Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Законность хранения двух модульных винтовок по одному разрешению ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 17 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 14  15  16  17 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Законность хранения двух модульных винтовок по одному разрешению
  версия для печати
Conduktor
27-11-2015 16:25        первое сообщение в теме:

Вопрос был случайно затронут вот в этой теме: http://forum.guns.ru/forummessage/6/1697137-r38.html и понеслась. Бодро так понеслась, что нас ТС из той темы попросил удалится.

Вкратце: рассматривается пример хранения Blaser R93 со сменным стволом. при том что сменный ствол имеет полный комплект запасных деталей(ложа, УСМ, затвор, личина и пр.) и в собранном, готовом для применения виде хранится.

Я считаю что всё законно, потому что: номера обоих стволов внесены в РОХа, других ОЧ нет, а количество единиц в одной РОХе никто нигде не регламентировал.

Но есть и другие мнения.

edit log


 

 
Conduktor
28-11-2015 19:31    

Под определение "единицы" ствол Блазера подпадает целиком и полностью. С прикручиванием его к ложе в нем, с точки зрения его статуса, ничего не поменяется. В РОХу он внесен. Количество единиц в одной РОХе не регламентируется. О каком изготовлении "единицы" речь?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

edit log

Conduktor
28-11-2015 19:34    

quote:
Изначально написано AU-Ratnikov:

Ствол это оборот? Оригинально конечно ...

Ну ладно вам, то трех считать будем?

quote:
Изначально написано AU-Ratnikov:
...а нам нужны понятия "оружие", "огнестрельное оружие2 и "основные части огнестрельного оружия".

AU-Ratnikov
28-11-2015 19:45    

quote:
Originally posted by Conduktor:

Под определение "единицы" ствол Блазера подпадает целиком и полностью.


К поражающему выстрелу способен? Нет. Значит ОЧ.

AU-Ratnikov
28-11-2015 19:46    

quote:
Originally posted by Conduktor:

РОХе



К делу вообще не относится.
AU-Ratnikov
28-11-2015 19:46    

quote:
Originally posted by Conduktor:

Ну ладно вам, то трех считать будем?



?
Conduktor
28-11-2015 19:48    

quote:
Изначально написано AU-Ratnikov:

К поражающему выстрелу способен? Нет. Значит ОЧ.


Про "способность" там ни слова, только про "предназначение" - а он для этого и предназначен, не помидоры же подвязывать.

VirPil
28-11-2015 19:50    

Блазер, если я не ошибаюсь, оружие модульное?
Conduktor
28-11-2015 19:51    

quote:
Изначально написано AU-Ratnikov:

?

Вы указали ТРИ термина значение которых нас интересует, я ответил что подходит ко всем трем. А "оборот", в лучшем случае - четвертый, а в контексте совсем не при делах. Поэтому, мягко скажем, непонятно к чему была Ваша фраза "Ствол это оборот? Оригинально конечно ..."

AU-Ratnikov
28-11-2015 20:03    

quote:
Originally posted by Conduktor:
Про "способность" там ни слова, только про "предназначение" - а он для этого и предназначен, не помидоры же подвязывать.

Это раскрытие понятия ППВС.


quote:
Originally posted by Conduktor:
Вы указали ТРИ термина значение которых нас интересует, я ответил что подходит ко всем трем.

Вы б их прочли и уяснили. Ствол подходит только к ОЧ.

AU-Ratnikov
28-11-2015 20:06    

quote:
Originally posted by Conduktor:

Поэтому, мягко скажем, непонятно к чему была Ваша фраза "Ствол это оборот? Оригинально конечно ..."


Еще раз напомню, любая норма подлежит СИСТЕМНОМУ уяснению, Вы продолжаете вырывать из контекста.

bprim
28-11-2015 20:12    

quote:
Originally posted by VirPil:

Блазер, если я не ошибаюсь, оружие модульное?



