Первичное, вторичное получение лицензии, продление разрешения - разъяснения МВД/Росгв

Может, но не так.

Ясно! Спасибо большое!
Если он получит Справку 002 (ХТИ, психолог,нарколог), курсы- в СПб, все это точно будет действительно в Волгограде?

Alkvalond:

Если он получит Справку 002 (ХТИ, психолог,нарколог), курсы- в СПб, все это точно будет действительно в Волгограде?

Ну кто ж знает, как сепаратизм расцветать у них там будет?

Да, никто не знает. Но по закону они вроде как должны принять, да?

JohnyRZA:

Медкомиссию ведь проходят раньше, чем получают РОХу. У меня где-то месяцев 5 разницы между прохождением медкомиссии и получением РОХа.

Верно. Но "срок годности" в 5 лет у мед.справки исчисляется с момента подачи её в ОЛРР, а не с момента получения. По максимуму, получается, что справка может быть действительна аж 6 лет с момента получения - год с момента получения даётся на то, чтоб её предоставить в орган ОЛРР, а после предоставления начинают тикать 5 лет.

hanter741:
... От даты получения медзаключения, до даты приобретения первого оружия может пройти до 1,5 лет.

Не может. Справку надо предоставить для получения лицензии на приобретение. То есть максимум год может пройти между получением справки и её предоставлением в ОЛРР. И вот с этого момента и пойдёт тикать пятилетний срок.

Originally posted by Landgraf:

Не может

а если внимательно посчитать?
От получения справки до ее подачи - до года. Получение лицензии - месяц. Срок действия лицензии - 6 месяцев.
Так что:

Originally posted by hanter741:

От даты получения медзаключения, до даты приобретения первого оружия может пройти до 1,5 лет

это еще даже занизил малость

Originally posted by Landgraf:

Не может. Справку надо предоставить для получения лицензии на приобретение.

И плюс полгода на приобретение. Что не так?

Originally posted by hanter741:

Срок действия лицензии - 6 месяцев.

+ 2 ещё недели на подчу заявы на рох. + сколько там ещё на выдачу РОХ?

pww2000:
И плюс полгода на приобретение. Что не так?

А не так то, что через 5 лет после предоставления справка перестанет быть действительной. Следовательно, возникнет обстоятельство, препятствующее владению оружием.

Originally posted by Landgraf:

А не так то, что через 5 лет после предоставления справка перестанет быть действительной.

Вы ничего не спутали? Речь шла о "От даты получения медзаключения, до даты приобретения первого оружия может пройти до 1,5 лет."

Originally posted by Landgraf:

не так то, что через 5 лет после предоставления справка перестанет быть действительной. Следовательно, возникнет обстоятельство, препятствующее владению оружием.

вы так упорно возражаете, но не тому, что процитировали
при чем тут это? Может от даты получения медицины до даты первого приобретения пррйти 1,5 года? Может. Расчет смотрите выше.

Если с этим согласны, то перейдем к следующему.

Поэтому, мое мнение, 5тилетний срок для предоставления следующей медицины доожен отсчитываться от даты, когда гражданин стал владельцем оружия, т.е. от даты приобретения. Как оно и написано в законе в ст. 13, ч. 21: "Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами... . не реже одного раза в пять лет обязаны представлять в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган медицинское заключение... " А первое мед заключение его не владелец предоставлял. Его предоставлял гражданин для получения лицензии на приобретение, и он еще не владелец. Поэтому оно, первое медзаключение (точнее, дата его подачи в лро), и не должно учавствовать в отсчете 5летнего срока для подачи следующего.

Здесь на мой взгляд та же ситуация, что и с отстрелом влалельцами раз в 15 лет. Стал владельцем - отсчитываем 15 лет. Чисто теоретисски можно же предположить, что где то на складах в магазине завалялся ствол изготовленный 14,5 лет назад, прошедший КО после изготовления и только сейчас проданный счастливому владельцу с хорошим дисконтом.

