Как теперь отправить спецсвязью ружье?

bprim:
Да я про корешок просто напомнил. На всякий случай

Ты развит не по годам я смотрю!

Ответь на вопросы:
1. Могу ли я брать "погонять" на выходные оружие соседа на основании доверенности от него?
2. Могу ли я хранить у себя дома неопределенное количество оружия, не принадлежащего мне, на основании доверенностей от их хозяев?
3. В случае совершения преступления с таким оружием(переданном по доверенности), кто будет за это отвечать? На кого будет повешена 224ук?

1. нет
2. нет
3. все

Year:
1. нет
2. нет
3. все

А теперь поясни по каждому пункту.

bprim:

Не "у тебя", а "у вас". Я вам права обращаться ко мне на "ты" не давал. Это, типа, специального права, которого у вас просто нет. И присвоить его нельзя

Борис, как я уже говорил, к сожалению для тебя, в этой стране не предусмотрена ответственность за обращение к собеседнику "на ты". Поэтому, я буду продолжать делать это снова и снова, совершенно безнаказанно! Смирись.

А теперь поясни по каждому пункту.

Больше ничего?

Originally posted by Year:

Больше ничего?

Не, больше ничего. Можно хотя бы по первому пункту.

Гортоп, угомонись уже)) уже все разжевали тебе. А где твои ответы на мои вопросы? Ответить не можешь?))

Крестовский:
Гортоп, угомонись уже)) уже все разжевали тебе.

Ты про эти вопросы?

1. Почему СС не может отказать в пересыле от физика к физику?
2. Почему фактически Пересыл от физика к физику и не осуществляется?
3. Почему СС под любым предлогом пытается отказать в пересыле от физика к физику?

Нет, я не знаю ответов на них. Я же уже сказал, что порядок работы самой спецсвязи меня сейчас не интересует. Он никак не связан с твоей теорией о доверенности, как заменителе рохи и лицензии.

Теперь ответь, пожалуйста, на мои вопросы.

Originally posted by ГорТоп:

Борис, как я уже говорил, к сожалению для тебя, в этой стране не предусмотрена ответственность за обращение к собеседнику "на ты". Поэтому, я буду продолжать делать это снова и снова, совершенно безнаказанно! Смирись.

Отличительное качество ГорТоп - некомпетентность, оттого ходит он по кругу и всё время по граблям. Смиренно будем наставлять его на путь истинный. Снова и снова.

Originally posted by ГорТоп:

Нет, я не знаю ответов на них

Вот именно.

Originally posted by ГорТоп:

порядок работы самой спецсвязи меня сейчас не интересует. Он никак не связан с твоей теорией о доверенности

Ошибаешься))

Крестовский:

Ошибаешься))

Мне кажется, за время нашего пустого общения, можно было бы уже десять раз написать все тайны. Для чего ты темнишь?

Все тайны раскрыты уже давно. Видит их тот, кому это действительно нужно.

А за время пустого общения, организованного ГорТоп, можно было уже десять раз понять, что есть "что" и, главное, зачем это.

Originally posted by ГорТоп:

Он никак не связан с твоей теорией о доверенности, как заменителе рохи и лицензии.

Чем характерен метод ГорТоп? Взять и "вбросить на вентилятор".. .

Мужики, не кормите вы неграмотного тролля, иначе он не сдохнет.

Можно хотя бы по первому пункту.

Как оформите доверенность на ношение и стрельбу из оружия соседа, тогда всё само собой разъяснится.
По образцу доверенности, прикреплённой выше, все действия в разъяснении нуждаются? сообщение 33 в теме.

Вам было предложено рассмотреть случай аналогии: Post hoc, ergo propter hoc (После этого, следовательно, по причине этого) - логическая уловка

Все уловки действуют лишь на того, кто на них ведется.

Все тайны раскрыты уже давно. Видит их тот, кому это действительно нужно.

Ага. Только что то я так и не увидел, чтобы "тайны" были убедительно обоснованы согласно нормам закона.
Пожалуй создам тему в юридической консультации. Интересен ответ некоторых уважаемых юристов. В этот раздел по всей видимости они не заходят. Пусть нас рассудят.

Originally posted by WOLF63rus:

Все уловки действуют лишь на того, кто на них ведется.

Вам следовало увидеть, на ваши уловки я, например, не ведусь. А вы на мои?

Originally posted by WOLF63rus:

Ага. Только что то я так и не увидел, чтобы "тайны" были убедительно обоснованы согласно нормам закона.

