот райотдел по месту регистрации должен!
у знакомого уже два года лежит без проблем!!!
встречные мысли возникли: а при смерти дедушки куда я его cдаю на временное хранение,??????

------
oldmilitary.ru

Originally posted by msp764:

а при смерти дедушки куда я его cдаю на временное хранение,??????

в дежурке всё храниться в отдельном сейфе

15. Оружие и патроны могут передаваться:
а) в органы внутренних дел - должностными лицами государственных органов, лицами, подлежащими государственной защите, военнослужащими и сотрудниками государственных военизированных организаций, находящимися на пенсии, лицами, награжденными оружием, и гражданами Российской Федерации для обеспечения сохранности оружия и патронов (на время отпуска, командировки, лечения и т.п.);

Система ГАРАНТ: base.garant.ru

dEretik:
15. Оружие и патроны могут передаваться:
а) в органы внутренних дел - должностными лицами государственных органов, лицами, подлежащими государственной защите, военнослужащими и сотрудниками государственных военизированных организаций, находящимися на пенсии, лицами, награжденными оружием, и гражданами Российской Федерации для обеспечения сохранности оружия и патронов (на время отпуска, командировки, лечения и т.п.);

Система ГАРАНТ: base.garant.ru

Могут передаваться - это право, которое не означает обязательности передачи при отпуске и т.п. Полицейские это право не имеют права ограничивать. Обязаны принять.

РОВД обязаны принимать.. dEretik правильную ссыль дал. Я лично передавал на хранение на 2 месяца три ствола, пока ремонт в квартире делал.. Давненько было правда.. Сначало заартачился придурок, но после того как я двинул в сторону начальника, тут же все оформили.

msp764:
а при смерти дедушки куда я его cдаю на временное хранение,??????

в морг

------
Крим jе Русиjа, Альаска то jе Русиjа, све jе Русиjа, осим Косова. Косово jе Србиjа.

Originally posted by Shmel_99:

Помимо этого, обязанностью принимать оружие на временное хранение наделено ЛРО.

Ссылку, плиз.

Originally posted by msp764:

райотдел по месту регистрации должен!

Ссылку, плиз.

Originally posted by ID18:

РОВД обязаны принимать.

Ссылку, плиз.

Originally posted by Konstantin124:

в морг

Просьба не засорять тему своими остротами.

Originally posted by msp764:

а при смерти дедушки куда я его cдаю на временное хранение,

После смерти дедушки вы не сможете сдать оружие на временное хранение - оружие вам ещё не принадлежит; однако можете передать оружие на ответственное хранение: а) уведомлением (приедут, составят акт изъятия, поместят на ответственное хранение) либо на основании бумаги от нотариуса об открытии наследственного дела, в котором оружие указано в качестве наследуемого имущества (самый верный способ не "потерять" оружие, если оно представляет собой реальную материальную ценность).

РОВД (ОП) обязан принять, так как Правительство РФ дало ПРАВО гражданам оружие передавать. Отказ принять, кроме нарушения функций полиции по предотвращению преступлений и контролю за безопасностью, посягает на функции Правительства РФ. Типа, правила им не писаны, правительство не указ, гражданин со своим правом идёт лесом, им влом жопой шевелить.

Originally posted by mnkuzn:

Ссылку, плиз.

15. Оружие и патроны могут передаваться:
а) в органы внутренних дел - должностными лицами государственных органов, лицами, подлежащими государственной защите, военнослужащими и сотрудниками государственных военизированных организаций, находящимися на пенсии, лицами, награжденными оружием, и гражданами Российской Федерации для обеспечения сохранности оружия и патронов (на время отпуска, командировки, лечения и т.п.);

------
oldmilitary.ru

Originally posted by bprim:

оружие вам ещё не принадлежит

Юридическим лицам и гражданам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им огнестрельного оружия, собственниками которого они не являются, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом. Такое оружие подлежит немедленной сдаче в органы внутренних дел.

------
oldmilitary.ru

Originally posted by msp764:

15. Оружие и патроны могут передаваться:

Нет, не на это, а на то, что ОВД ДОЛЖНЫ принимать.

