Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Первичное, вторичное получение лицензии, продление разрешения - разъяснения МВД/Росгв ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 138 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 135  136  137  138 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Первичное, вторичное получение лицензии, продление разрешения - разъяснения МВД/Росгв версия для печати
belkin1550
24-9-2015 15:18 belkin1550        первое сообщение в теме:

ВНИМАНИЕ !!! Стартовой пост периодически изменяется !!!!!!!!
(не зарегистрированные пользователи могут видеть "искажённую" информацию)
------------------------------------------------------------------
ОСНОВА :
Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ,смотреть тут http://base.garant.ru/10128024/ или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12679/
ДОПОЛНЕНИЕ к закону:
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации", "Положением о ведении и издании Государственного кадастра гражданского и служебного оружия и патронов к нему") ,смотреть тут http://ivo.garant.ru/#/document/12112448/paragraph/41255:2 или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19504/
ПРИКАЗЫ:
Приказ МВД России от 12.04.1999 N 288 "О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814" (вместе с "Инструкцией по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"), смотреть тут http://ivo.garant.ru/#/document/12116070/paragraph/227722:4 или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5184/
РЕГЛАМЕНТЫ:
об обучение правилам знаний ..... -
Приказ МВД РФ от 27 апреля 2012 г. N 372 "О порядке проведения проверки у граждан Российской Федерации знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием в организациях, определяемых Правительством Российской Федерации" тут http://base.garant.ru/70193488/#text или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_131763/

для покупки оружия -
получение лицензии на охот. гладкоствольное и охотничье пневматическое оружие ЛГа или ЛПа тут http://ivo.garant.ru/#/document/70193568/paragraph/1:18 или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_131824/
лицензия на оооп(травматика) ЛОПа тут http://ivo.garant.ru/#/document/70194360/paragraph/1:8 или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_131827/
лицензия на газовое оружие ЛОа тут http://ivo.garant.ru/#/document/70193524/paragraph/1:10 или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_131919/
лицензия на нарезное оружие ЛНа или ЛНКа тут http://ivo.garant.ru/#/document/70195522/paragraph/1:12 или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_132186/

после покупки и для продления
разрешение на хранение И ношение РОХа тут http://ivo.garant.ru/#/document/70193566/paragraph/1:14 или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_131764/
разрешение на хранение (самооборона) РСОа тут http://ivo.garant.ru/#/document/70198748/paragraph/1:16 или тут http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_132527/

остальные регламенты тут можно увидеть http://forum.guns.ru/forummessage/6/1013497.html

..................................................................
Всем привет !
надоело слушать споры и убеждать ВСЕХ в своей правоте про первичку,вторичку и продление разрешения....
читаем внимательно и показываем свои инспекторам

click for enlarge 681 X 927 263.9 Kb click for enlarge 684 X 931 357.4 Kb click for enlarge 684 X 934 373.0 Kb click for enlarge 681 X 934 73.5 Kb

ссылка на сам документ https://cloud.mail.ru/public/9HYC/MGUJXCw49

так же не забываем про НЕ НУЖНОСТЬ КОПИИ ПАСПОРТА http://forum.guns.ru/forummessage/6/1634362.html

ДОБАВЛЕНИЕ -из поста номер 1559 ...
click for enlarge 720 X 989 413.4 Kb

------------------------------------------

из поста номер 1645


click for enlarge 905 X 1280 645.7 Kb

-----------------------------------------------------------------------


инспекторам полезно показывать
http://www.mk.ru/social/2016/1...na-oruzhie.html
#1668 IP

----------------------------------------------------------------------
пополнение из поста 1736
click for enlarge 905 X 1280 147.3 Kb click for enlarge 905 X 1280 203.5 Kb

