Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Сигнальный пистолет СПШ-44 огнестрел или сигнальное средство? ( 17 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 19 :  1  2  3 ... 14  15  16  17  18  19 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Сигнальный пистолет СПШ-44 огнестрел или сигнальное средство? версия для печати
Boss.net
23-12-2015 10:59 Boss.net        первое сообщение в теме:

Доброго времени суток! Меня очень беспокоит вопрос сигнальный пистолет СПШ-44 является огнестрельным оружием или это просто сигнальное средство... Чем он Является по закону?
click for enlarge 899 X 1600 209.1 Kb

edit log


 

 
Zhelezniy_Felix
22-1-2017 00:53 Zhelezniy_Felix    

случайно на днях дедушку встретил на порожках ормага, не знал куда в комиссию сдавать, вообщем по лоа


click for enlarge 960 X 719 28.5 Kb

мне вот что интересно

Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются. Форма указанного заключения и порядок его выдачи устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия.

так написано что половина опрошенных инспекторов считает что именно сигнальные пистолеты в независимости от калибра продаются свободно

edit log

iliasha
22-1-2017 04:04 iliasha    

Тут прочитал, что ни одна ракетница 4 калибра не сертифицирована как гражданское оружие т.к. она не может пройти кримтребования.
А как же ОФ-93 (Оружие фермера)- сертифицировано!?...
Zhelezniy_Felix
22-1-2017 08:35 Zhelezniy_Felix    

в то время не существовало кримтребований, их первый раз в жизни приняли году в 11
Stayn
22-1-2017 09:58 Stayn    

quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
случайно на днях дедушку встретил на порожках ормага, не знал куда в комиссию сдавать, вообщем по лоа
Поздравляю. Хороший экземпляр. Из ранних и в неплохом сохране, редкость.
quote:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:

не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия

СПШ-44 как раз таки очень может быть использован в качестве любого из перечисленных видов оружия, причём без всяких доработок/переделок. Имею в виду не штатную принадлежность данного пистолета, а фактическую возможность. Чем зарядишь, тем и будет стрелять, хоть штатными звёздками, хоть осколочной гранатой, была бы граната...
iliasha
22-1-2017 12:08 iliasha    

в то время не существовало кримтребований, их первый раз в жизни приняли году в 11

Получается что кримтребования ставят под сомнение легальность владения
ОФ-93 и отменяют ранее выданный сертификат?? Но сертификат вроде никто не отменял.

Zhelezniy_Felix
22-1-2017 13:10 Zhelezniy_Felix    

quote:
Originally posted by iliasha:

Получается что кримтребования ставят под сомнение легальность владения
ОФ-93 и отменяют ранее выданный сертификат?? Но сертификат вроде никто не отменял.



а кто сказал что они распространяются на ранее введенное в оборот оружие. На сп-81 тоже ведь был сертефикат и продавались они свободно до 96 года. Только вот ЗИД всячески скрывает сертефикат в архиве.
OlegI
23-1-2017 10:04 OlegI    

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

Как пояснили погранцы- если бы в погранзоне приняли с незарегистрированным, то лес бы валить поехал по любому



для точности - не по любому, зависит от ЭКЦ:
http://valuisky.blg.sudrf.ru/m...docum_sud&id=44
Он является оружием - поэтому его конфисковали за недекларирование, рисковать не стоит. Не будет под рукой эксперта сигнального патрона или увидит нестандартный винтик, зарядит травматическим, напишет "пригоден для стрельбы", разрушит в процессе стрельбы и нельзя будет провести другую экспертизу.

edit log

тренер покемонов
23-1-2017 11:11 тренер покемонов    

quote:
Originally posted by OlegI:

зависит от ЭКЦ:



Ну, на сегодняшний день зависит от внешней политики. Думаю, что просто йопнут и по всем каналам расскажут, что был Украинским диверсантом...
Стассис72
26-1-2017 00:07 Стассис72    

Никто ни кого за причинное место брать не будет.... Ракетница - пускать ракеты.... Палка тоже раз в год стреляет....
Я поделился с людьми своим ИМХО.... Есть Закон!!! Есть подзаконный акт!!!... А есть "толкование закона"... Постановление ВР РФ есть ни что иное, как толкование... И замечу, которое следует принять к сведению...
Оно (Постановление) не оспорено, как нарушающее права человека, в КС РФ апелляция не подана... Тем более, в ЕСПЧ.

А "зажмурить" можно и ложкой алюминиевой.... Так что ж теперь, сократить выплавку алюминия в стране, а продажи готовых ложек лицензировать?

шмель1975
2-2-2017 20:16 шмель1975    

quote:
Изначально написано Стассис72:
Никто ни кого за причинное место брать не будет.... Ракетница - пускать ракеты.... Палка тоже раз в год стреляет....
Я поделился с людьми своим ИМХО.... Есть Закон!!! Есть подзаконный акт!!!... А есть "толкование закона"... Постановление ВР РФ есть ни что иное, как толкование... И замечу, которое следует принять к сведению...
Оно (Постановление) не оспорено, как нарушающее права человека, в КС РФ апелляция не подана... Тем более, в ЕСПЧ.

