Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Первичное, вторичное получение лицензии, продление разрешения - разъяснения МВД/Росгв ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 243 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 240  241  242  243 
Автор
Тема: Первичное, вторичное получение лицензии, продление разрешения - разъяснения МВД/Росгв
belkin1550
24-9-2015 15:18 belkin1550    первое сообщение в теме:
апгрейд от 02.10.2017

ВНИМАНИЕ !!! Стартовой пост периодически изменяется !!!!!!!!
(не зарегистрированные пользователи могут видеть "искажённую" информацию)
------------------------------------------------------------------
ОСНОВА :
Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ,смотреть тут http://base.garant.ru/10128024/ или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12679/
ДОПОЛНЕНИЕ к закону:
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации", "Положением о ведении и издании Государственного кадастра гражданского и служебного оружия и патронов к нему") ,смотреть тут http://ivo.garant.ru/#/document/12112448/paragraph/41255:2 или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19504/
ПРИКАЗЫ:
Приказ МВД России от 12.04.1999 N 288 "О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814" (вместе с "Инструкцией по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"), смотреть тут http://ivo.garant.ru/#/document/12116070/paragraph/227722:4 или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5184/
РЕГЛАМЕНТЫ:
об обучение правилам знаний ..... -
Приказ МВД РФ от 27 апреля 2012 г. N 372 "О порядке проведения проверки у граждан Российской Федерации знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием в организациях, определяемых Правительством Российской Федерации" тут http://base.garant.ru/70193488/#text или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_131763/

для покупки оружия -
получение лицензии на охот. гладкоствольное и охотничье пневматическое оружие ЛГа или ЛПа тут http://www.garant.ru/hotlaw/federal/1137242/ или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_131824/
лицензия на оооп(травматика) ЛОПа тут http://ivo.garant.ru/#/document/70194360/paragraph/1:8 или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_131827/
лицензия на газовое оружие ЛОа тут http://ivo.garant.ru/#/document/70193524/paragraph/1:10 или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_131919/
лицензия на нарезное оружие ЛНа или ЛНКа тут http://ivo.garant.ru/#/document/70195522/paragraph/1:12 или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_132186/

после покупки и для продления
разрешение на хранение И ношение РОХа тут http://ivo.garant.ru/#/document/70193566/paragraph/1:14 или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_131764/
разрешение на хранение (самооборона) РСОа тут http://ivo.garant.ru/#/document/70198748/paragraph/1:16 или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_132527/

остальные регламенты тут можно увидеть https://forum.guns.ru/forummessage/6/1013497.html

..................................................................
Всем привет !
надоело слушать споры и убеждать ВСЕХ в своей правоте про первичку,вторичку и продление разрешения по поводу медсправок и сроке их действия ....
читаем внимательно и показываем свои инспекторам

click for enlarge 681 X 927 263.9 Kb click for enlarge 684 X 931 357.4 Kb click for enlarge 684 X 934 373.0 Kb click for enlarge 681 X 934 73.5 Kb

ссылка на сам документ https://cloud.mail.ru/public/9HYC/MGUJXCw49

так же не забываем про НЕ НУЖНОСТЬ КОПИИ ПАСПОРТА https://forum.guns.ru/forummessage/6/1634362.html

ДОБАВЛЕНИЕ -из поста номер 1559 ....... из поста номер 1645 ....
click for enlarge 720 X 989 413.4 Kb .... click for enlarge 905 X 1280 645.7 Kb

------------------------------------------

инспекторам полезно показывать
http://www.mk.ru/social/2016/1...na-oruzhie.html
#1668 IP

----------------------------------------------------------------------
пополнение из поста 1736
click for enlarge 905 X 1280 147.3 Kb click for enlarge 905 X 1280 203.5 Kb