-----------------------------------------------------------------------

ВНИМАНИЕ ! - под итог всего стартового поста и всей темы ..... медсправки подаются ОДИН РАЗ за пять лет,т.е. как только вы подали справки в полицию/нацгвардию,то в течении "пяти" лет вы можете заказывать лицензии на покупку оружия в любой момент пятилетки(так же осуществлять ПРОДЛЕНИЕ разрешений),НО когда надо продлевать разрешение на оружие(по прошествии пяти лет,т.к. разрешение выдаётся на пять лет и требуется ПРОДЛЕНИЕ разрешения), то надо снова получать медсправки и снова их подавать для очередной пятилетки
з.ы. если вашей справке чуть более 4 лет от подачи,то иногда проще всё таки получить свежие справки и продлить разрешение(я),чем устраивать битву в лро.

МЕДСПРАВКИ !!! - Внимание !,с 1 января 2017 года медучреждения обязаны выдавать справку на новом бланке по форме N 002-О/у и N 003-О/у и ТОЛЬКО две справки (002 и 003) подаются (копии,оригинал остаётся на руках гражданина) в нацгвардию,другие НЕ подаются,они не требуются для подачи(остаются вам на долгую память ) .
Медсправки уже "старого" образца по типу 046/пнд/хти/нд не отменены ни какими приказами и указами и поэтому продолжают действовать 1 год,что бы донести до госоргана(т.е. максимум до 31.12.2017 или ранее,в зависимости от даты выдачи справок) и потом (после подачи в нацгвардию)соответственно пять лет.Если вам говорят иначе,то вас ОБМАНЫВАЮТ в ценичной форме сотрудника нацгвардии
тема о справках тут http://forum.guns.ru/forummessage/6/1981330.html и тут много http://forum.guns.ru/forummessage/6/1975465.html

----------------------------------------------------------------------

так же для демонстрации невменяемым нацгвардейцам (из поста 2126)


click for enlarge 651 X 742 125.6 Kb

и из поста 2225

click for enlarge 905 X 1280 181.6 Kb
----------------------------------------------------------------------
вот ещё ссылка https://77.мвд.рф/guvdmvd/gosuslugi/clrr/faq/medzakluchenie

и скриншот с этой страницы для сохранения

click for enlarge 1366 X 768 119.3 Kb

----------------------------------------------------------------------

з.ы. 2
если вам устно отказывают в приёме документов по какой-то надуманной причине,то не стоит ругаться(если своих мозгов не хватает,что бы заставить инспектора принять док-ты),а пойти и зарегистрироваться на сайте https://www.gosuslugi.ru/ (необходимо подтвердить свою личность для получения полного пакета возможных услуг после регистрации на сайте и проверки документов) и подать документы на получение нужной лицензии или разрешения и тем самым ваши нервы в покое и сроки не профуканы
если вам не законно отказали,то можно на госуслугах жалобу подать или в нацгвардию http://rosgvard.ru/dlya-grazhdan/priem-obrashhenij/

ДОЧИТАЛ ДО КОНЦА !?
тогда ссылку знакомому отправь дабы ликвидировать безграмотность оружейную

edit log


 

 
belkin1550
27-9-2015 16:07 belkin1550    

quote:
Изначально написано Чужой33:

Слушай, а на какой вопрос даётся разъяснение на 3-ем листе? Я уже несколько раз перечитываю, но не въезжаю... Это что за перлы?


обведи красным на фото

bprim
27-9-2015 16:51 bprim    

Да ясно о чём он. В обоснование решений ВС самооборонщик (РСОа, ЛОа, а теперь и РОХа) может предоставлять акт проверки знаний чаще, чем один раз в пять лет, но не освобождается от этой обязанности. Включая лиц, которые владели самооборооным до вступления в силу новой редакции ФЗОО и не проходили подготовки, но вот проверку проходить обязаны. Хоть ты тресни
Rive
27-9-2015 17:03 Rive    

quote:
Изначально написано bprim:

И юристы МВД правы: в их понимании срок действия - это срок годности, в течение которого документ должен быть предоставлен в разрешительную систему. И всё. Если год прошёл, а медицинское заключение не было задействовано, т.е. не передано в разрешительную систему, то надо новое получать. А передали до истечения года, то будет оно лежать в учётном деле пока пять лет не пройдут и до истечения этих пяти лет другой документ не нужен. Всё срослось.

