Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Покупка патронов по лицензии на приобретение оружия, вместе с оружием ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Покупка патронов по лицензии на приобретение оружия, вместе с оружием версия для печати
дОвОд
8-4-2016 21:53 дОвОд    

quote:
Originally posted by Fox7:

belkin1550 скорее праворазрешитель



ога . заметно совсем невооруженным глазом

 

 
Mike82
9-4-2016 01:14 Mike82    

Странно вы как то закон вырезаете из контекста
В ФЗ написанно:
Юридические лица, имеющие право осуществлять торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему, обязаны:

требовать от покупателя предъявления лицензии на приобретение выбранного им оружия и патронов к нему, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется;

Если я нашёл правильный ФЗ, то выходит, что патроны можно покупать и по лецензии без РОХа. По сути РОХа это постановка на учёт в полиции, по аналогии с постановкой на учёт машины(пользоваться то ей можно и до учёта). Разрешение на покупку и есть разрешение на владение и использование. Глупо было бы дать человеку разрешение на покупку но не дать ему права на законных основаниях воспользоваться самообороной этим оружием запретив ему купить патроны, до постановки на учёт. ( охотничьим оружием,по закону, тоже можно самообороняться. )

Fox7
9-4-2016 09:29 Fox7    

quote:
Изначально написано дОвОд:

ога . заметно совсем невооруженным глазом

Мне и многим форумчанам belkin1550 очень помог своей темой: http://forum.guns.ru/forummessage/6/1665896.html
Я думаю, что Вы не правы.

дОвОд
9-4-2016 12:18 дОвОд    

quote:
Originally posted by Mike82:

то выходит, что патроны можно покупать и по лецензии без РОХа.



патрошки по лицухе можно брать только к оружью оформленному по ней же . вместе то исть .
quote:
Originally posted by Fox7:

Я думаю, что Вы не правы.



если помог -маладца . он чо после непорочным ангелом стал ? не рановато то ? на простецкий вопрос ,который он сам и вызвал , так и не ответил . а мну в обчем ( и целом ) не нать - чо душа желала ужо имееЦЦо .

перелезу ка йа на другие ветки -почитаю чего . мож чо толкового увижу .

---

Всем удач и благоденствия в этом неспокойном, но интересном мире. (Это я про оружие и иже с ним тоже )

Mike82
9-4-2016 15:03 Mike82    

Я так понимаю, лицензия на приобетение даёт право на ношение и хранение оружия вписанного в лицензию. Могу я не дожидаясь РОХа носить оооп по лицензии на преобритение?
Year
9-4-2016 15:08 Year    

quote:
Могу я не дожидаясь РОХа носить оооп по лицензии на преобритение?

Транспортировать
Mike82
9-4-2016 16:24 Mike82    

quote:
Изначально написано Year:

Транспортировать


А где написанно что только транспортировать?
В законе чётко написанно что:
XII. Ношение и использование оружия
62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии"
Какие конкретно лицензии не указанно тут. Лицензия на покупку тоже лицензия. Ограничений в фз по этому поводу тоже нет.
Mike82
9-4-2016 16:41 Mike82    

И постановление правительства:
67. При ношении оружия лица, указанные в пункте 62 настоящих Правил, обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т.п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.
Опять же фигурирует лицензия, а какая не написанно.
По поводу ограничений в ФЗ указано только это:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;
Так какой закон я буду нарушать при ношении оооп по лицензии покупки?

edit log

bprim
13-4-2016 22:28 bprim    

quote:
Originally posted by Mike82:

А где написанно что только транспортировать?
...
Опять же фигурирует лицензия, а какая не написанно.



Так вы сами себе и ответили, себя же и опровергнув, потому как речь про "лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия" - лицензия ЛОПа таковой не является.
bprim
14-4-2016 00:04 bprim    

quote:
Originally posted by Mike82:

А разве есть такие Лицензии на хранение и ношение.



ЛОа, которые ещё остаются на руках владельцев бывших "травматов", которые были пересертифицированы в ОООП, т.к. перестали соответствовать положениям закона "Об оружии".
quote:
Originally posted by Mike82:

А разрешение нам выдали тогда, когда нам выдали разрешение на покупку.



Круто. На покупку выдают л_и_ц_е_н_з_и_ю. Причём только лицензию: ЛГа, ЛНа или ЛОПа. А транспортируют оружие на основании дубликата лицензии, потому что он для этого и служит: удостовоеряет законность приобретения оружия (патронов) и транспортирования оружия (патронов) к месту хранения и/или для регистрации и постановки на учёт.

edit log

Mike82
14-4-2016 00:14 Mike82    

С моей точки зрения это формальность и по большому счёту банальная регистрация оружия в МВД. Нету регламента по отказу в выдачи РОХа в ФЗ. Почему бы не пользоваться на законных основаниях оружием в период регистрации, тем более что покупка патрон разрешена в месте с оружием. Не понятно.
bprim
14-4-2016 09:47 bprim    

Формальность с вашей точки зрения. И только. Есть закон, который главенствует над точкой зрения отдельного гражданина, иначе наступила бы анархия.