-----------------------------------------------------------------------

ВНИМАНИЕ ! - под итог всего стартового поста и всей темы ..... медсправки подаются ОДИН РАЗ за пять лет,т.е. как только вы подали справки в полицию/нацгвардию,то в течении "пяти" лет вы можете заказывать лицензии на покупку оружия в любой момент пятилетки(так же осуществлять ПРОДЛЕНИЕ разрешений),НО когда надо продлевать разрешение на оружие(по прошествии пяти лет,т.к. разрешение выдаётся на пять лет и требуется ПРОДЛЕНИЕ разрешения), то надо снова получать медсправки и снова их подавать для очередной пятилетки
з.ы. если вашей справке чуть более 4 лет от подачи,то иногда проще всё таки получить свежие справки и продлить разрешение(я),чем устраивать битву в лро.

МЕДСПРАВКИ !!! - Внимание !,с 1 января 2017 года медучреждения обязаны выдавать справку на новом бланке по форме N 002-О/у и N 003-О/у и ТОЛЬКО две справки (002 и 003) подаются (копии,оригинал остаётся на руках гражданина) в нацгвардию,другие НЕ подаются,они не требуются для подачи(остаются вам на долгую память ) .
Медсправки уже "старого" образца по типу 046/пнд/хти/нд не отменены ни какими приказами и указами и поэтому продолжают действовать 1 год,что бы донести до госоргана(т.е. максимум до 31.12.2017 или ранее,в зависимости от даты выдачи справок) и потом (после подачи в нацгвардию)соответственно пять лет.Если вам говорят иначе,то вас ОБМАНЫВАЮТ в ценичной форме сотрудника нацгвардии
тема о справках тут https://forum.guns.ru/forummessage/6/1981330.html и тут много https://forum.guns.ru/forummessage/6/1975465.html

----------------------------------------------------------------------

так же для демонстрации невменяемым нацгвардейцам
из поста 2126...........................и из поста 2225
click for enlarge 651 X 742 125.6 Kb ... click for enlarge 905 X 1280 181.6 Kb

так же есть хорошие ответы росгвардии в постах 2745 и 3014

----------------------------------------------------------------------
вот ещё ссылка https://77.мвд.рф/guvdmvd/gosuslugi/clrr/faq/medzakluchenie

и скриншот с этой страницы для сохранения

click for enlarge 1366 X 768 119.3 Kb

----------------------------------------------------------------------

з.ы. 2 - если вам устно отказывают в приёме документов по какой-то надуманной причине,то не стоит ругаться(если своих мозгов не хватает,что бы заставить инспектора принять док-ты),а пойти и зарегистрироваться на сайте https://www.gosuslugi.ru/ (необходимо подтвердить свою личность для получения полного пакета возможных услуг после регистрации на сайте и проверки документов) и подать документы на получение нужной лицензии или разрешения и тем самым ваши нервы в покое и сроки не профуканы
если вам не законно отказали,то можно на госуслугах жалобу подать ИЛИ в нацгвардию http://rosgvard.ru/ru/report/
------------------------------------------------------------------
з.ы. 3 - сканы/фото документов и само заявление поданные через госуслуги не нужно ещё раз подавать в бумажном виде и снова писать заявление на бумаге при посещении лицензионки т.к. это не требуется по 210-фз, читаем тут пост 3114 https://forum.guns.ru/forummessage/6/1021814-m48053896.html , граждане ! экономьте бумагу

з.ы. 4 - человек в погонах всегда будет вас обманывать по причине вашей безграмотности ,как станете умнее,то сможете это "видеть"

ДОЧИТАЛ ДО КОНЦА !?
тогда ссылку знакомому отправь дабы ликвидировать безграмотность оружейную ,сделал QR код на первую страницу темы
ОСНОВА - ни когда не верьте человеку в погонах,он всегда вас обманет и если вы думаете,что это не так,то вы просто не заметели обмана

click for enlarge 932 X 894 101.5 Kb

edit log

belkin1550
27-9-2015 16:07 belkin1550
quote:
Изначально написано Чужой33:

Слушай, а на какой вопрос даётся разъяснение на 3-ем листе? Я уже несколько раз перечитываю, но не въезжаю... Это что за перлы?