Вы не поняли. Они считают срок действия справки, сданой в ЛРО.

Rive
27-9-2015 17:11 Rive    

quote:
Изначально написано Roman11reg:

В Эжве - ОЛРР и Хуторная уже давно начальник отдела. ЦЛРР - на Кирова и именно их начальник считает срок действия справки 1 год. Примерно с мая по сентябрь в ОЛРР выдавали лицензии по старым справкам, сейчас вынуждены отказывать по определённым причинам.



Оч. интересно. В 2014 году выдали 2 лицензии по старой справке. В апреле 2015 - го попытались мне отказать, но я убедил их, что они не правы и выдали лицензию. Значит на Хуторную надавили сверху и теперь всё вернулось обратно. Жаль. Надо снова пробивать эту стену.
P.a.i.n
27-9-2015 17:12 P.a.i.n    

Ст. 13.
...
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:

1) не достигшим возраста, установленного настоящим Федеральным законом;

2) не представившим медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинского заключения об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов;
...

??? Ни слова о "первоходах". Полагаю, что именно на этом основываются многие сотрудники ЛРО при требовании предоставить наркотест.

bprim
27-9-2015 17:28 bprim    

quote:
Originally posted by Rive:

Вы не поняли. Они считают срок действия справки, сданой в ЛРО.



Да понял я. Мало ли, что они считают. Вы подарите им текст закона "Об оружии" с выделенным фломастером пунктом (от там есть) для наглядности.
quote:
Originally posted by P.a.i.n:

Ни слова о "первоходах".



А зачем там слово о "первоходах"? Представил документ - получи лицензию, будь ты "первоход", будь ты "многоход". Если документ в учётном деле уже и ему не вышел пятилетний срок, то ты точно не "первоход", поэтому и проблем нет, и новый документ не нужен.

edit log

R0g
27-9-2015 17:41 R0g    

quote:
Originally posted by bprim:

Если документ в учётном деле уже и ему не вышел пятилетний срок



Не реже, чем один раз в пять лет, предоставляется только мед. заключение об отсутствии медицинских противопоказаний. В любом случае при наличии действующего разрешения требовать наркотест не имеют право. Ушлому разрешителю можно в таком случае задать вопрос, почему он не аннулирует разрешение, раз не может дать лицензию. Ведь согласно ст. 26:

quote:

Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
...
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;

bprim
27-9-2015 17:49 bprim    

Я подожду новую редакцию закона. Недолго ждать-то, вроде бы. Потом и продолжить тему можно. Чего сейчас копья ломать?

Вот и ТС написал:

quote:
Originally posted by belkin1550:

обсуждение получения всяких медсправок запрещается в данной теме



ну их, эти справки.
R0g
27-9-2015 17:54 R0g    

Ну тут речь не про получение, а про предоставление, но я с Вами согласен, копья ломать не имеет смысла. Всё уже и так обсудили в соседней теме. Ещё один виток горячих споров не принесёт никакой пользы.

edit log

P.a.i.n
27-9-2015 17:57 P.a.i.n    

quote:
Originally posted by bprim:
А зачем там слово о "первоходах"? Представил документ - получи лицензию, будь ты "первоход", будь ты "многоход". Если документ в учётном деле уже и ему не вышел пятилетний срок, то ты точно не "первоход", поэтому и проблем нет, и новый документ не нужен.

