Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Нахождение у гражданина боевых патронов ( 24 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 27 :  1  2  3 ... 21  22  23  24  25  26  27 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Нахождение у гражданина боевых патронов
  версия для печати
ГорТоп
22-1-2016 07:33 ГорТоп        первое сообщение в теме:

Здравствуйте всем.

Очередной раз встал вопрос. Поиск внятных результатов не даёт.

Так где именно в законодательстве содержится прямой запрет на приобретение и хранение "боевых", т.е. армейского назначения, патронов? Для исключения лишних рассуждений, возьмём патрон с пулей, не имеющей стального сердечника вообще.

А если прямого запрета нет, то тогда каким образом сюда обычно натягивают 222УК? На основании каких НПА?

edit log


 

 
dEretik
9-11-2016 18:12 dEretik    

quote:
Изначально написано bprim:
dEretik, приходится развеивать туман ваших фантазий, знаете ли... (Кто, если не я? )

Развейте фантазии Комитету по безопасности. Представителям Ижсмеха и Союза оружейников.

Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции, рассмотрев проект федерального закона ? 56262-6 'О внесении изменения в статью 16 Федерального закона 'Об оружии', внесенный депутатами Государственной Думы С.В.Ивановым, В.В.Семеновым, отмечает следующее.
Авторами законопроекта в целях развития охоты и стрелкового спорта, в частности такого его вида как 'Бенчрест', предлагается внести изменения в статью 16 Федерального закона 'Об оружии' и разрешить охотникам и спортсменам самостоятельно снаряжать патроны к охотничьему огнестрельному оружию с нарезным стволом.
Комитет отмечает, что действующей редакцией Федерального закона 'Об оружии' предусматривается право на снаряжение патронов исключительно для владельцев охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия при наличии соответствующего разрешения на хранение и ношение оружия.
Боеприпасы к охотничьему огнестрельному оружию с нарезным стволом выпускаются в виде унитарных патронов, в связи с чем их самостоятельное снаряжение может привести к существенному изменению баллистических характеристик патронов, и, как следствие, к потере износостойкости основных частей оружия и его разрушению, что сопряжено с угрозой жизни и здоровью лица, осуществляющего данную процедуру, а также может представлять опасность для окружающих...
Нецелесообразность реализации предложенной законодательной инициативы обусловлена также тем, что вид спорта 'Бенчрест' в Российской Федерации официально не зарегистрирован, а также не включен в соответствующий реестр видов спорта.
Учитывая изложенное, Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции не поддерживает проект федерального закона ? 56262-6 'О внесении изменения в статью 16 Федерального закона 'Об оружии' и рекомендует Государственной Думе отклонить его в первом чтении.

Председатель Комитета И.А.Яровая

http://asozd2.duma.gov.ru/main...gent&RN=56262-6

Развейте фантазии Шапокляк. Думаю, что проще развеять её саму. Прах из пушки, как ведьму. Ибо 'фантазии' в обосновании отклонения РАЗРЕШЕНИЯ снаряжения, бред только с точки зрения здравого смысла и РАЗВИТИЯ. А с точки зрения преступного лоббирования - самый что ни на есть разум. Напоминаю: это комитет по противодействию коррупции. В реале: по противодействию безопасности и развитию коррупции.

edit log

dEretik
9-11-2016 18:16 dEretik    

quote:
Изначально написано Егор1:
quote:Originally posted by dEretik:

Что не разрешили - то нельзя.


Гражданам?

Гражданам.


Не подскажете, откуда следует?


Следует от того, что эту деятельность закрепили исключительно за юридическими лицами, по лицензии. Отсюда и следует. Но сделали исключение, по СНАРЯЖЕНИЮ патронов к гладкоствольному охотничьему оружию владельцам (для себя).

Егор1
9-11-2016 18:24 Егор1    

quote:
Originally posted by dEretik:

эту деятельность



Я не конкретно про "эту деятельность". Откуда, применительно к гражданам РФ, следует принцип "что явно не разрешено, то запрещено"?
dEretik
9-11-2016 18:39 dEretik    

quote:
Изначально написано Егор1:

Я не конкретно про "эту деятельность". Откуда, применительно к гражданам РФ, следует принцип "что явно не разрешено, то запрещено"?

А вот на это меня ловить не надо. Я сразу ссылку дал на тему, и выделил двух форумчан, которые на мой взгляд грамотно объяснили принцип действия закона об оружии. Огульного 'явно не разрешено' на весь закон нет. Есть конкретный раздел, или разделы, которые используют такой принцип, разрешительный. Есть другие разделы, где ПРЯМОГО ПРЕДПИСАНИЯ НЕТ, потому может действовать принцип 'разрешено то, что не запрещено'. Есть пробелы, как скажем с 'боевыми' патронами. И то, это пробел на взгляд ярых приверженцев КОНКРЕТНОГО НАПИСАНИЯ: либо 'разрешено', либо 'запрещено'. С точки зрения комплексного анализа, норма вполне ясна. Патроны с 'боевой' маркировкой не должны проходить сертификацию для допуска к гражданскому обороту. Вот и всё. Всё что было в обороте - то там и остаётся.

bprim
9-11-2016 21:09 bprim    

quote:
Originally posted by dEretik:

А вот на это меня ловить не надо. Я сразу ссылку дал на тему, и выделил двух форумчан, которые на мой взгляд грамотно объяснили принцип действия закона об оружии.