обведи красным на фото

bprim
27-9-2015 16:51 bprim
Да ясно о чём он. В обоснование решений ВС самооборонщик (РСОа, ЛОа, а теперь и РОХа) может предоставлять акт проверки знаний чаще, чем один раз в пять лет, но не освобождается от этой обязанности. Включая лиц, которые владели самооборооным до вступления в силу новой редакции ФЗОО и не проходили подготовки, но вот проверку проходить обязаны. Хоть ты тресни
Rive
27-9-2015 17:03 Rive
quote:
Изначально написано bprim:

И юристы МВД правы: в их понимании срок действия - это срок годности, в течение которого документ должен быть предоставлен в разрешительную систему. И всё. Если год прошёл, а медицинское заключение не было задействовано, т.е. не передано в разрешительную систему, то надо новое получать. А передали до истечения года, то будет оно лежать в учётном деле пока пять лет не пройдут и до истечения этих пяти лет другой документ не нужен. Всё срослось.

Вы не поняли. Они считают срок действия справки, сданой в ЛРО.

Rive
27-9-2015 17:11 Rive
quote:
Изначально написано Roman11reg:

В Эжве - ОЛРР и Хуторная уже давно начальник отдела. ЦЛРР - на Кирова и именно их начальник считает срок действия справки 1 год. Примерно с мая по сентябрь в ОЛРР выдавали лицензии по старым справкам, сейчас вынуждены отказывать по определённым причинам.


Оч. интересно. В 2014 году выдали 2 лицензии по старой справке. В апреле 2015 - го попытались мне отказать, но я убедил их, что они не правы и выдали лицензию. Значит на Хуторную надавили сверху и теперь всё вернулось обратно. Жаль. Надо снова пробивать эту стену.
P.a.i.n
27-9-2015 17:12 P.a.i.n
Ст. 13.
...
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:

1) не достигшим возраста, установленного настоящим Федеральным законом;

2) не представившим медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинского заключения об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов;
...

??? Ни слова о "первоходах". Полагаю, что именно на этом основываются многие сотрудники ЛРО при требовании предоставить наркотест.

bprim
27-9-2015 17:28 bprim
quote:
Originally posted by Rive:

Вы не поняли. Они считают срок действия справки, сданой в ЛРО.


Да понял я. Мало ли, что они считают. Вы подарите им текст закона "Об оружии" с выделенным фломастером пунктом (от там есть) для наглядности.
quote:
Originally posted by P.a.i.n:

Ни слова о "первоходах".


А зачем там слово о "первоходах"? Представил документ - получи лицензию, будь ты "первоход", будь ты "многоход". Если документ в учётном деле уже и ему не вышел пятилетний срок, то ты точно не "первоход", поэтому и проблем нет, и новый документ не нужен.

edit log

R0g
27-9-2015 17:41 R0g
quote:
Originally posted by bprim:

Если документ в учётном деле уже и ему не вышел пятилетний срок


Не реже, чем один раз в пять лет, предоставляется только мед. заключение об отсутствии медицинских противопоказаний. В любом случае при наличии действующего разрешения требовать наркотест не имеют право. Ушлому разрешителю можно в таком случае задать вопрос, почему он не аннулирует разрешение, раз не может дать лицензию. Ведь согласно ст. 26:

quote:

Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
...
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;
bprim
27-9-2015 17:49 bprim
Я подожду новую редакцию закона. Недолго ждать-то, вроде бы. Потом и продолжить тему можно. Чего сейчас копья ломать?