(Блин, это клиника... ) Вы слепой? Читать умеете? Вам всё про всё сказано.

Капец. Из этой темы ушёл. Достучаться до разума некоторых участников не представляется возможным. Увы мне.

Читать умеете? Вам всё про всё сказано

Вот уж точно клиника.
Где и что сказано?? Я просил подтвердить сказанное ссылками на статьи и пункты законов. Где и кто назвал хоть одну статью?? Нигде и никто. И не назовут никогда. А прямо сказать, что сей метод полузаконный и основан на "уловках" гордость не позволяет.
Детский сад. Раздел называется законодательство об оружии, а все ответы в стиле "не очкуй славик я сто раз так делал, мне лрошник разрешил".

Я просил подтвердить сказанное ссылками на статьи и пункты законов.

Вы просите то, чего нет.

Подытожу:

alex_jh:
физик А физику Б не может, а физик А сам себе может, уполномочив физика Б заключить договор.. .

Образец доверки 13030786.jpg

Итак, физик Б пересылает физику А ксерокопию паспорта и паспортные данные оружия, с которыми физик А составляет доверенность.
Физик А пересылает физику Б доверенность и лицензию.
Физик Б на основании доверенности заключает договор со СС от имени физика А, переоформляет оружие в ЛРО.
СС оформляет разрешение на перевозку оружия. Забирает оружие в ОМВД и перевозит физику А.

Вариант, если оружие в СС доставляет физик Б: с дубликатом своей лицензии, доверенностью совершать переоформление оружия и заключать договор со СС, договором со СС, документами об оплату услуг СС и заполненной лицензией покупателя.

WOLF63rus помните я Вам пример с патронами приводил? (т.к. на МВДшном сайте сложновато найти нужное место, вот ссылка Отчуждение патронов к нарезному оружию )
Не поленитесь, прочитайте статью федеральных запретителей про продажу патронов, и многое Вам станет ясно.. . Возможность продажи патронов от физика физику тоже в законе явно не прописана, а следуя вашей с ГорТопом логике такая операция и вовсе запрещена

Вы просите то, чего нет.

Воот. Это уже ближе к истине. Этого нет. А вот ответственность за незаконное хранение и транспортировку оружия есть.

Итак, физик Б пересылает физику А ксерокопию паспорта и паспортные данные оружия, с которыми физик А составляет доверенность.
Физик А пересылает физику Б доверенность и лицензию.
Физик Б на основании доверенности заключает договор со СС от имени физика А, переоформляет оружие в ЛРО.
СС оформляет разрешение на перевозку оружия. Забирает оружие в ОМВД и перевозит физику А.

По этому варианту вопросов нет.

Вариант, если оружие в СС доставляет физик Б

А вот по этому есть.

с дубликатом своей лицензии

А это что за документ?

WOLF63rus помните я Вам пример с патронами приводил?

Давайте все таки здесь обсуждать конкретный вопрос. А патроны можно обсудить в отдельной теме. Хорошо?

А это это за документ?

Скопировать #76?

Скопировать #76?

Какую из этих трех частей Вы называете "дубликатом своей лицензии"?

Какую из этих трех частей Вы называете "дубликатом своей лицензии"?

выделено и подчёркнуто красным.

Originally posted by WOLF63rus:
Давайте все таки здесь обсуждать конкретный вопрос. А патроны можно обсудить в отдельной теме. Хорошо?

ВольФ, вы издеваетесь?) Это пример, аналогия! Еще раз говорю, прочитайте, что написано там и вы поймете, что вам пытаются объяснить в этой теме.
Или вы хотите, что бы вам здесь аналогично и по пересылу разжевали? Тогда здесь https://mvd.ru/guns свой вопрос задайте, они за ответы зарплату получают))

выделено и подчёркнуто красным.

Вы надпись внизу читали? Владелец лицензии это покупатель. А вы вроде как продавец. О каком тогда "дубликате своей лицензии" идет речь?

ВольФ, вы издеваетесь?)

Нет.

Это пример, аналогия!

Я понял.

Или вы хотите, что бы вам здесь аналогично и по пересылу разжевали?

Да. Хочу услышать юридически обоснованный ответ.

Тогда здесь https://mvd.ru/guns свой вопрос задайте, они за ответы зарплату получают))

Давайте тогда при любых вопросах в этом разделе будем отправлять людей на этот сайт.