Насколько я понял ТС, то наркотест должны предоставлять граждане, которые ВПЕРВЫЕ собираются приобрести оружие, в остальных случаях (продление разрешений, получение лицензии на приобретение, будучи владельцем оружия) необходима только справка 046-1 не реже одного раза в пять лет и всё.
В статье 13 четко дано определение отказа в выдаче лицензии, т.е. отсутствие справки установленной формы И наркотеста.
Справка есть в ОЛРР, теста нет, слов "граждане, впервые приобретающие..." я не увидел, поэтому и спросил, кто и когда должен этот тест предоставить.
Пока что, судя по отзывам участников форума, ЛРО требует этот тест со всех подряд.
R0g
27-9-2015 18:02 R0g    

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

В статье 13 четко дано определение отказа в выдаче лицензии, т.е. отсутствие справки установленной формы И наркотеста.



Но нигде в законе при этом не говорится, что наркотест нужно предоставлять периодически.
quote:
Originally posted by P.a.i.n:

Справка есть в ОЛРР, теста нет, слов "граждане, впервые приобретающие..." я не увидел, поэтому и спросил, кто и когда должен этот тест предоставить.



Вот поэтому и нужны официальные разъяснения. А пока кто как хочет, так закон и читает, хоть он трижды при этом теряет смысл.

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

Пока что, судя по отзывам участников форума, ЛРО требует этот тест со всех подряд.



В разных местах по-разному.
P.a.i.n
27-9-2015 18:06 P.a.i.n    

quote:
Originally posted by R0g:

Вот поэтому и нужны официальные разъяснения.



.
Surgerion
27-9-2015 18:49 Surgerion    

quote:
Изначально написано VirPil:

медицина - сфера услуг.

Каждый долбоёб уважающий себя хомячек, перед дискурсом о чем-либо, должен об этом иметь хоть малейшее бредставление и прочесть пузивикию, хоть https://ru.wikipedia.org/w/ind...%B8%D0%BD%D0%B0

edit log

bprim
27-9-2015 19:17 bprim    

quote:
Originally posted by Surgerion:

Каждый ... должен об этом иметь хоть малейшее бредставление и прочесть пузивикию ...



Кто прочитает Педивикию будет ошеломлён откровенной утопией в статье о таковой:

"Медицина (лат. medicina) - система научных знаний и практических мер, объединяемых целью распознавания, лечения и предупреждения болезней, сохранения и укрепления здоровья и трудоспособности людей, продления жизни..."

В России это - пока уже или уже пока - просто бизнес. И ничего личного. Гиппократ отдыхает. (Доктор Воф-Ху тоже.)

Чужой33
27-9-2015 20:01 Чужой33    

quote:
Originally posted by belkin1550:

обведи красным на фото


По листу 2: это как? Я, в общем, не против, но прочитать абзац 15 ст.13 всё же не мешало бы. Где во избежания таких перлов прямо написано:
"... документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием...".

По листу 3: то же самое. Какая проверка, если в АКПИ12-1427, применительно к закону об услугах, только подготовка?
Да и написано так, что владельцы охотРОХа обязаны проходить периодику, но не обязаны предоставлять доки об этом?
По восклицательному знаку: враньё. ВС просто подтвердил, что требования МВД противоречат и закону об услугах, в том числе. И указал, почему.
Вот я и спрашиваю: а на какие вопросы отвечало МВД?


click for enlarge 684 X 931 309.3 Kb
click for enlarge 684 X 934 312.1 Kb

Чужой33
27-9-2015 20:07 Чужой33    

quote:
Originally posted by bprim:

Да ясно о чём он. В обоснование решений ВС самооборонщик (РСОа, ЛОа, а теперь и РОХа) может предоставлять акт проверки знаний чаще, чем один раз в пять лет, но не освобождается от этой обязанности. Включая лиц, которые владели самооборооным до вступления в силу новой редакции ФЗОО и не проходили подготовки, но вот проверку проходить обязаны. Хоть ты тресни


И?

bprim
27-9-2015 20:29 bprim    

Никакого "И". Обязаны. Хоть ты тресни. А НПА толкуются системно, в данном конкретном случае, подряд пять логически связанных между собой абзацев, а именно:

"Отсутствие у заявителей обязанности повторно представлять в opган внутренних дел документы, подтверждающие прохождение как подготовки (за исключением лиц, от нее освобожденных), так и проверки не означает упразднение их обязанности пройти сами эти процедуры, но направлено лишь на выполнение требования пункта 2 части первой статьи 7 Федерального закона от 27 июля 2010 г. ? 210-ФЗ 'Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг' о запрете органом, предоставляющим государственные услуги, требовать от заявителя представления документов и информации, которые находятся в распоряжении этих органов.

