Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Переезд и смена регистрации, ЛОа, оружие сейф. Порядок действий? ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Переезд и смена регистрации, ЛОа, оружие сейф. Порядок действий? версия для печати
AlekseiP
28-4-2016 13:49 AlekseiP    

quote:
Originally posted by Florid:

В РОХе должен быть указан адрес по месту прописки или по месту проживания?



На предыдущей странице пост за номером 121, там ответ на ваш вопрос, предложение, в котором содержится ответ, подчёркнуто.

 

 
BaZ42
29-5-2016 00:21 BaZ42    

В ноябре прошлого года сменил адрес регистрации. Не уведомлял, имею гладкое и нарезное.
В случае обращения в ЛРО сейчас, мне впаяют одну или две административки? Есть пути как избежать? Например срок исковой давности, если здесь это применимо, или смена регистрации, но не фактического места жительства.
bprim
29-5-2016 11:52 bprim    

BaZ42, вас не касается "срок исковой давности" (судебного решения ведь не было), вас должен интересовать "срок давности привлечения к административной ответственности".

Почитайте это: http://www.consultant.ru/docum...24d8/#dst100160

Кажется, теперь год, но могу и ошибаться.

BaZ42
29-5-2016 13:20 BaZ42    

bprim
Моя статья 20.11, по вашей ссылке не нашел =(
bprim
29-5-2016 15:13 bprim    

Ваших статей, вообще-то две: сначала 20.11.1, прицепом 20.8.4. И обе, надо полагать, длящиеся. Если пойдёте на приём к разрешителям, они без раздумий влепят сначала 20.8.4, а потом, может, 20.11.1, хотя это уже и не важно, правда тогда получится очень "болезненно". А если пойдёте к участковому, получите 20.11.1, оплатите штраф, и... всё. С протоколом и квитанцией об оплате штрафа к разрешителям.

edit log

Килья
18-10-2016 18:37 Килья    

Переезжал из Иваново в Мск, оружие сдавал. Так меньше волокиты. Переехал, кстати, с нижегородской компанией "1-я Транспортная" http://1-trk.ru . Переезд без проблем.
maslenkin
19-10-2016 18:56 maslenkin    

тему разжевали... но за корешка волнуюсь: в пределах одного района города Невский спб товаришь поменял место жительства. ОЛРР не поменялся, но поменялся адрес регистрации - роха получается уже недействительна? Ему идти сдаваться участковому? за одним админом и штрафом
bprim
21-10-2016 20:51 bprim    

Разрешение пока действительно. Но, если не подал заявление на замену разрешения в течение двух недель после изменения места жительства (новый штамп в паспорте), то можно и 20.11.1 поймать, даже 20.8.4, если очень постараться, а вот на 20.8.6 не тянет.
progamer
22-10-2016 23:35 progamer    

Очень простой порядок действий я предпринял когда продавал свою квартиру в мухосранске чтобы переехать в Москву.
Когда продаешь договариваешься с покупателем о сроках выписки - тк и сказал что когда выпишусь тогда и выпишусь, посмотрели в мои честные глаза и поверили мне. Купить квартиру в Москве у меня заняло 7 месяцев (надо было сразу продавать, а то потом бы уже не купили, кризис же, покупателя надо было тепленького окучивать). Ни от куда не выписывался, продал хату с ружьем в ней, съездил в командировку, подсобрал деньжат, оформил право на новостройку в Москве, выписался из старой, прописался в новой, переоформил ружье - хотел было тут на ганзе подарить ствол, но не стал, слишком народ наш сучий халяву любит.
По временной регистрации можно продлевать роху, но нельзя например получить розовую по истечению 5 лет. Такой фокус не прокатит - нужна постоянная регисрация.

edit log

bprim
23-10-2016 00:12 bprim    

quote:
Originally posted by progamer:

По временной регистрации можно продлевать роху, но нельзя например получить розовую по истечению 5 лет.



1. Не существует временной регистрации. Существует регистрация по месту пребывания, которую необязательно оформлять при пребывании до 90 суток.

2. Не существует НПА, которым предусматривалась бы возможность продления РОХа по месту пребывания (сколько бы долго там ни находился). Иное является прямым нарушением закона обеими сторонами: и собственником оружия, и инспектором разрешительной системы по месту пребывания собственника оружия.

3. ЛНа можно получить, если время владения охотничьим оружием, т.е. по РОХа, в сумме составляет пять лет. При этом находится владелец оружия по месту жительства или чаще всего находится по месту пребывания никакой роли не играет, поскольку по истечении 4-х лет и 11-ти месяцев он обязан подать заявление о продлении разрешения по месту жительства и только по месту жительства.

edit log

nemazay
8-4-2017 08:06 nemazay    

В 10 ноября 2015 года сменил адрес регистрации в своём же городе . Потом 12.01.16г.вообще зарегистрировался в другой республике и 20.06.16г. Вернулся обратно в родной город. Не уведомлял, имею гладкое.
В случае обращения в ЛРО,чего мне ждать ? Есть пути как избежать? Например срок исковой давности.
nemazay
8-4-2017 13:16 nemazay    

Вот тут советуют.!
Никакого штрафа не будет, так как срок привлечения к административной ответственности 2 месяца.

Правонарушение - не длящееся.

Статья 20.11. Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет

1. Нарушение гражданином установленных сроков регистрации приобретенного по лицензиям органов внутренних дел оружия, а равно установленных СРОКОВ продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение или сроков постановки оружия на учет в органах внутренних дел при изменении гражданином постоянного места жительства и т.д.

То есть у нас есть срок для продления лицензии который точно определен, а если срок для выполнения определенных действий определен, то это не может быть длящееся правонарушение.