Владелец лицензии это покупатель.

В данном случае владелец лицензии это продавец.

Это не тяжело осознать, разжёвываю:

О каком тогда "дубликате своей лицензии" идет речь?

О том, который хранится у продавца, изначально по лицензии было приобретено оружие и поставлено на учёт, оформляется РОХа и дубликат лицензии остаётся руках. У каждого владельца оружия хранится дубликат лицензии по регистрации в ЛРО каждой купленной единицы. РОХа и дубликат лицензии. У кого не имеется, его трудности.

Year:

Вариант, если оружие в СС доставляет физик Б: с дубликатом своей лицензии, доверенностью совершать переоформление оружия и заключать договор со СС, договором со СС, документами об оплату услуг СС и заполненной лицензией покупателя.

И какой именно документ из перечисленных заменяет РОХа или лицензию?
Для чего ты приплетаешь снова дубликат лицензии продавца, если сам до этого написал об его "необязательности"? Какое отношение к законному хранению чужого оружия имеют документы на оказание услуг спецсвязи?

Year:

Как оформите доверенность на ношение и стрельбу из оружия соседа, тогда всё само собой разъяснится.
По образцу доверенности, прикреплённой выше, все действия в разъяснении нуждаются? сообщение 33 в теме.

Ну может все-таки прекратишь надувать щеки о объяснишь, чем для тупого нотариуса отличается текст доверенности "уполномочиваю КУПИТЬ ружье на мое имя... " от "уполномочиваю ДОБЫТЬ кабана по моему разрешению и путевке из моего карабина.. "???

Так все-таки, хранить ружье соседа у себя в сейфе можно?

чем для тупого нотариуса отличается

А, ну понятно, так бы сразу и сказал бы.

И какой именно документ из перечисленных заменяет РОХа или лицензию?

Вопрос некорректен, замены не происходит. Здесь совокупность документов.

Какое отношение к законному хранению чужого оружия имеют документы на оказание услуг спецсвязи?

Никакое.

Для чего ты приплетаешь снова дубликат лицензии продавца, если сам до этого написал об его "необязательности"?

Приплетаешь ты и сгомождаешь в кучу всё, что попало.
Жду цитату про "необязательность" чего-то там.

P.S. проверьте себя:
У вас оружие имеется?
Чтобы купить оружие лицензию оформляли?
Чтобы зарегистрировать оружие в ЛРО его предоставляли вместе с заполненной лицензией?
Когда подали заявления на регистрацию оружия вам инспектор ЛРО вернул дубликат лицензии, который хранится у владельца?
В итоге у вас из документов должно иметься: дубликат лицензии, по которой оружие приобреталось, и РОХа.

Ага, понеслась по-новой))
Вопрос пересылки жгуче интересный. По моей информации в каждом практически регионе у Спец Связи и ЛРО свои взгляды на пересыл оружия.

Аргументировать законность того или иного явления на основании заявлений и поступков сотрудника в том или ином ЛРО или СС глупо. Крестовский выдаёт случайность за закономерность.

Что касается хранения и транспортировки оружия, зарегистрированного на другое лицо - хрень какая-то. Рассуждения, противоречащие прямому тексту Закона с цитатами из латыни ещё большая хрень.

Никогда нигде никоим образом не встречал не слышал не видел подобного. Я имею ввиду транспортирование и хранение оружия по доверенности без разрешения или лицензии. Я думаю, что никто конкретно с таким тоже не сталкивался. При наличии такой возможности этим бы пользовались повсеместно доя транспортирования оружия при продаже в другой регион. Необходимость СС просто бы отпала. Случай с Крестовским не в счёт.

Насколько я помню, у Крестовского в доверенности вообше не было строки о праве транспортирования и хранения.

Изначально написано Rive:
Что касается хранения и транспортировки оружия, зарегистрированного на другое лицо - хрень какая-то. Рассуждения, противоречащие прямому тексту Закона с цитатами из латыни ещё большая хрень

Скажу одно, описанным тов. Крестовским способом приобретал ИЖ-27 в 2004 году, делал нотариальную доверенность на человека + лицензия + ксерокопия паспорта => человек на которого делал доверенность привёз ружьё ИЖ-27 16 кал. из Ижевска паровозом, ни каких проблем с оформлением в ОЛРР не было. Человека привезшего мне ИЖ-27 рекомендовал мой друг, и насколько мне известно выше озвученный товарищ не однократно так привозил ружья и карабины, раз в год ездил в отпуск к сыну в Ижевск перед поездкой набирал заказы стабильно привозил ствол иногда и по три за поездку.