А "зажмурить" можно и ложкой алюминиевой.... Так что ж теперь, сократить выплавку алюминия в стране, а продажи готовых ложек лицензировать?




С нашими долбанными законаоатилями и ложки скоро будут регистрировать,особенно если слушать Яровую
Стассис72
4-2-2017 02:33 Стассис72    

quote:
Изначально написано шмель1975:


С нашими долбанными законаоатилями и ложки скоро будут регистрировать,особенно если слушать Яровую

Не слушайте

batman 37
9-2-2017 12:06 batman 37    

quote:
Originally posted by шмель1975:

особенно если слушать Яровую



Да, не нормативная логика у неё четко прослеживается.
kot_martovskiy
25-2-2017 21:52 kot_martovskiy    

На днях звонит какой-то клоун, обратился по имени-отчеству, предложил "коллекцию сигнального оружия" но "без необходимых документов на владение". Я сказал, что не интересно, после чего он начал расписывать, что именно есть в коллекции, я еще раз повторил, что мне не интересно, предложил приехать посмотреть, что он найдет чем меня заинтересовать. Вежливо попрощался с ним. Вроде все сотрудники в городе, да и области меня знают, знают, что не занимаюсь я криминалом, для чего этот прогон был?
Zhelezniy_Felix
26-2-2017 09:58 Zhelezniy_Felix    

quote:
Originally posted by kot_martovskiy:

Вроде все сотрудники в городе, да и области меня знают, знают, что не занимаюсь я криминалом, для чего этот прогон был?



Аналогичный случай был,звонит тетка, типа дед с войны маузер-98 принес, в масле, с патронами, муха не сидела, отдам без документов тысяч за 5. Приезжайте мы вас очень ждем.
biolog
26-2-2017 14:03 biolog    

quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Аналогичный случай был,звонит тетка, типа дед с войны маузер-98 принес, в масле, с патронами, муха не сидела, отдам без документов тысяч за 5. Приезжайте мы вас очень ждем.



менты палки рубят? или реально оружие без документов найдено? А если с лицензией на приобретение нарезного купить без документов а потом заявить о находке и на себя оформить?

edit log

тренер покемонов
26-2-2017 14:17 тренер покемонов    

А, что они смогут предъявить за осмотр?
Я бы съездил, посмотрел, а потом бы по обстоятельствам...
biolog
26-2-2017 16:52 biolog    

quote:
Originally posted by тренер покемонов:

А, что они смогут предъявить за осмотр?



тоже как вариант.. Для подстраховки - ЛНа в кармане
biolog
20-3-2017 05:58 biolog    

http://www.trud.ru/index.php/a...ut_oruzhie.html это что - реально разрешили ?

Российские власти сделали огромный шаг к легализации короткоствольного огнестрельного оружия


Огромный шаг к легализации короткоствольного огнестрельного оружия, а попросту пистолетов и револьверов, сделали российские власти. Некоторое время назад к свободной продаже нашим гражданам были разрешены армейские ракетницы — однозарядные пистолеты, стреляющие сигнальными патронами калибра 26 мм. В интернете мгновенно появилось множество сайтов, торгующих советскими СПШ и немецкими «Геко», десятки лет пролежавшими на военных складах.

Примечателен не сам факт старта продаж сигнальных пистолетов, а то, что за этим последовало. Вслед за ракетницами на тех же сайтах появились многочисленные предложения с рекламой вкладышей в ствол под охотничьи патроны 12, 16 и 410-го калибров. А производители патронов начали массовый выпуск сигнальных зарядов этих калибров, которых еще пару лет назад днем с огнем было не сыскать.

Собрать эти вроде бы разрозненные факты в одну картину не составляет большого труда. Получается, особо интересующиеся граждане могут без особых хлопот получить в руки убойный аргумент для бытовых ссор и домашних разборок (это как минимум!).

Правда, встревоженных такими огнестрельными новостями россиян оптимисты успокаивают: дескать, вряд ли торговля вкладышами в ракетницы остается вне контроля МВД. Те, кому положено, бдят... Есть и такая версия: на ракетницах власти решили проверить готовность наших граждан к владению боевым оружием. Помните, в известной кинокомедии герою предлагалось для начала потренироваться на кошечках?

Впрочем, в нашем случае смеяться рано. Давайте разберемся, что собой представляет 26-миллиметровый сигнальный патрон. Гильза, капсюль, порох, пыж и спрессованная из металлического порошка «звездка», которая и светится ярко в небе. Ее вес составляет чуть более 20 граммов, что вполне сопоставимо с весом свинцовой охотничьей пули. По отчетам экспертов, «звездка», выпущенная с 10 метров, с легкостью пробивает доску в 1,5 сантиметра толщиной.

В общем, ракетница, безусловно, является летальным оружием. К тому же сигнальный патрон легко переделывается в боевой путем замены «звездки» на охотничью картечь, которая продается безо всяких разрешений.