Гипотетическая ситуация:

Пункт 1. Первоход получает мед справку, подаёт заяву на лицензию, прикладывает справку. Всё, справка уже в ОЛРР.
Пункт 2. Спустя месяц ОЛРР выдаёт первоходу лицензию на приобретение.
Пункт 3. Спустя пол года первоход покупает в магазине ствол.
Пункт 4. Спустя 2 недели подаёт заяву на РОХа.
Пункт 5. Спустя ещё 2 недели получает РОХа.

РОХа действует 5 лет от момента времени Пункт 5. А мед справка действует 5 лет от какого момента времени?

VoldemarK:
.. . А мед справка действует 5 лет от какого момента времени?

От момента её предоставления.

VoldemarK:

РОХа действует 5 лет от момента времени Пункт 5. А мед справка действует 5 лет от какого момента времени?

Действует она, коли на то пошло, 1 год с момента выдачи, но это сроду не половые проблемы получателя - его обязанность раз в 5 лет предоставлять эту справку мушкетерам, не более.

Originally posted by Landgraf:

От момента её предоставления

можете подтвердить? На ч. 21 ст. 13 фз 150 чур не ссылаться .

hanter741:

можете подтвердить? На ч. 21 ст. 13 фз 150 чур не ссылаться .

А Вы способны как-то иначе понять требование "предоставлять не реже раз в пять лет"?

Originally posted by Landgraf:

А Вы способны как-то иначе понять требование "предоставлять не реже раз в пять лет"?

Как я его понимаю, расписано выше. Даже приведена аналогия с отстрелом.
Ключевое слово, которое вы пропустили, и там и там - "владельцы". Вы способны понять его как то иначе, кроме того, что оно значит?
Распишите, возможно и убедите, что я не прав.

И, кстати, вы так и не сказали, про 1,5 года от получения медицины до момента приобретения первого ствола, вы согласны или нет? Не закончив с этим моментом, не вижу смысла переходить к следующему пункту

добавлено. И, полагаю, излишне Вам напоминать, что такой отвкт на просьбу подтвердить свое высказывание, в ЭТОМ разделе - ну совсем не комилтфо

hanter741:
Как я его понимаю, расписано выше. Даже приведена аналогия с отстрелом.
Ключевое слово, которое вы пропустили, и там и там - "владельцы". Вы способны понять его как то иначе, кроме того, что оно значит?
Распишите, возможно и убедите, что я не прав.

И, кстати, вы так и не сказали, про 1,5 года от получения медицины до момента приобретения первого ствола, вы согласны или нет? Не закончив с этим моментом, не вижу смысла переходить к следующему пункту

В ЗоО написано ПРЕДОСТАВИТЬ, а не "иметь годную в деле". Купил оружие - стал владельцем. При буквальном прочтении предоставлять справку надо, как только купил оружие - стал владельцем, изволь предоставить. Но т.к. справка УЖЕ есть в деле - она засчитывается как уже предоставленная. Следующий раз предоставлять справку надо не реже чем раз в пять лет - отсчитывается пять лет с предыдущего предоставления. Всё просто. Убеждать кого-либо в чём либо намерения не имею, ибо мне как-то до дверки, кто как накосячит или не накосячит.

Про полтора года согласен, был невнимателен при прочтении поста.

Originally posted by Landgraf:

В ЗоО написано ПРЕДОСТАВИТЬ, а не "иметь годную в деле". Купил оружие - стал владельцем

так и я о том же! Купил - стал владельцем, пошел отсчет 5ти летнего срока В ТЕЧЕНИИ КОТОРОГО владелец должен преДСТавить медицину.
Правда в своих рассуждениях выше я все же ошибался, когда отсчет срока необходимо вести ото дня приобретения.
Если на ч.21 ст.13 фз150 взглянуть через призму ст 191 ГК РФ, то срок надо отсчитывать ото дня, следующего за датой приобретения. Датой, когда гражданин стал владельцем оружия.

Originally posted by Landgraf:

При буквальном прочтении предоставлять справку надо, как только купил оружие - стал владельцем, изволь предоставить.

нет, не согласен. При буквальном прочтении - как стал владельцем, так обязан представить заключения хотя бы раз, в течении последующих 5ти лет. (К НЕвладельцам такого требования нет).
Да, можешь хоть и в первый же день представить, после становления владельцем. А можешь и в последний день 5ти летнего срока от даты следующей за датой начала владения. Оба этих случая подпадают под "не реже 1го раза в 5 лет".

