Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Сигнальный пистолет СПШ-44 огнестрел или сигнальное средство? ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 19 :  1  2  3  4  5  6 ... 16  17  18  19 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Сигнальный пистолет СПШ-44 огнестрел или сигнальное средство? версия для печати
Boss.net
23-12-2015 10:59 Boss.net        первое сообщение в теме:

Доброго времени суток! Меня очень беспокоит вопрос сигнальный пистолет СПШ-44 является огнестрельным оружием или это просто сигнальное средство... Чем он Является по закону?
click for enlarge 899 X 1600 209.1 Kb

edit log


 

 
Sapog
28-12-2015 19:34 Sapog    

когда то интересовался этой темой и нашел следующее:

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. ? 5

О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

(с изменениями и дополнениями, внесенными постановлением Пленума от 6 февраля 2007 г. ? 7)

приведено в сокращении, полная версия документа: http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=1156

В связи с вопросами, возникающими у судов при применении законодательства, предусматривающего ответственность за незаконное ношение, хранение, приобретение, изготовление или сбыт оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, а также за их хищение или вымогательство, Пленум Верховного Суда Российской Федерации п о с т а н о в л я е т дать судам следующие разъяснения:
2. В соответствии со статьей 1 Федерального закона 'Об оружии' под оружием следует понимать устройства и предметы как отечественного, так и иностранного производства, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели. Применительно к статьям 222-226 УК РФ под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного и гражданского оружия, в том числе изготовленные самодельным способом, конструктивно предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. К ним относятся винтовки, карабины, пистолеты и револьверы, охотничьи и спортивные ружья, автоматы и пулеметы, минометы, гранатометы, артиллерийские орудия и авиационные пушки, а также иные виды огнестрельного оружия независимо от калибра. Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы. Под комплектующими деталями огнестрельного оружия, применительно к статьям 223 и 226 УК РФ, следует понимать как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т.п.). Пневматическое оружие, сигнальные, стартовые, строительно-монтажные пистолеты и револьверы, электрошоковые устройства, предметы, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием, не относятся к оружию, ответственность за противоправные действия с которым предусмотрена статьями 222-226 УК РФ.
3. Следует учитывать, что гражданское гладкоствольное оружие, его основные части и боеприпасы к нему исключены из круга предметов преступлений, ответственность за совершение которых предусмотрена лишь статьей 222 УК РФ. Статьи 223-226 УК РФ такого исключения не содержат.
4. Под боеприпасами следует понимать предметы вооружения и метаемое снаряжение как отечественного, так и иностранного производства, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный или вышибной заряды либо их сочетание. К категории боеприпасов относятся артиллерийские снаряды и мины, военно-инженерные подрывные заряды и мины, ручные и реактивные противотанковые гранаты, боевые ракеты, авиабомбы и т.п., независимо от наличия или отсутствия у них средств для инициирования взрыва, предназначенные для поражения целей, а также все виды патронов к огнестрельному оружию, независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом. Сигнальные, осветительные, холостые, строительные, газовые, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам.
5. Под взрывчатыми веществами следует понимать химические соединения или механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению, взрыву без доступа кислорода воздуха. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты, порох, твердое ракетное топливо и т.п.
Под взрывными устройствами следует понимать промышленные или самодельные изделия, функционально объединяющие взрывчатое вещество и приспособление для инициирования взрыва (запал, взрыватель, детонатор и т.п.). Имитационно-пиротехнические и осветительные средства не относятся к взрывчатым веществам и взрывным устройствам...

Председатель Верховного суда
Российской Федерации В.М. Лебедев
Секретарь Пленума, судья
Верховного Суда
Российской Федерации В.В. Демидов

Vlad V
30-12-2015 10:22 Vlad V    

Вот адекватный комментарий - ссылка на пост. Пленума. А то пишут про следователя, ст. 222. Ну ладно, когда это новички делают. Но когда некоторые ветераны - это уже как-то совсем не комильфо..
msp764
31-12-2015 20:16 msp764    

в данный момент в законе сказано так!
Газовые пистолеты, револьверы, сигнальное оружие, холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии на приобретение оружия с последующей регистрацией оружия в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства. По лицензии на приобретение оружия допускается регистрация не более пяти единиц указанных видов оружия. Лицензия выдается органом внутренних дел по месту жительства гражданина Российской Федерации и одновременно является разрешением на хранение и ношение указанных видов оружия. Срок действия лицензии пять лет. По окончании срока действия лицензии он может быть продлен в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.

------------------
oldmilitary.ru

Sobaka1970
31-12-2015 21:10 Sobaka1970    

quote:
Изначально написано romka66rus:
С чего вдруг вы захотите расстаться с вещью, на которую потратили 10-15т р? Не захотите.

Так не светите.

Дрон57
14-1-2016 21:25 Дрон57    

quote:
Изначально написано Терик:
Ух ты, прям мечта детства. Помница в пионерском лагере на зарнице из такого пуляли. Никто такое чудо случайно не продает?

http://forum.guns.ru/forummessage/196/1745237.html

Терик
15-1-2016 08:52 Терик    

Спасибо за ссылку, добрый человек !!!
/таки все таки на ЛОа
GEORGEspb
20-1-2016 14:06 GEORGEspb    

В 90-е годы - да, ставили на учет на газовую лицензию. В принципе, перерегистрировать уже не должны, но продолжают это делать.