Вас никто и ни на что не ловит. Смысла в этом занятии нет.

Но обязательно следует отметить, что точки зрения двух форумчан, которых вы столь любезно выделили, не являются основополагающими критериями Права - совокупности устанавливаемых или санкционируемых государством общеобязательных норм, соблюдение которых обеспечивается мерами государственного воздействия, включая принуждение - как отрасли.

Раздел или разделы форума не правовые институты. В этих разделах кто угодно может провозглашать что угодно в качестве истины в последней инстанции (вы же это регулярно делаете), однако это вовсе, т.е. совсем не означает, что основы и принципы Права представлены вами. И слава богу, что это именно так.

маузер2000
9-11-2016 22:30 маузер2000    

quote:
Изначально написано Егор1:

Я не конкретно про "эту деятельность". Откуда, применительно к гражданам РФ, следует принцип "что явно не разрешено, то запрещено"?

разговор идёт вот за эту статью(а вы пытаетесь увести на всё прав.поле) ......Статья 16. Производство оружия и патронов к нему

Производство оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензию на производство, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации....... не какими другими лицами производство оружия и патронов не предусмотрено , если нет исключений или специальных дополнений их разрешающих ..

dEretik
9-11-2016 22:31 dEretik    

quote:
Но обязательно следует отметить,

Вода.
Провозглашать дурь можно любому. А можно внимательно почитать объяснения знающих. Один из которых выигрывал множество судебных процессов. И он же, в начале темы про снаряжение патронов, объяснил почему не приняли поправку РАЗРЕШАЮЩУЮ снаряжение.
маузер2000
9-11-2016 22:39 маузер2000    

quote:
Изначально написано bprim:

Вас никто и ни на что не ловит. Смысла в этом занятии нет.

Но обязательно следует отметить, что точки зрения двух форумчан, которых вы столь любезно выделили, не являются основополагающими критериями Права - совокупности устанавливаемых или санкционируемых государством общеобязательных норм, соблюдение которых обеспечивается мерами государственного воздействия, включая принуждение - как отрасли.

Раздел или разделы форума не правовые институты. В этих разделах кто угодно может провозглашать что угодно в качестве истины в последней инстанции (вы же это регулярно делаете), однако это вовсе, т.е. совсем не означает, что основы и принципы Права представлены вами. И слава богу, что это именно так.


когда к вам придут(а они скоро придут, Росгвардия большая и делать им особо нечего) и влепят 223 у\к, будете потом развивать "правовое поле", не забудьте дружков сдать , чтобы дело было громче.)))))

маузер2000
9-11-2016 22:47 маузер2000    

quote:
Изначально написано bprim:
dEretik, приходится развеивать туман ваших фантазий, знаете ли... (Кто, если не я? )

вот он спаситель всех "снаряжальщиков", разрулит этот вопрос с полицией на раз, они и глазом моргнуть не успеют ))))
bprim
9-11-2016 22:58 bprim    

quote:
Originally posted by dEretik:

Вода.
Провозглашать дурь можно любому. А можно внимательно почитать объяснения знающих. Один из которых выигрывал множество судебных процессов. И он же, в начале темы про снаряжение патронов, объяснил почему не приняли поправку РАЗРЕШАЮЩУЮ снаряжение.



С "водой" и "провозглашением дури" у вас получается отменно.

Быть может вы назовёте хотя бы один-единственный судебный процесс с обвинительным решением по делу о снаряжении патронов к охотничьему огнестрельному длинноствольному оружию с нарезным стволом владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом? Не какой-то отвлечённый случай, не имеющий отношения к предмету обсуждения, в очередной раз попытаться подсунуть, а конкретное уголовное дело?

Быть может вы можете процитировать нормы НПА, которыми запрещается продажа прессов, матриц, гильз, капсюлей, пороха и пуль для нарезного оружия физическим лицам, владельцам такого оружия при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом?

quote:
Originally posted by маузер2000:

разговор идёт вот за эту статью(а вы пытаетесь увести на всё прав.поле) ......Статья 16. Производство оружия и патронов к нему

Производство оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензию на производство, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации....... не какими другими лицами производство оружия и патронов не предусмотрено , если нет исключений или специальных дополнений их разрешающих ..



Снаряжение патронов физическим лицом (статья 16, часть 4, закона "Об оружии"):

"Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия. Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно."

специально устанавливает, что снаряжение, ремонт и замена комплектующих не являются производством или изготовлением. Пора бы, наконец, уяснить очевидное, но для вас невероятное.

маузер2000
9-11-2016 23:01 маузер2000    

quote:
Изначально написано bprim:

Снаряжение патронов физическим лицом (статья 16, часть 4, закона "Об оружии"):

"Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия. Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно."