Originally posted by mnkuzn:

Ссылку, плиз.

Originally posted by mnkuzn:

Ссылку, плиз.

Юридическим лицам и гражданам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им огнестрельного оружия, собственниками которого они не являются, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом. Такое оружие подлежит немедленной сдаче в органы внутренних дел.

Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.

Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.

Контроль за оборотом гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации осуществляют органы внутренних дел и органы, уполномоченные Правительством Российской Федерации выдавать лицензии на производство гражданского и служебного оружия, а также органы государственного надзора за соблюдением государственных стандартов Российской Федерации.

Оружие и патроны к нему, изъятые в связи со смертью собственника, находятся на хранении в органе внутренних дел до решения вопроса о наследовании имущества и получении права на владение оружием либо до отчуждения оружия, но не более одного года. По истечении одного года органом внутренних дел принимаются установленные гражданским законодательством меры по принудительному отчуждению указанных оружия и патронов к нему.

------
oldmilitary.ru

Originally posted by msp764:

#19

При чем здесь все это? Речь шла о сдаче оружия на хранение в случае отъезда владельца. Вот я и прошу привести ссылки, что ОВД обязаны принимать оружие на хранение.

Originally posted by msp764:

Юридическим лицам и гражданам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им огнестрельного оружия, собственниками которого они не являются, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом. Такое оружие подлежит немедленной сдаче в органы внутренних дел.

Вы мой пост #14 весь прочитали? Поняли его? Или просто эрудицией блеснуть решили? Так здесь эрудированных пруд-пруди

Кстати, мой пост прямо относится к последнему абзацу вашего поста #19 и, более того, указывает на гарантию "неотчуждения":

Originally posted by msp764:

Оружие и патроны к нему, изъятые в связи со смертью собственника, находятся на хранении в органе внутренних дел до решения вопроса о наследовании имущества и получении права на владение оружием либо до отчуждения оружия, но не более одного года. По истечении одного года органом внутренних дел принимаются установленные гражданским законодательством меры по принудительному отчуждению указанных оружия и патронов к нему.

mnkuzn:

Нет, не на это, а на то, что ОВД ДОЛЖНЫ принимать.

Ещё раз: право на передачу установлено Правительством РФ. Это право. Не принимать - препятствовать реализации права. Право установлено правилами. Полномочие на установление этих правил у правительства.
Полиция обязана тупо обеспечивать реализацию правил. Это её функции. Гражданин совершает действия направленные на безопасность. Полиция, в пределах своих полномочий, обязана принимать меры по устранению условий совершения правонарушений.
Не надо только путать обязанность возмездно оказывать услуги по охране, с обязанностью обеспечения безопасности.

Originally posted by dEretik:

Ещё раз: право на передачу установлено Правительством РФ. Это право. Не принимать - препятствовать реализации права.

Гражданин России имеет право стать Президентом. Это право установлено Конституцией. Не выбрать его Президентом - препятствовать в реализации его права?

Originally posted by mnkuzn:

Не выбрать его Президентом - препятствовать в реализации его права?

то есть у ровд есть право выбирать или не выбирать.
ну тогда со стороны гражданина есть право расценить как создание препятствий в безопасном хранении гражданского оружия сотрудниками ровд!

Originally posted by mnkuzn:

Нет, не на это, а на то, что ОВД ДОЛЖНЫ принимать.

ОБЯЗАНЫ! следить за безопасным хранением!!!
если гражданин заявляет что он по ряду причин не может обеспечить безопасное хранения гр.оружия то ровд имеет право отказать,,,???

------
oldmilitary.ru

Originally posted by msp764:

то есть у ровд есть право выбирать или не выбирать

Originally posted by msp764:

ОБЯЗАНЫ! следить за безопасным хранением!!!
если гражданин заявляет что он по ряду причин не может обеспечить безопасное хранения гр.оружия то ровд имеет право отказать,,,???

Вы не думали, что полиция может не иметь возможности принять оружие на ответственное хранения от гражданина (отсутствие места в хранилище либо самого хранилища, например). Полицейские могут найти и иную, вполне объективную, причину. Отказ будет письменным и официальным. В суд на них подавать?