Товарищи, подскажите, что за глюк. Нарезняк на Макарова (САО) делают? Подавал туда, сегодня приходит сообщение, приходить, а выбрать Макарова не дает, все кроме САО дает. Спасибо.

Originally posted by Slava83:

глюк. Нарезняк на Макарова (САО) делают? Подавал туда, сегодня приходит сообщение, приходить, а выбрать Макарова не дает, все кроме САО дает.

Кажется ещё чуть-чуть, еще пару раз прочитать - и пойму смысл этого сообщения.

Да записаться на приём человек не может. Идите уже так, без записи.

Originally posted by Зеленной:

Да записаться на приём человек не может.

Спасибо за информацию. А то комплекс начал появлятся, как в школе: по радио звучит речь Брежнева, все с умным видом сидят, а я один не понимаю, про что там он говорит...

Originally posted by pww2000:

по радио звучит речь Брежнева

где где??
какая станция???

Originally posted by Sleepyman:

где где??
какая станция???

Проводное радио.
Вы точно возраст в профиле не завысили?

тогда так и пишите - по радиоточке
не завысил)

Точно, опять госуслуги косячат, позвонил, сказали без записи приходить.

Подскажите, переоформлял РОХа и с меня потребовали акт осмотра от УУП,после чего были мною посланы. Сроки выдачи РОХа прошли 9 дней тому назад. 2 дня тому назад подал на них жалобу через Госуслуги за нарушение сроков и за требование документов сверх установленного перечня. Сегодня пришло уведомление, что услуга оказана, но приглашают записаться на прием к ним по моему заявлению. Раньше приглашали для получения и лицензию и разрешение,а сейчас просто на прием. Как вы думаете жалоба за 2 дня дошла до них? Как быстро они видят, что поступила жалоба?

Originally posted by JohnyRZA:

Подскажите, переоформлял РОХа и с меня потребовали акт осмотра от УУП,после чего были мною посланы. Сроки выдачи РОХа прошли 9 дней тому назад. 2 дня тому назад подал на них жалобу через Госуслуги за нарушение сроков и за требование документов сверх установленного перечня. Сегодня пришло уведомление, что услуга оказана, но приглашают записаться на прием к ним по моему заявлению. Раньше приглашали для получения и лицензию и разрешение,а сейчас просто на прием. Как вы думаете жалоба за 2 дня дошла до них? Как быстро они видят, что поступила жалоба?

Если написано, что услуга оказана, то должны выдать разрешение. Если придёте, а разрешения не дадут, пишите следующую жалобу. Если не хотите лишний раз ходить, позвоните туда и уточните, готова ли РОХа. Записываться никуда не нужно, просто в приёмный день придёте.

Жалобу видят сразу, как говорят.

Через госы видят сразу. Идите без записи и будьте готовы, что будут оччень просить подписать "отказняк" от жалобы.

Originally posted by Зеленной:

Через госы видят сразу. Идите без записи и будьте готовы, что будут оччень просить подписать "отказняк" от жалобы.

Это хорошо, что сразу. Значит разговор будут вести уже по-другому. А подписывать я им ничего не хочу, пускай их хоть встряхнут немного.

СРОЧНО!!!
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Сегодня, 28.04.2019 г. истекает срок РОХа у двоих моих знакомых. Грозит часть 6 статьи 20.8. Возможно ли избежать сей кары, если:
1. Завтра утром отнести оружие в армад и сдать его на комиссию (нужно ли при этом какое-либо направление от нацгвардии или полицаев?).
2. Завтра же через Госуслуги, например, обратиться с заявлением о перерегистрации. Статья 20.11 выглядит более привлекательной.
При этом, применима ли в этом случае статья 193 ГК "Окончание срока в нерабочий день"?
Как видно из сроков, времени практически нет, поэтому прошу откликнуться максимально быстро и только по делу.