специально устанавливает, что снаряжение, ремонт и замена комплектующих не являются производством или изготовлением. Пора бы, наконец, уяснить очевидное, но для вас невероятное.


Вы ТРОЛЬ? или может "егерем" или лесником работаете ??

edit log

bprim
9-11-2016 23:02 bprim    

quote:
Originally posted by маузер2000:

когда к вам придут(а они скоро придут, Росгвардия большая и делать им особо нечего) и влепят 223 у\к, будете потом развивать "правовое поле", не забудьте дружков сдать , чтобы дело было громче.)))))



Закладывать всех "снаряжальщиков", начиная с меня, здесь намеревались именно вы. Неужели всё забыто?
quote:
Originally posted by маузер2000:

вот он спаситель всех "снаряжальщиков", разрулит этот вопрос с полицией на раз, они и глазом моргнуть не успеют ))))



Клинический случай. Это неизлечимо.
quote:
Originally posted by маузер2000:

Вы ТРОЛЬ?



Молодой человек, во-первых, писать надо "тролль"; во-вторых, тролль здесь один - это вы. Перестаю кормить тролля - сам сдохнет.

edit log

dEretik
9-11-2016 23:06 dEretik    

quote:
Быть может вы можете процитировать нормы НПА, которыми запрещается продажа прессов, матриц, гильз, капсюлей, пороха и пуль для нарезного оружия физическим лицам, владельцам такого оружия при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом?

Это дурь, занимайтесь её опровержением без моего участия.
маузер2000
9-11-2016 23:07 маузер2000    

вы сами почитайте, что вы пишете , может вы пьяный или тряпки жжёте ?? ..........................Originally posted by маузер2000:

разговор идёт вот за эту статью(а вы пытаетесь увести на всё прав.поле) ......Статья 16. Производство оружия и патронов к нему
Производство оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензию на производство, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации....... не какими другими лицами производство оружия и патронов не предусмотрено , если нет исключений или специальных дополнений их разрешающих ..

Снаряжение патронов физическим лицом (статья 16, часть 4, закона "Об оружии"):
"Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия. Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно."

специально устанавливает, что снаряжение, ремонт и замена комплектующих не являются производством или изготовлением. Пора бы, наконец, уяснить очевидное, но для вас невероятное.

bprim
9-11-2016 23:08 bprim    

quote:
Originally posted by dEretik:

Это дурь, занимайтесь её опровержением без моего участия.



Дурь то, что вы только что написали. Ну, это нормально.
dEretik
9-11-2016 23:14 dEretik    

quote:
специально устанавливает, что снаряжение, ремонт и замена комплектующих не являются производством или изготовлением. Пора бы, наконец, уяснить очевидное, но для вас невероятное.

И это - дурь. Производство - это не для себя. В истории есть один случай производства для себя - натуральное хозяйство. Про производство объяснялось большим объёмом текста, не в коня корм. Опять клевать на тролля - верх неразумности.
А изготовлением это является. Снаряжение является изготовлением. Разрешённым. Как написано в бредовом отказняке комитета по развитию коррупции: исключительно владельцам гладкостволов.
маузер2000
9-11-2016 23:14 маузер2000    

повезло "вашим" лицензионщикам с вами ))))) ))))
маузер2000
9-11-2016 23:25 маузер2000    

мне честно говоря страшно становиться , когда рядом такие владельцы оружия , вдруг каких "законов" как начитается и начнёт из окна палить..... а ещё вспомнил случай где судья заявила "я очень хорошо разбираюсь и в охоте и в законах об охоте, у меня папа охотник" и страшно становиться за попавших под такие "суды" которые слушают своих пап ... первый раз стало несмешно((((((((
bprim
9-11-2016 23:29 bprim    

маузер2000, с пониманием материала и с логикой у вас проблемы. Но "перековывать" вас я не буду. Мне это надо?

Кстати, боевые патроны, маркированные они или нет, для нарезного оружия физическим лицам ни передавать, ни продавать нельзя. А снаряжать патроны для нарезного, оказывается, можно. Как-то так.

маузер2000
9-11-2016 23:34 маузер2000    

quote:
Изначально написано bprim:
маузер2000, с пониманием материала и с логикой у вас проблемы. Но "перековывать" вас я не буду. Мне это надо?

Кстати, боевые патроны, маркированные они или нет, для нарезного оружия физическим лицам ни передавать, ни продавать нельзя. А снаряжать патроны для нарезного, оказывается, можно. Как-то так.


скажите пожалуйста а где в законе об оружии (именно в законе) указано такое понятие как "боевые патроны" будьте любезны покажите ?

  всего страниц: 27 :  1  2  3 ... 21  22  23  24  25  26  27 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Так чем же охотничьи патроны отличаются от боевых? Нарезное оружие
 На базе каких боевых сделаны травматические патроны? Боеприпасы
 Статья КоАп за нахождение с лопатой в лесу, на местах боев Юридическая консультация

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Нахождение у гражданина боевых патронов ( 24 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home