Официально отказать может и не могут, а вот просто послать могут. И посылают. Вежливо. А если ты в чужом городе и ограничен временем, ты попал. Можно конечно писать заявление и требовать письменный ответ. Какой-там срок для ответа на заявление?

Originally posted by msp764:

то есть у ровд есть право выбирать или не выбирать.
ну тогда со стороны гражданина есть право расценить как создание препятствий в безопасном хранении гражданского оружия сотрудниками ровд!

Пусть он расценивает это как хочет. Например, он может расценить как оскорбление его расистских чувств президентство Обамы. Или бл... , простите, любвеобильность Арнольда Шварценеггера в молодости. Или текст гимна страны ему может не понравиться. Только что от этого изменится?

Вот скажите - кто обязан создать условия безопасного хранения оружия дома у человека? Полиция?

Originally posted by msp764:

ОБЯЗАНЫ! следить за безопасным хранением!!!

Вот они и следят - в форме контроля за соблюдением ВЛАДЕЛЬЦЕМ правил хранения оружия.

Originally posted by msp764:

если гражданин заявляет что он по ряду причин не может обеспечить безопасное хранения гр.оружия то ровд имеет право отказать,,,???

ОВД в этом случае ОБЯЗАНЫ ИЗЪЯТЬ это оружие и аннулировать лицензию - по основанию "невозможность обеспечения .. . сохранности оружия либо необеспечение этих условий" (ст.ст.9, 26, 27 ЗоО).

Originally posted by Rive:

Какой-там срок для ответа на заявление?

жалоба в упрощенном порядке(устная) с составлением акта, рассматривается в течении двух часов!

Originally posted by bprim:

(отсутствие места в хранилище либо самого хранилища, например).

я думаю что нет такого! если в ровд нет мета спокойно могут передать в другое ровд или в увд или в неведомственную охрану. кроме этого у лицензионного гладкоствольное спокойно стоит в кабинете у сейфа! Значит изъятое оружие есть где хранить а на ответственное хранение места нет,?????
мое мнение что при правильном обращении в дижурку можно спокойно решить эту проблему и не раздувать из этого мировую проблему...

------
oldmilitary.ru

Originally posted by msp764:

жалоба в упрощенном порядке(устная) с составлением акта, рассматривается в течении двух часов!

Не для самообразования, а токмо во соблюдение Правил раздела прошу ссылку, плиз.

Originally posted by msp764:

а на ответственное хранение места нет,?????

А что такое "ответственное хранение"?

Originally posted by msp764:

жалоба в упрощенном порядке(устная) с составлением акта, рассматривается в течении двух часов!
quote:

Я уверен, Что Вы бы сделали всё правильно и не оставили бы полицейским шанса не взять оружие на хранение. Но, в реале, простой (не юрист) человек едущий в отпуск, ограниченный во времени, связанный семьёй ничего не добьётся.

mnkuzn:
ОВД в этом случае ОБЯЗАНЫ ИЗЪЯТЬ это оружие и аннулировать лицензию - по основанию "невозможность обеспечения .. . сохранности оружия либо необеспечение этих условий" (ст.ст.9, 26, 27 ЗоО).

Ага, изъять и ПОМЕСТИТЬ НА ХРАНЕНИЕ. Интересная петрушка получается. Когда гражданин добровольно принес оружие - нету возможности принять. Через пять минут это оружие у него изъяли - и сразу возможность появилась? Или изъятое оружие можно как-то по-другому, попроще хранить?

------
Крим jе Русиjа, Альаска то jе Русиjа, све jе Русиjа, осим Косова. Косово jе Србиjа.

mnkuzn:

При чем здесь все это? Речь шла о сдаче оружия на хранение в случае отъезда владельца. Вот я и прошу привести ссылки, что ОВД обязаны принимать оружие на хранение.

они ну ни как не могут понять эту простую разницу )
мне даже лень это делать )

mnkuzn:

Гражданин России имеет право стать Президентом. Это право установлено Конституцией. Не выбрать его Президентом - препятствовать в реализации его права?