Специально недавно интересовался у экспертов ЭКЦ текущей практикой по сигнальным пистолетам типа СПШ.
Если у гражданина данный предмет будет просто обнаружен - ни административки, ни уголовки - предмет просто изымается, проходит экспертизу и уничтожается, так как его официально нет в гражданском обороте (для гражданского рынка данное изделие не сертифицировано).

edit log

sixforest
20-1-2016 14:47 sixforest    

quote:
предмет просто изымается,

Гы тогда бы основание изъятия у них спросить бы через прокуратуру
quote:
так как его официально нет в гражданском обороте (для гражданского рынка данное изделие не сертифицировано).

Они есть в гражданском обороте, оружие введенное в оборот до 1994 года в сертификации не нуждается.
quote:
перерегистрировать уже не должны, но продолжают это делать.

Должны как раз.
Stayn
20-1-2016 15:02 Stayn    

quote:
Изначально написано sixforest:

Они есть в гражданском обороте, оружие введенное в оборот до 1994 года в сертификации не нуждается.

Официально СПШ-44 никогда не вводился в гражданский оборот. Ни "до", ни "после".

sixforest
20-1-2016 15:08 sixforest    

quote:
Официально СПШ-44 никогда не вводился в гражданский оборот. Ни "до", ни "после"

Что значит официально не вводился, что Вы под этим понимаете?
Я знаю людей у которых СПШ и другие ракетницы вписаны в ЛОа, вот эти конкретно находятся в законном гражданском обороте и их владельцы вправе их иметь, а так-же продавать другим гражданам и ормагам.
Stayn
20-1-2016 15:28 Stayn    

quote:
Изначально написано sixforest:

Что значит официально не вводился, что Вы под этим понимаете?

То, что официально эта модель оружия никогда не поступала в свободную продажу и не была доступна для приобретения частным лицам. Все экземпляры, зарегистрированные сейчас у граждан, были "легализованы" для гражданского оборота исключительно в частном порядке.
Rive
20-1-2016 16:41 Rive    

quote:
Originally posted by GEORGEspb:

(для гражданского рынка данное изделие не сертифицировано).



А как же его используют в организациях? Как служебное?
Stayn
20-1-2016 17:10 Stayn    

quote:
Изначально написано Rive:

А как же его используют в организациях? Как служебное?

Подозреваю что так, как оно числится по документам конкретной организации. А числиться оно может как угодно, например "пусковое устройство" или "сигнальное средство" или даже просто "ракетница". Вообще без упоминания слова "оружие".

Rive
20-1-2016 19:56 Rive    

Естественно без слова "оружие". Ракетница.
Utilizer II
20-1-2016 20:26 Utilizer II    

А пластиковый Орион 4 калибра является чем-то наказуемым?
Stayn
20-1-2016 20:57 Stayn    

ИМХО, да. Пластиковая игрушка с запасом прочности как... ну да, как у пластиковой игрушки, без всякого преуменьшения. Но в то же время в РФ любой эксперт-криминалист опознает и классифицирует эту игрушку как "сигнальный пистолет калибра 26 мм".
К слову, "Орионы" более популярны в 12 калибре. В 4 - редкость.
trof_d
20-1-2016 20:58 trof_d    

quote:
Originally posted by Rive:

А как же его используют в организациях? Как служебное?



В организациях ракетницы не числятся оружием. Ракетницы не предназначены для поражения, следовательно оружием не являются.
sixforest
20-1-2016 21:57 sixforest    

quote:
В организациях ракетницы не числятся оружием.

Потому что сейчас оборот сигналок в "организациях" происходит, как я понимаю, "по понятиям" и до этого у СП руки не доходят ибо общественной опасности считай нет и выхлоп маленький.
quote:
Ракетницы не предназначены для поражения, следовательно оружием не являются.


Они являются сигнальным оружием.
ЗоО не ограничивает понятие оружие только поражением цели:

"Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;
...
сигнальное оружие - оружие, конструктивно предназначенное только для подачи световых, дымовых или звуковых сигналов;" (с) ЗоО

edit log

trof_d
20-1-2016 22:32 trof_d    

quote:
Originally posted by sixforest:

Они являются сигнальным оружием.
ЗоО не ограничивает понятие оружие только поражением цели:
"Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;



В реальной ситуации изъятия ракетницы и перспектив заведения уголовного дела предмет придется отправить на экспертизу в ЭКЦ. Это стандартная процедура и никуда от неё не уйти. Тому, кто направляет предмет на экспертизу требуется сформулировать вопросы, на которые должен ответить эксперт. Поскольку в УК РФ нет наказания за оборот сигнального оружия, дознаватель спросит эксперта о принадлежности предмета к огнестрельному оружию. Никакой эксперт не признает ракетницу предметом предназначенным для поражения.

Исключение составляют дела, рассматриваемые в суде "особым порядком". Это когда подсудимый согласен с мнением обвинения, "во всём раскаялся" и дело в суде не рассматривается по существу. В таких случаях никаких экспертиз не проводится. Подозреваемый, в ходе расследования, путём запугивания подписывает признание и получает условный срок к своей радости.

edit log

sixforest
20-1-2016 22:45 sixforest    

quote:
Никакой эксперт не признает ракетницу предметом предназначенным для поражения.

С этим я не спорю (с уточнением из постов #23, 24, 25).
Однако это не исключает того, что ракетница является оружием, а так же того, что ее оборот ограничен ЗоО.
  всего страниц: 19 :  1  2  3  4  5  6 ... 16  17  18  19 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Пистолет СПШ Литература по оружию
 АКМ-тема: сошки АКМЛ, ДТК Tantal, цевье Beryl, обвес Kbk Wz 60; ЗИП СПШ-44 ППС ДП/ДПМ купля-продажа - запчасти, комплектующие

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Сигнальный пистолет СПШ-44 огнестрел или сигнальное средство? ( 3 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home