Вот и ТС написал:

quote:
Originally posted by belkin1550:

обсуждение получения всяких медсправок запрещается в данной теме


ну их, эти справки.
R0g
27-9-2015 17:54 R0g
Ну тут речь не про получение, а про предоставление, но я с Вами согласен, копья ломать не имеет смысла. Всё уже и так обсудили в соседней теме. Ещё один виток горячих споров не принесёт никакой пользы.

edit log

P.a.i.n
27-9-2015 17:57 P.a.i.n
quote:
Originally posted by bprim:
А зачем там слово о "первоходах"? Представил документ - получи лицензию, будь ты "первоход", будь ты "многоход". Если документ в учётном деле уже и ему не вышел пятилетний срок, то ты точно не "первоход", поэтому и проблем нет, и новый документ не нужен.

Насколько я понял ТС, то наркотест должны предоставлять граждане, которые ВПЕРВЫЕ собираются приобрести оружие, в остальных случаях (продление разрешений, получение лицензии на приобретение, будучи владельцем оружия) необходима только справка 046-1 не реже одного раза в пять лет и всё.
В статье 13 четко дано определение отказа в выдаче лицензии, т.е. отсутствие справки установленной формы И наркотеста.
Справка есть в ОЛРР, теста нет, слов "граждане, впервые приобретающие..." я не увидел, поэтому и спросил, кто и когда должен этот тест предоставить.
Пока что, судя по отзывам участников форума, ЛРО требует этот тест со всех подряд.
R0g
27-9-2015 18:02 R0g
quote:
Originally posted by P.a.i.n:

В статье 13 четко дано определение отказа в выдаче лицензии, т.е. отсутствие справки установленной формы И наркотеста.


Но нигде в законе при этом не говорится, что наркотест нужно предоставлять периодически.
quote:
Originally posted by P.a.i.n:

Справка есть в ОЛРР, теста нет, слов "граждане, впервые приобретающие..." я не увидел, поэтому и спросил, кто и когда должен этот тест предоставить.


Вот поэтому и нужны официальные разъяснения. А пока кто как хочет, так закон и читает, хоть он трижды при этом теряет смысл.

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

Пока что, судя по отзывам участников форума, ЛРО требует этот тест со всех подряд.


В разных местах по-разному.
P.a.i.n
27-9-2015 18:06 P.a.i.n
quote:
Originally posted by R0g:

Вот поэтому и нужны официальные разъяснения.


.
Surgerion
27-9-2015 18:49 Surgerion
quote:
Изначально написано VirPil:

медицина - сфера услуг.

Каждый долбоёб уважающий себя хомячек, перед дискурсом о чем-либо, должен об этом иметь хоть малейшее бредставление и прочесть пузивикию, хоть https://ru.wikipedia.org/w/ind...%B8%D0%BD%D0%B0

edit log

bprim
27-9-2015 19:17 bprim
quote:
Originally posted by Surgerion:

Каждый ... должен об этом иметь хоть малейшее бредставление и прочесть пузивикию ...


Кто прочитает Педивикию будет ошеломлён откровенной утопией в статье о таковой:

"Медицина (лат. medicina) - система научных знаний и практических мер, объединяемых целью распознавания, лечения и предупреждения болезней, сохранения и укрепления здоровья и трудоспособности людей, продления жизни..."

В России это - пока уже или уже пока - просто бизнес. И ничего личного. Гиппократ отдыхает. (Доктор Воф-Ху тоже.)

Чужой33
27-9-2015 20:01 Чужой33
quote:
Originally posted by belkin1550:

обведи красным на фото

По листу 2: это как? Я, в общем, не против, но прочитать абзац 15 ст.13 всё же не мешало бы. Где во избежания таких перлов прямо написано:
"... документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием...".