Незнание основ Права и действующего законодательства к добру не приводит - я про регламент в законе (что есть нонсенс) и про использование оружия до или в период его регистрации (что есть прямое нарушение закона).

M00Nforever
15-4-2016 16:23 M00Nforever    

Вот ситуация, я приобрел нарезное ружье с рук, для постановки на учет я должен провести отстрел, т.е. патроны с меня. Где мне их взять по закону ?)
Fox7
15-4-2016 16:42 Fox7    

Да даже в общем если рассматривать, при приобретении оружия с рук - патроны должны сдаваться в ЛРО? Или они сразу могут отчуждаться в мою пользу (РОХи еще ведь нет)?
Fox7
15-4-2016 16:45 Fox7    

quote:
Изначально написано M00Nforever:
Вот ситуация, я приобрел нарезное ружье с рук, для постановки на учет я должен провести отстрел, т.е. патроны с меня. Где мне их взять по закону ?)

Не задумывался над таким вопросом! А как поступать в такой ситуации?

Rive
15-4-2016 16:48 Rive    

quote:
Изначально написано M00Nforever:
Вот ситуация, я приобрел нарезное ружье с рук, для постановки на учет я должен провести отстрел, т.е. патроны с меня. Где мне их взять по закону ?)

Никакой ситуации. Отстрел производит продавец. Без отстрела просто не перерегистрируют.

bprim
17-4-2016 12:34 bprim    

Несколько слов "о запрете" продажи патронов по лицензии на приобретение оружи и патронов:

"ПП#814
III. Торговля оружием и патронами
7. Поставщикам (продавцам) запрещается продавать на территории Российской Федерации:
а) оружие юридическим и физическим лицам, не имеющим лицензий на приобретение конкретного вида и типа оружия, за исключением тех видов оружия, на приобретение которых лицензия не требуется;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2012 #311)
б) оружие и патроны, не прошедшие сертификации в порядке, установленном федеральным законодательством, оружие без номера и клейма, а также патроны без маркировки и знака соответствия государственным стандартам на первичной упаковке;
в) патроны юридическим и физическим лицам, не имеющим лицензий на приобретение конкретного вида и типа оружия или разрешений на хранение, хранение и ношение оружия или хранение и использование оружия на стрелковом объекте, за исключением тех видов патронов, на приобретение которых лицензия не требуется;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 16.04.2012 #311, от 08.11.2014 #1178)"

Из приведённой нормы НПА следует, что при наличии лицензии единовременно продавать патроны к приобретаемому оружию не запрещено. Отказ в продаже патронов к вновь приобретаемому оружию неправомерен. Соответствующая претензия в соответствующую службу, должна ситуацию исправить.

Year
17-4-2016 12:54 Year    

quote:
Соответствующая претензия в соответствующую службу, должна ситуацию исправить.

скорее снять противоречие:
ст 18
Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется.
bprim
17-4-2016 17:17 bprim    

А ведь именно эта статья и должна бы снять все вопросы. Ведь в ней речь идёт о прямом запрете продажи оружия без соответствующей лицензии и о прямом запрете продажи патронов без разрешения. Поэтому порядок единовременной и одноразовой покупке оружия и патронов к нему на основании лицензии на приобретение, в соответствии с законом, установлен в пункте 7, раздела III, ПП #814

Непонимание могут вызывать слова "к нему", однако и в тексте и в контексте нормы они отделены, принадлежат к части имеющей самостоятельный смысл, и относятся к продаже патронов для оружия в калибре, которого не имеется в собственности, т.е. нет разрешения на оружие в конкретном калибре. А вот следующий абзац в буквальном смысле подтверждает эту цепочку - я про разрешение: "Запрещается продавать вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим разрешений на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия."

Если говорить совсем простыми словами:
а) запрещена продажа оружия без лицензии;
б) запрещена продажа патронов без разрешения;
в) при наличии разрешения должен быть указан калибр оружия;
г) и это всё не относится к пункту 7, раздела III, ПП #814.

edit log

V_k_p
18-4-2016 08:11 V_k_p    

quote:
Originally posted by M00Nforever:

Вот ситуация, я приобрел нарезное ружье с рук, для постановки на учет я должен провести отстрел,



Продавец а не вы должны отстрел делать
Вам ствол должен попасть чистый а то мало ли что там бывший накуралесил
А тут бумажка имеется и пули с последними отпечатками износа ствола
Иначе старый владелец если он не чистоплотный всех собак на вас бы повесил так как отстрел был бы от вашего имени
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Можно ли по розовой лицензии на приобретение купить патроны? Нарезное оружие
 приобретение спортивного оружие по лицензии коллекционера. Коллекционирование оружия
 Продажа патронов магазином по лицензии на приобретение оружия 

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Покупка патронов по лицензии на приобретение оружия, вместе с оружием ( 3 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home