пример:

Постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 21.04.2010 N 17АП-3379/2010-АК по делу N А71-1265/2010

Суд, ссылаясь на ч. 1 ст. 4.5 КоАП РФ, разъяснил, что срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушения, по которым предусмотренная нормативным правовым актом обязанность не была выполнена к определенному в нем сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока и такое правонарушение не является длящимся. Таким образом, такое правонарушение, как невыполнение в установленный срок законного предписания уполномоченных государственных органов, не может относиться к категории длящихся правонарушений и считается оконченным с момента истечения срока, установленного предписанием.

Так что смело идите в ЛРО и продляйте разрешение.

Если инспектора заикнутся про изъяти и штраф - покажите им выкладки из КОАПП и намекните на визите в прокуратуру с вопросом - почему у меня оружие хранится без регистрации а ЛРО и учасковый об этом забыли...

nemazay
8-4-2017 13:45 nemazay    

И опять же нашёл противоречия При длящемся административном правонарушении указанные сроки начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения. Примерами подобных длящихся правонарушений в соответствии с КоАП РФ являются: нарушение сроков регистрации или перерегистрации оружия или сроков постановки его на учет (ст. 20.11);
Santer55
10-4-2017 18:22 Santer55    

Окончательно запутался(((. Ситуация: в паспорте стоит регистрация одного района, фактически проживаю в другом районе, в месте проживания зарегистрирован бессрочно( есть документ). Внимание вопрос:
Какой адрес должен быть указан в РОХа?
Santer55
10-4-2017 18:27 Santer55    

Вопрос возник не на пустом месте, Разрешители ( того района где стоит печать в паспорте) затребовали справку от участкового ( с того места где проживаю) а участковый изымает Свежие РОХа с формулировкой в что в них указан неверный адрес!!! В РОХа указан адрес по паспорту! Справка о регистрации по месту пребывания у Разрешителей есть. Что делать?
Зеленной
10-4-2017 19:33 Зеленной    

Участковый не прав. Посоветуйте ему связаться с разрешителями. Условия хранения должны соблюдаться по месту регистрации в паспорте. И проверяться там же. По месту временного пребывания (даже бессрочного) оружие хранится исключая доступ посторонних, по факту дубль-сейф. Эти условия разрешители могут проверить, направив задание участковому (только нафига - непонятно, всех устраивает проверка по месту прописки). Он же занялся самодеятельностью и к тому же не вникая в закон, решил, что знает его лучше инспекторов ОЛРР. Пишите жалобы в прокуратуру, начальнику ОВД. Ставьте в известность ОЛРР, хотя вряд ли они образумят дистанционно УУ. Изъятие по правильно выданым РОХа - это подкоп под них.
"59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.

Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц."
http://base.garant.ru/12112448/
Если участковый не знает, что место жительства по закону одно и оно трактуется как место прописки в паспорте (постоянная регистрация) - его пора переаттестовывать.
Что такое место жительства - смотрите здесь.
http://base.garant.ru/10103761/
Всё это не так давно обсуждалось в соседних темах, посмотрите поиском.

edit log

Santer55
10-4-2017 19:47 Santer55    

Т.е. По вашему сейф должен стоять не поместу моего проживания, а по месту регистрации в паспорте?
Зеленной
10-4-2017 19:57 Зеленной    

По месту регистрации в паспорте - по закону.
По месту фактического проживания - более размыто, хранится "с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц." Можете сейф не ставить, но тогда доказывайте потом, что соблюли эти самые условия.
И вообще, не так давно обсуждали, что из обязанностей участковых убрали работу по заданиям ОЛРР (пр.526 от 2016), кроме того, что он не большого ума, он ещё и с огромной инициативой, если делает то, что не обязан и не уполномочен. Можете поинтересоваться у нач. ОВД, с какой стати его подчинённый на побегушках у ФСНГ.
Santer55
10-4-2017 20:37 Santer55    

Совсем запутался((( Разрешители сами запросили рапорт у участкового по месту моего пребывания, просто он не разобрался почему на РОХа стоит адрес в соответствии со штампом в паспорте. По вашему получается и Разрешители неправы, им должно быть достаточно рапорта с места моей регистрации по паспорту.
Зеленной
10-4-2017 21:00 Зеленной    

Разрешители во-первых, могут просить участковых, а те, если знают закон, могут игнорировать их просьбы вообще. Они больше не уполномочены работать по их заданиям.
Во-вторых, проверка условий хранения по регламенту - по месту регистрации в паспорте.
"26.1. В течение 2 дней со дня регистрации заявления направляется:
...при продлении разрешения либо переоформлении в связи с изменением места жительства - задание о проведении проверки условий обеспечения сохранности оружия и патронов (приложение N 12 к Административному регламенту) в территориальный орган МВД России на районном уровне по месту жительства заявителя, по результатам проверки составляется акт проверки условий обеспечения сохранности оружия и патронов"
http://base.garant.ru/70193566/
По месту временного пребывания - могли и не отправлять задание.
Участковый может потому и не въехал, что его заботой до пр.526 были охотники, прописанные на его участке. По заданиям своего ОЛРР. А задание на проверку по месту временного пребывания со стороны мог получить впервые.

edit log

  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Подскажите с регистрацией, после переезда Гладкоствольное оружие
 офф: переезд и регистрация Гладкоствольное оружие
 в ЛОА строка "регистрация" это что? 
 Смена ПМЖ. Порядок действий при перевозе сейфа с оружием. 
 Список доступного по ЛОА оружия Газовое оружие
 Как правильно вести себя с оружием при смене места жительства без смены регистрации ( 

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Переезд и смена регистрации, ЛОа, оружие сейф. Порядок действий? ( 7 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home