По листу 3: то же самое. Какая проверка, если в АКПИ12-1427, применительно к закону об услугах, только подготовка?
Да и написано так, что владельцы охотРОХа обязаны проходить периодику, но не обязаны предоставлять доки об этом?
По восклицательному знаку: враньё. ВС просто подтвердил, что требования МВД противоречат и закону об услугах, в том числе. И указал, почему.
Вот я и спрашиваю: а на какие вопросы отвечало МВД?


click for enlarge 684 X 931 309.3 Kb
click for enlarge 684 X 934 312.1 Kb

Чужой33
27-9-2015 20:07 Чужой33
quote:
Originally posted by bprim:

Да ясно о чём он. В обоснование решений ВС самооборонщик (РСОа, ЛОа, а теперь и РОХа) может предоставлять акт проверки знаний чаще, чем один раз в пять лет, но не освобождается от этой обязанности. Включая лиц, которые владели самооборооным до вступления в силу новой редакции ФЗОО и не проходили подготовки, но вот проверку проходить обязаны. Хоть ты тресни

И?

bprim
27-9-2015 20:29 bprim
Никакого "И". Обязаны. Хоть ты тресни. А НПА толкуются системно, в данном конкретном случае, подряд пять логически связанных между собой абзацев, а именно:

"Отсутствие у заявителей обязанности повторно представлять в opган внутренних дел документы, подтверждающие прохождение как подготовки (за исключением лиц, от нее освобожденных), так и проверки не означает упразднение их обязанности пройти сами эти процедуры, но направлено лишь на выполнение требования пункта 2 части первой статьи 7 Федерального закона от 27 июля 2010 г. ? 210-ФЗ 'Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг' о запрете органом, предоставляющим государственные услуги, требовать от заявителя представления документов и информации, которые находятся в распоряжении этих органов.

Эта правовая позиция была выражена Верховным Судом Российской Федерации применительно к документу, подтверждающему наличие соответствующей подготовки (решения Верховного Суда Российски Федерации от 27 нохбря 2012 г. ? АКПИ12-1428, от б декабря 201? г ?АКПИ12-1427).

В обоснование указанных решений Верховный Суд Российски Федерации указал, что для первичного приобретения оружия заявитель обязан представить в орган внутренних дел рад документов, непредставление которых является основанием для отказа в выдаче лицензии. Вместе с тем при продлении срока действия лицензии (разрешения) в органы внутренних дел должны предоставляться те же документы, что и для получения лицензии.

В свою очередь, Верховный Суд Российской Федерации подчеркнул недопустимость истребования у заявителя документа лишь при условии его наличия в учётном деле владельца оружия, то есть нахождения этого документа в распоряжениии органов внутренних дел.

Кроме того, владельцы оружия самообороны не лишены права представлять документ о прохождении проверки вне подачи заявления о выдаче либо продлении лицензии (разрешения), тем более что законодателен установлена лишь максимальная, но не минимальная периодичность проверки (не реже одного раза в пять лет; а значит, возможно, и чаще - на усмотрение владельца)."

из которых обозначенный мною выше вывод и следует.

Gluc
27-9-2015 21:02 Gluc
quote:
Изначально написано belkin1550:

самому читать следует и не верить ни кому ))))

Простите, но из приведённого выше словоблудия я нихуА не понял!!! Впечатление такое, что : казнить нельзя помиловать!

Алис
27-9-2015 21:11 Алис
Насчёт наркотеста.
Неделю назад проходил комиссию для получения справки на оружие,( продление разрешений), и при прохождении нарколога кроме обычных вытяни руки покажи нос и т.д., дали тест с тремя палочками подержать на языке секунд 30 потом попросили показать руки, ну в смысле вены и поставили печать и все. Раньше такого не было и товарищ три месяца назад проходил сказал что такого не было. Я уж потом понял что это тест на наркотики. Товарищи три месяца назад платил 590руб за нарколога, а я уже 950руб наверное это плюс за наркотест.
Чужой33
27-9-2015 21:34 Чужой33
quote:
Originally posted by bprim:

Обязаны.

Снова тупишь, как с холодняком. Повторяю: и? Кто-то оспаривал обязанность самооборонщиков по прохождению периодической проверки?

  всего страниц: 243 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 240  241  242  243