Это даже не игра слов. Это переворачивание с ног на голову. Гражданин может быть ВЫБРАН президентом. Право у него - участвовать в выборе, избираться. Если какое то чмо, откажет гражданину в праве избираться, 'потому что у него нет возможности заполнить документы - чернила закончились', это чмо накажут. Если не выбрали - ничего не нарушили. Он может быть выбранным, а может не быть выбранным. Это уже вступает в силу ПРАВО избирать.
В случае с оружием, у гражданина есть ПРАВО передать оружие на хранение. Чёрным по белому, Правительство РФ определило в какие органы можно передать оружие при отъезде. Владелец может ПЕРЕДАТЬ. Владелец МОЖЕТ передать. Не поучаствовать в процессе предложения приёмки-передачи.. . Не МОЖЕТ БЫТЬ МОЖЕТ ПЕРЕДАТЬ (может быть избран, или не избран). Гражданин передаёт. Слово 'МОЖЕТ' не вариант от 'НЕ СМОЖЕТ' (выберут - не выберут). МОЖЕТ потому, ЧТО НЕ ОБЯЗАН. А полиция не имеет права ПРИНИМАТЬ-НЕ ПРИНИМАТЬ. В её функциях предотвращать условия возникновений правонарушений. Правительство чёрным по белому такие условия определило: длительное отсутствие владельца, если ВЛАДЕЛЕЦ сам так считает. Как считает полицайня - владельцев не должно волновать. Им, органам, законодательно предписано обеспечивать условия для приёмки и сохранения сданного и проч. оружия, потому и для переданного, в целях устранения условий возникновения правонарушений место найдут. Не найдут - пусть напишут отказ. А с отказом, плевать на последствия отсутствия владельца. Ежели Джамшут, ремонтирующий квартиру, грохнет энное количество народа, при разборках на кладбище, будет чётко виден виновник возникновения условий для преступления.
И ещё раз повторю: смешивать платное хранение, в рамках оказания услуг, и обязанность вытекающую из предотвращения правонарушений и ПРАВА граждан на передачу - не нужно. ОВОшники, кстати, сейчас, ещё органы внутренних дел? Или уже не внутренних дел?

Originally posted by dEretik:

Это даже не игра слов. Это переворачивание с ног на голову. Гражданин может быть ВЫБРАН президентом. Право у него - участвовать в выборе, избираться. Если какое то чмо, откажет гражданину в праве избираться, 'потому что у него нет возможности заполнить документы - чернила закончились', это чмо накажут. Если не выбрали - ничего не нарушили. Он может быть выбранным, а может не быть выбранным. Это уже вступает в силу ПРАВО избирать.В случае с оружием, у гражданина есть ПРАВО передать оружие на хранение. Чёрным по белому, Правительство РФ определило в какие органы можно передать оружие при отъезде. Владелец может ПЕРЕДАТЬ. Владелец МОЖЕТ передать. Не поучаствовать в процессе предложения приёмки-передаче.. . Не МОЖЕТ БЫТЬ МОЖЕТ ПЕРЕДАТЬ (может быть избран, или не избран). Гражданин передаёт. Слово 'МОЖЕТ' не вариант от 'НЕ СМОЖЕТ' (выберут - не выберут). МОЖЕТ потому, ЧТО НЕ ОБЯЗАН. А полиция не имеет права ПРИНИМАТЬ-НЕ ПРИНИМАТЬ. В её функциях предотвращать условия возникновений правонарушений. Правительство чёрным по белому такие условия определило: длительное отсутствие владельца, если ВЛАДЕЛЕЦ сам так считает. Как считает полицайня - владельцев не должно волновать. Им, органам, законодательно предписано обеспечивать условия для приёмки и сохранения сданного и проч. оружия, потому и для переданного, в целях устранения условий возникновения правонарушений место найдут. Не найдут - пусть напишут отказ. А с отказом, плевать на последствия отсутствия владельца. Ежели Джамшут, ремонтирующий квартиру, грохнет энное количество народа, при разборках на кладбище, будет чётко виден виновник возникновения условий для преступления.И ещё раз повторю: смешивать платное хранение, в рамках оказания услуг, и обязанность вытекающую из предотвращения правонарушений и ПРАВА граждан на передачу - не нужно. ОВОшники, кстати, сейчас, ещё органы внутренних дел? Или уже не внутренних дел?

