Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Законность хранения двух модульных винтовок по одному разрешению ( 16 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 17 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Законность хранения двух модульных винтовок по одному разрешению
  версия для печати
Conduktor
27-11-2015 16:25        первое сообщение в теме:

Вопрос был случайно затронут вот в этой теме: http://forum.guns.ru/forummessage/6/1697137-r38.html и понеслась. Бодро так понеслась, что нас ТС из той темы попросил удалится.

Вкратце: рассматривается пример хранения Blaser R93 со сменным стволом. при том что сменный ствол имеет полный комплект запасных деталей(ложа, УСМ, затвор, личина и пр.) и в собранном, готовом для применения виде хранится.

Я считаю что всё законно, потому что: номера обоих стволов внесены в РОХа, других ОЧ нет, а количество единиц в одной РОХе никто нигде не регламентировал.

Но есть и другие мнения.

edit log


 

 
AU-Ratnikov
9-12-2015 18:18    

quote:
Originally posted by Conduktor:

подходит ли обсуждаемый случай под определение малозначительности?



Для данного случая, это находится на усмотрении следствия и прокуратуры.
Maxrus77
10-12-2015 15:14    

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

это находится на усмотрении следствия и прокуратуры.



Почему-то тоже подумалось, что хоть и не понятно, но не безнадежно...
AU-Ratnikov
10-12-2015 15:18    

quote:
Изначально написано Maxrus77:

Почему-то тоже подумалось, что хоть и не понятно, но не безнадежно...

Безнадежно будет если в суд отправят.

Conduktor
10-12-2015 16:35    

Не эта же норма урегулирует похожесть сборки/разборки(первой единицы) на описание процесса изготовления из ППВС?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor
10-12-2015 16:41    

quote:
Изначально написано Maxrus77:
А если случилось таки и интерес практический

Нет ко мне претензия со стороны МВД пока нет. Всё больше у меня к ним.

quote:
Изначально написано Maxrus77:

Тут нет обсуждаемого случая, т.к., судя по Вашим утверждениям про академический интерес, ничего еще не случилось и нечего оценивать на " характер и степень общественной опасности совершенного преступления".

Ну мы же можем себе представить что такое произошло, тем паче на страницах этой темы кто-то говорил что знает человека, который так и хранит, есть ссылка на обсуждение случая с изъятием так хранимых винтовок. Учитывая простоту и логичность такого хранения - допускаю что так хранят многие.
Так что тема не такая уж бесполезная: если кого-нибудь убережет от проблем с ретивыми представителями власти - уже хорошо. Главное чтоб представители власти начитавшись не устроили "охоту на ведьм".

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

AU-Ratnikov
10-12-2015 17:16    

quote:
Originally posted by Conduktor:
Главное чтоб представители власти начитавшись не устроили "охоту на ведьм".

Не устроят. Даже поправку в ЗоО кто-нить начитавшись не напишет, ее тут формулировать достаточно сложно.

Conduktor
10-12-2015 17:32    

quote:
Изначально написано AU-Ratnikov:

Безнадежно будет если в суд отправят.


Я правильно понимаю, что учитывая вот это:

quote:
Изначально написано Maxrus77:
Из ППВС ?20 от 29.10.2009
Абз. 2 п. 1
"1. При индивидуализации уголовного наказания суды в соответствии с частью 3 статьи 60 УК РФ должны учитывать характер и степень общественной опасности совершенного преступления.
...степень общественной опасности преступления - в зависимости от конкретных обстоятельств содеянного, в частности от размера вреда и тяжести наступивших последствий, степени осуществления преступного намерения...


При передаче дела в суд придется доказывать факт наступления каких-либо тяжких последствий, вреда и т.п., а учитывая что хранение в разобранном виде второго полного комплекта полностью законно, ствол учтен в ЛРС и есть отстрел в ПГТ, и владелец сего обладает правом хранить такой комплект в собраном виде, при разбраном втором комплекте, то доказать это будет не просто?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

AU-Ratnikov
10-12-2015 17:37    

quote:
Originally posted by Conduktor:

Я правильно понимаю, что учитывая вот это:


Нет. У суда просто нет оснований для оправдания, состав то есть. Суд здесь только может отвесить по самому минимуму.

А то что Вы цитируете не более чем "заклинание".