Да. Blaser LRS, R93, R8 - модульные карабины. Mauser M 03 - тоже. Есть, конечно же, другие модульные карабины.
VirPil
28-11-2015 20:15    

quote:
Да. Blaser LRS, R93, R8 - модульные карабины

а что есть по определению - модульный карабин?
bprim
28-11-2015 20:32    

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Еще раз напомню, любая норма подлежит СИСТЕМНОМУ уяснению, Вы продолжаете вырывать из контекста.



AU-Ratnikov, это бесполезно. Conduktor будет гонять по кругу бесконечно. Он так развлекается.
Conduktor
28-11-2015 20:51    

quote:
Изначально написано AU-Ratnikov:

Это раскрытие понятия ППВС.

Какого из?
Если про ППВС N 5 от 12.03.2002 (ред. от 03.12.2013), то
2. В соответствии со статьей 1 Федерального закона "Об оружии" под оружием следует понимать устройства и предметы как отечественного, так и иностранного производства, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели.
Применительно к статьям 222 - 226.1 УК РФ под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного и гражданского оружия, в том числе изготовленные самодельным способом, конструктивно предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. К ним относятся винтовки, карабины, пистолеты и револьверы, охотничьи и спортивные ружья, автоматы и пулеметы, минометы, гранатометы, артиллерийские орудия и авиационные пушки, а также иные виды огнестрельного оружия независимо от калибра.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 03.12.2013 N 34)

Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку.

edit log

Conduktor
28-11-2015 20:56    

Это, строго говоря не важно, потому что для целей оборота закон отождествляет понятия "оружие" и "основные части оружия", под одним термином "оружие".

Да и в ППВС N5 есть норма:
Под незаконным изготовлением огнестрельного оружия и его основных частей, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового, холодного оружия, метательного оружия, боеприпасов, патронов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию, влекущим уголовную ответственность, следует понимать их создание, в том числе путем переделки каких-либо иных предметов (например, ракетниц, пневматических, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря), без полученной в установленном порядке лицензии, в результате чего они приобретают свойства огнестрельного, газового или холодного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств.

Т.е. без приобретения свойств никакое изготовление не существует. Свойство "самостоятельно производить выстрел" для оружия не указано нигде, только конструктивное предназначение.

edit log

bprim
28-11-2015 21:04    

quote:
Originally posted by VirPil:

модульный карабин



Карабин, с дополнительными сменными стволами, которые, в зависимости от группы калибров, комплектуются дополнительными сменными боевыми личинами.

добавил:

У меня Blaser R8 в калибрах 6,5*55 и 8*68, к каждому стволу идёт своя личина: "стандарт" и "медиум".

edit log

VirPil
28-11-2015 21:07    

quote:
арабин, с дополнительными сменными стволами, которые, в зависимости от группы калибров, комплектуются дополнительными сменными боевыми личинами.

какие ОЧ модульного карабина?
bprim
28-11-2015 21:12    

Ствол и боевая личина. У блазера затвор состоит из двух деталей: затворной рамы (не ОЧ) и сменной личины (ОЧ).

edit log

VirPil
28-11-2015 21:35    

quote:
сменная личина (ОЧ) (у блазера)

номерная? приобретается свободно?
bprim
28-11-2015 21:49    

Номерная. Где вы видели свободную продажу ОЧ в России? Идёт в комплекте с дополнительным стволом, если ствол другой группы калибров. При замене ствола из одной группы калибров личину можно не брать.
  всего страниц: 17 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 14  15  16  17 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Тактические модульные ручки из дюрали. 23 долларов с доставкой по СНГ. Ножевая барахолка
 Просрочка разрешения на хранение и ношения гладкоствольного охотничьего оружия Юридическая консультация
 Продление разрешения на хранение и ношение САМОСТОЯТЕЛЬНО! Владивосток

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Законность хранения двух модульных винтовок по одному разрешению ( 5 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home