Вот и получается, что в России свободно продается практически боевое оружие. Хорошо это или плохо? Говорят, в полицейских сводках пока не наблюдается обилия сигналов о криминальном использовании ракетниц. Но если вспомнить то время, когда в нашей стране появилось служебное оружие — переделанный под укороченный патрон пистолет Макарова, которое получили частные охранные предприятия, то очень скоро из этих стволов на улицах стали стрелять с большим удовольствием, по поводу и без. Сейчас же выстрелы раздаются в основном из оружия ограниченного поражения — травматического, стреляющего резиновыми пулями.

К слову, опять оживились лоббисты, предлагающие не ограничиваться полумерами, разрешить продажу гражданам боевых пистолетов и револьверов, лежащих на тех же военных складах. Есть о чем поспорить. Полемика в данном случае нужна. Хотя бы для того, чтобы общество сделало осознанный выбор, а не занималось кустарщиной.

Stayn
21-3-2017 11:22 Stayn    

quote:
Изначально написано biolog:
это что - реально разрешили ?
Читайте ЗоО. Там по поводу сигнального оружия калибром более 6 мм всё предельно просто и ясно написано.
veteran-96
26-3-2017 15:21 veteran-96    

quote:
Изначально написано Stayn:
Читайте ЗоО. Там по поводу сигнального оружия калибром более 6 мм всё предельно просто и ясно написано.


Что читать то, сигнал охотника гораздо больше 6мм и что?
Тема из пустого в порожнее.
В начале темы -


Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12 марта 2002 г. ? 5
О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(с изменениями и дополнениями, внесенными постановлением Пленума от 6 февраля 2007 г. ? 7)
приведено в сокращении, полная версия документа: http://www.vsrf.ru/v...ale.php?id=1156
В связи с вопросами, возникающими у судов при применении законодательства, предусматривающего ответственность за незаконное ношение, хранение, приобретение, изготовление или сбыт оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, а также за их хищение или вымогательство, Пленум Верховного Суда Российской Федерации п о с т а н о в л я е т дать судам следующие разъяснения:
2. В соответствии со статьей 1 Федерального закона 'Об оружии' под оружием следует понимать устройства и предметы как отечественного, так и иностранного производства, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели.
Применительно к статьям 222-226 УК РФ под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного и гражданского оружия, в том числе изготовленные самодельным способом, конструктивно предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. К ним относятся винтовки, карабины, пистолеты и револьверы, охотничьи и спортивные ружья, автоматы и пулеметы, минометы, гранатометы, артиллерийские орудия и авиационные пушки, а также иные виды огнестрельного оружия независимо от калибра.
Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы.
Под комплектующими деталями огнестрельного оружия, применительно к статьям 223 и 226 УК РФ, следует понимать как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т.п.).
Пневматическое оружие, СИГНАЛЬНЫЕ , стартовые, строительно-монтажные пистолеты и револьверы, электрошоковые устройства, предметы, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием, не относятся к оружию, ответственность за противоправные действия с которым предусмотрена статьями 222-226 УК РФ.
3. Следует учитывать, что гражданское гладкоствольное оружие, его основные части и боеприпасы к нему исключены из круга предметов преступлений, ответственность за совершение которых предусмотрена лишь статьей 222 УК РФ. Статьи 223-226 УК РФ такого исключения не содержат.
4. Под боеприпасами следует понимать предметы вооружения и метаемое снаряжение как отечественного, так и иностранного производства, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный или вышибной заряды либо их сочетание.
К категории боеприпасов относятся артиллерийские снаряды и мины, военно-инженерные подрывные заряды и мины, ручные и реактивные противотанковые гранаты, боевые ракеты, авиабомбы и т.п., независимо от наличия или отсутствия у них средств для инициирования взрыва, предназначенные для поражения целей, а также все виды патронов к огнестрельному оружию, независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом.
СИГНАЛЬНЫЕ, ОСВЕТИТЕЛЬНЫЕ, холостые, строительные, газовые, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам.
5. Под взрывчатыми веществами следует понимать химические соединения или механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению, взрыву без доступа кислорода воздуха. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты, порох, твердое ракетное топливо и т.п.
Под взрывными устройствами следует понимать промышленные или самодельные изделия, функционально объединяющие взрывчатое вещество и приспособление для инициирования взрыва (запал, взрыватель, детонатор и т.п.).
Имитационно-пиротехнические и осветительные средства не относятся к взрывчатым веществам и взрывным устройствам...

Председатель Верховного Суда
Российской Федерации В.М. Лебедев
Секретарь Пленума, судья
Верховного Суда
Российской Федерации В.В. Демидов

edit log

  всего страниц: 19 :  1  2  3 ... 14  15  16  17  18  19 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Пистолет СПШ Литература по оружию
 АКМ-тема: сошки АКМЛ, ДТК Tantal, цевье Beryl, обвес Kbk Wz 60; ЗИП СПШ-44 ППС ДП/ДПМ купля-продажа - запчасти, комплектующие

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Сигнальный пистолет СПШ-44 огнестрел или сигнальное средство? ( 17 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home