Conduktor
10-12-2015 22:05    

А малозначительность это для суда не аргумент? Учитывая всё то же самое?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

edit log

AU-Ratnikov
10-12-2015 22:51    

quote:
Originally posted by Conduktor:

А малозначительность это для суда не аргумент? Учитывая всё то же самое?


Для суда это аргумент для снижения/смягчения наказания но не для освобождения от него.

Conduktor
10-12-2015 23:08    

А вот это как же?
"...не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного данным Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности (часть вторая)."

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

AU-Ratnikov
11-12-2015 01:05    

quote:
Originally posted by Conduktor:

А вот это как же?



Для следствия и прокуратуры.
Maxrus77
14-12-2015 08:18    

quote:
Originally posted by Conduktor:

тем паче на страницах



На Ганзе очень много полезных и информативных тем, только традиция "форумной жизни" такова, что в большинстве случае их не читают, а создают новые.

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Даже поправку в ЗоО кто-нить начитавшись не напишет, ее тут формулировать достаточно сложно.



ИМХО, ессно, но будь в ПП 814 порядок "перехода из состояния" 1 РОХа на карабин с доп.стволом на 2 РОХа и обратно, то вопросов было бы в разы меньше (в разделе "Законодательство об оружии").

Хотя, понятно же, что вопрос не самый актуальный для МВД.

Sobaka1970
6-10-2016 09:08    

А ведь у нас в стране колодка к гладкоствольному оружию тоже не является основной частью оружия. Купил ижик с двумя парами стволов, купил (нашёл) колодку и оп-2 ружья.
Rkr
8-10-2016 15:12    

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
А ведь у нас в стране колодка к гладкоствольному оружию тоже не является основной частью оружия. Купил ижик с двумя парами стволов, купил (нашёл) колодку и оп-2 ружья.


Является. "..затвор, рамка, ствольная коробка...". Ваша колодка - она и затвор, и рамка(ствольная коробка)...

Sobaka1970
9-10-2016 11:06    

quote:
Изначально написано Rkr:


Является. "..затвор, рамка, ствольная коробка...". Ваша колодка - она и затвор, и рамка(ствольная коробка)...


С какого х?

алехандрэ
9-10-2016 12:09    

Так и чем закончился тот случай с Блазером?

edit log

bprim
10-10-2016 13:49    

Тот случай закончился тем, что ТС сдрыснул, потому что его взяли в оборот.

На самом деле ситуация проста как удар топора - разрешение на карабин с двумя, и более, сменными стволами ОДНО. Хранить в сборе можно ОДИН карабин.

Второй экземпляр, в сборе, но без затвора, в принципе, хранить можно - затвор с одного на другой перекинул и нет проблем. Но хранить второй экземпляр с установленным вторым стволом и вторым затвором - полная жопа. Тем более, на проверку выставлять, даже без затвора, полное долбо**ство, поскольку при проверке второй ствол, личина, магазин должны рядышком с карабином лежать. Будь хоть дюжина стволов, личин, магазинов и дюжина лож - в сборе может быть только ОДИН карабин - он по РОХа ОДИН, потому что РОХа со всеми внесёнными в него сменными стволами ОДНО. А то, что номера на стволах идентичные вообще ничего не решает и разговор ни о чём. РОХа - одно, карабин в сборе - ОДИН.

Однако прогулки по граблям никому не запрещены.

wladislaw4
14-10-2016 21:52    

quote:
Originally posted by bprim:

Тот случай закончился тем, что ТС сдрыснул, потому что его взяли в оборот.



И тему снес. Хотя писал, что всё обошлось без заноса бабла, но мы об этом никогда не узнаем .
wladislaw4
14-10-2016 21:55    

quote:
Originally posted by Conduktor:

...не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного данным Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности



Это к Вашему вопросу отношения не имеет, не обольщайтесь.
  всего страниц: 17 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Тактические модульные ручки из дюрали. 23 долларов с доставкой по СНГ. Ножевая барахолка
 Просрочка разрешения на хранение и ношения гладкоствольного охотничьего оружия Юридическая консультация
 Продление разрешения на хранение и ношение САМОСТОЯТЕЛЬНО! Владивосток

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Законность хранения двух модульных винтовок по одному разрешению ( 16 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home