подпишусь...
я так сказать не смог..
или верней все перевернули..
с уваж.

------
oldmilitary.ru

Originally posted by Konstantin124:

Ага, изъять и ПОМЕСТИТЬ НА ХРАНЕНИЕ. Интересная петрушка получается. Когда гражданин добровольно принес оружие - нету возможности принять. Через пять минут это оружие у него изъяли - и сразу возможность появилась? Или изъятое оружие можно как-то по-другому, попроще хранить?

А вот это уже дело не владельца, а исключительно органов внутренних дел.

Originally posted by dEretik:

В случае с оружием, у гражданина есть ПРАВО передать оружие на хранение. Чёрным по белому, Правительство РФ определило в какие органы можно передать оружие при отъезде. Владелец может ПЕРЕДАТЬ. Владелец МОЖЕТ передать.

Может передать - на каких условиях? Я это к тому, что там АЮ постоянно говорит по поводу необходимости комплексной оценки положений НПА? Не говоря уже про ВС и КС.. .

Originally posted by dEretik:

А полиция не имеет права ПРИНИМАТЬ-НЕ ПРИНИМАТЬ.

А что она имеет право или обязана делать?

Originally posted by dEretik:

В её функциях предотвращать условия возникновений правонарушений.

Т.е. она должна следить за сохранностью оружия владельца?

Originally posted by dEretik:

Правительство чёрным по белому такие условия определило: длительное отсутствие владельца, если ВЛАДЕЛЕЦ сам так считает. Как считает полицайня - владельцев не должно волновать.

Пусть это владельцев не волнует. Например, кому-то может не нравиться какой-то из символов государства - и что с того?

Originally posted by dEretik:

А с отказом, плевать на последствия отсутствия владельца.

Ага. На стенку такой повесил ружье, а сынок-долболюб вынес из него мозги своему корешу. А бумажка о требовании принять ружье на хранение - вот она. Пожалте бриться, господа полицейские. Так, что ли?

Originally posted by dEretik:

Ежели Джамшут, ремонтирующий квартиру, грохнет энное количество народа, при разборках на кладбище, будет чётко виден виновник возникновения условий для преступления.

Именно так - в зависимости от ДОБРОСОВЕСТНОСТИ (небрежности, как говорит ст.224 УК) хранения этого оружия: Джамшут или владелец.

Originally posted by dEretik:

И ещё раз повторю: смешивать платное хранение, в рамках оказания услуг, и обязанность вытекающую из предотвращения правонарушений и ПРАВА граждан на передачу - не нужно.

Так вот я и прошу участников темы объяснить, на каких условиях оружие - в рамках реализации права граждан на ПЕРЕДАЧУ оружия - передается ими в ОВД.

Ну и хорошо было бы, если бы участники проанализировали такую правовую конструкцию - право на передачу оружия куда-либо.

Теория теорией практика практикой. Я бы посоветовал топикстартеру созвониться с отделениями полиции того города, где он собирается сдавать оружие, для начала выяснить их позицию. А дальше действовать по своему усмотрению.
На юге многие вопросы рашаются при помощи сами знаете чего.

Originally posted by Rive:

На юге многие вопросы рашаются при помощи сами знаете чего.

Почему только на юге? Везде. В настоящее время много чего решается при помощи сами знаете чего. Официально. По прейскуранту.

Тем более
Но ТС едет на юг.

-А я имеюя право?..
-Имеете!
-А я могу?..
-Нет, не можете!

Скажут, что условий нет, оружейка переполнена. И что дальше?

Originally posted by Rive:

Но ТС едет на юг.

Получается, что ТС с собой оружие на юга повезёт и там передать на хранение захочет, так? Это круто, однако!

Originally posted by Senecarus:

Скажут, что условий нет, оружейка переполнена. И что дальше?

А дальше предложат прийти через месяц, другой, третий - право-то он ведь имеет