Эта правовая позиция была выражена Верховным Судом Российской Федерации применительно к документу, подтверждающему наличие соответствующей подготовки (решения Верховного Суда Российски Федерации от 27 нохбря 2012 г. ? АКПИ12-1428, от б декабря 201? г ?АКПИ12-1427).

В обоснование указанных решений Верховный Суд Российски Федерации указал, что для первичного приобретения оружия заявитель обязан представить в орган внутренних дел рад документов, непредставление которых является основанием для отказа в выдаче лицензии. Вместе с тем при продлении срока действия лицензии (разрешения) в органы внутренних дел должны предоставляться те же документы, что и для получения лицензии.

В свою очередь, Верховный Суд Российской Федерации подчеркнул недопустимость истребования у заявителя документа лишь при условии его наличия в учётном деле владельца оружия, то есть нахождения этого документа в распоряжениии органов внутренних дел.

Кроме того, владельцы оружия самообороны не лишены права представлять документ о прохождении проверки вне подачи заявления о выдаче либо продлении лицензии (разрешения), тем более что законодателен установлена лишь максимальная, но не минимальная периодичность проверки (не реже одного раза в пять лет; а значит, возможно, и чаще - на усмотрение владельца)."

из которых обозначенный мною выше вывод и следует.

Gluc
27-9-2015 21:02 Gluc    

quote:
Изначально написано belkin1550:

самому читать следует и не верить ни кому ))))


Простите, но из приведённого выше словоблудия я нихуА не понял!!! Впечатление такое, что : казнить нельзя помиловать!

Алис
27-9-2015 21:11 Алис    

Насчёт наркотеста.
Неделю назад проходил комиссию для получения справки на оружие,( продление разрешений), и при прохождении нарколога кроме обычных вытяни руки покажи нос и т.д., дали тест с тремя палочками подержать на языке секунд 30 потом попросили показать руки, ну в смысле вены и поставили печать и все. Раньше такого не было и товарищ три месяца назад проходил сказал что такого не было. Я уж потом понял что это тест на наркотики. Товарищи три месяца назад платил 590руб за нарколога, а я уже 950руб наверное это плюс за наркотест.
Чужой33
27-9-2015 21:34 Чужой33    

quote:
Originally posted by bprim:

Обязаны.


Снова тупишь, как с холодняком. Повторяю: и? Кто-то оспаривал обязанность самооборонщиков по прохождению периодической проверки?

  всего страниц: 138 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 135  136  137  138 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Курсы и экзамен при продлении разрешения на травму и первичном получении на гладкоств Тверь
 МФЦ -> получение услуги "Получение и продление лицензии" Санкт-Петербург

темы поблизости
 Куплю тройник под свои требования(+) Комбинированные Ружья
 Как транспортировать велики на машине? транспортный вопрос
 Куплю крон Blaser LM купля-продажа оптики
 Куплю крон Blaser LM Оптика - частные обьявления
 Продам ИЖ-58МАЕ. Добавил информацию по ружью. купля-продажа - ружья
 Что может китайский Strider? Китайские ножики
 Продам ружьё Рысь Ф в Рязани. купля-продажа - ружья
 Продам Rington Woodmaster Model 750 в Рязани. купля-продажа - винтовки
 Продам палку селфи Блюпуп (Мск) Частные обьявления
 Куплю манок на вальдшнепа. Москва Охотничьи товары купля, продажа
  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Первичное, вторичное получение лицензии, продление разрешения - разъяснения МВД/Росгв ( 4 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home