Скажу одно, описанным тов. Крестовским способом приобретал ИЖ-27 в 2004 году, делал нотариальную доверенность на человека + лицензия + ксерокопия паспорта => человек на которого делал доверенность привёз ружьё ИЖ-27 16 кал. из Ижевска паровозом, ни каких проблем с оформлением в ОЛРР не было.

И чо? А я много раз носил и использовал оружие на которое у меня не было разрешений и лицензий. И никаких проблем не было. Следовательно это законно. Так штоли?

Аргументировать законность того или иного явления

Не сказал бы так. Не законность перевозки аргументируется, а возможно допускаются такие события в совокупности факторов и при неимении вопросов у полиции и СС. Вернее отсутствие незаконных действий.

Насколько я помню, у Крестовского в доверенности вообше не было строки о праве транспортирования и хранения.

Видно нотариус грамотный попался. Не стал заверять всякую туфту. Ибо один дядя не имеет никакого права доверить транспортирование и хранение своего оружия другому дяде.

SVETLYI:

Скажу одно, описанным тов. Крестовским способом приобретал ИЖ-27 в 2004 году, делал нотариальную доверенность на человека + лицензия + ксерокопия паспорта => человек на которого делал доверенность привёз ружьё ИЖ-27 16 кал. из Ижевска паровозом, ни каких проблем с оформлением в ОЛРР не было. Человека привезшего мне ИЖ-27 рекомендовал мой друг, и насколько мне известно выше озвученный товарищ не однократно так привозил ружья и карабины, раз в год ездил в отпуск к сыну в Ижевск перед поездкой набирал заказы стабильно привозил ствол иногда и по три за поездку.

Человека, транспортировавшего ружьё без лицензии и разрешения проверяли хоть раз?
И это не способ Крестовского. У Крестовского другая ситуация совершенно.

Каков был текст доверенности, от кого она была выписана, на кого была заполнена лицензия, ксерокопия чьего паспорта? Человек не был случайно работником организации имеющей специальную лицензию?

Я знаю случаи отправки оружия транспортной компанией. Я лично отправлял служебное ружьё, коллеги отправляли служебные карабины багажным грузом самолётами. И что?

Изначально написано WOLF63rus:
И чо? А я много раз носил и использовал оружие на которое у меня не было разрешений и лицензий. И никаких проблем не было. Следовательно это законно. Так штоли?

Вы в самом деле не понимаете сути вопроса или дурочка врубаете???

Изначально написано Rive:
1. Человека, транспортировавшего ружьё без лицензии и разрешения проверяли хоть раз?
2. И это не способ Крестовского. У Крестовского другая ситуация совершенно.
3. Каков был текст доверенности, на кого была заполнена лицензия, ксерокопия чьего паспорта?

1. Да проверяли. С чего Вы решили, что ружьё транспортировалось без лицензии???
2. Я озвучил мою ситуацию в контексте => нотариальной доверенности.
3. Текст не помню, двенадцать лет прошло... . да и не надо мне это было, текст это проблема перевозчика. Ксерокопия моего паспорта так как лицензия на меня (моё имя) оформлена была.

SVETLYI:

1. Да проверяли. С чего Вы решили, что ружьё транспортировалось без лицензии???
2. Я озвучил мою ситуацию в контексте => нотариальной доверенности.
3. Текст не помню, двенадцать лет прошло... . да и не надо мне это было, текст это проблема перевозчика. Ксерокопия моего паспорта так как лицензия на меня (моё имя) оформлена была.

Я там дописал вопросы, повторю здесь.

Доверенность Вы оформляли на перевозчика? Этот человек не был случайно работником оружейного магазина или иной подобной организации?

Originally posted by SVETLYI:

Да проверяли. С чего Вы решили, что ружьё транспортировалось без лицензии???

Лицензия была на Вас заполнена?

Originally posted by SVETLYI:

Текст не помню

Там было "транспортирование"?

Originally posted by Rive:

Насколько я помню, у Крестовского в доверенности вообше не было строки о праве транспортирования и хранения.

Хреново помните. Это раз.

Хранение? Транспортирование, мил человек. Именно 2 недели я его и транспортировал до СС, пока делали РПЮ. Это два.

Кусок текста своей доверенности я сейчас выложу. Это три.