СРОЧНО!!!
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Сегодня, 28.04.2019 г. истекает срок РОХа у двоих моих знакомых. Грозит часть 6 статьи 20.8. Возможно ли избежать сей кары, если:
1. Завтра утром отнести оружие в ормаг и сдать его на комиссию (нужно ли при этом какое-либо направление от нацгвардии или полицаев?).
2. Завтра же через Госуслуги, например, обратиться с заявлением о перерегистрации. Статья 20.11 выглядит более привлекательной.
При этом, применима ли в этом случае статья 193 ГК "Окончание срока в нерабочий день"?
Как видно из сроков, времени практически нет, поэтому прошу откликнуться максимально быстро и только по делу.

Originally posted by ArsHas:

Возможно ли избежать сей кары

возможно. Если прям щас пойти и сдать оружие на хранение в УВД. Не в лро!

ArsHas:
СРОЧНО!!!
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Сегодня, 28.04.2019 г. истекает срок РОХа у двоих моих знакомых. Грозит часть 6 статьи 20.8. Возможно ли избежать сей кары, если:
1. Завтра утром отнести оружие в ормаг и сдать его на комиссию (нужно ли при этом какое-либо направление от нацгвардии или полицаев?).
2. Завтра же через Госуслуги, например, обратиться с заявлением о перерегистрации. Статья 20.11 выглядит более привлекательной.
При этом, применима ли в этом случае статья 193 ГК "Окончание срока в нерабочий день"?
Как видно из сроков, времени практически нет, поэтому прошу откликнуться максимально быстро и только по делу.

П.1 не прокатит, нужно направление в торгсеть.
П.2 - тоже, т.к. срок регистрации заявления - после прохождения оплаты госпошлины, это несколько дней.
Единственный разумный совет выше. Несите в УВД, ссылайтесь на пп а) п.15 ПП 814. Именно в УВД, там есть КХО для хранения оружия гражданских лиц. Ни местный ОП, ни ОЛРР не годятся. Тогда ч.6 ст.20.8 не грозит. Если в УВД не будут принимать - добивайтесь через прокуратуру. Патроны на хранение в УВД принимать очень не любят, раздайте охотникам с аналогичным калибром в РОХа. У себя патроны оставлять нельзя.
Чуть погодя напишите разрешение на выдачу нового РОХа. Если в ОЛРР не хватятся в течении 2-х месяцев, то даже наказания по ст.20.11 не будет.

Да, по п.2 можно подсуетиться, если завтра будет приёмный день. Надо будет оплатить по реквизитам (есть в ОЛРР) через банк и с квитанцией идти в ОЛРР, писать вручную заявление на перерегистрацию. Через госы могут протянуть с регистрацией заявления, не сделать этим же днём. После этого всё равно сдавать на хранение в УВД, т.к. с истёкшим сроком РОХа не даёт право хранить ни оружие, ни патроны.

Originally posted by Зеленной:

т.к. с истёкшим сроком РОХа не даёт право хранить ни оружие, ни патроны.

грустно. Уже даже мы начинаем думать как запретители. А ведь просроченное разрешение совсем не равно незаконному хранению.. .

Спасибо. Попробую, ссылаясь на 193 ГК, добиться принятия на хранение.
Тут еще одна фигня нарисовалась: к одному из забывчивых владельцев оружия вчера, 27.04.2019 пришел полицай, составил протокол по части 6 статьи 20.8, протокол изъятия оружия, оружие забрал. При этом !!!! не проставил даты составления в обоих протоколах, не указал свою фамилию!!! Копии протоколов не вручил, позволил сфотографировать. Горе -владелец оружия оба протокола подписал.. . Но нет худа без добра - процедура составления протоколов и выноса оружия из дома зафиксирована на видео. Как бы использовать эту информацию не корысти ради, а справедливости для?

Originally posted by hanter741:

Уже даже мы начинаем думать как запретители.

Суды так стали думать...

Originally posted by Зеленной:

Да, по п.2 можно подсуетиться, если завтра будет приёмный день. В этом случае обилетят по ст.20.11 точно.

Или подождать пару месяцев. И потом подать. На новое РОХ.

ArsHas:
Но нет худа без добра - процедура составления протоколов и выноса оружия из дома зафиксирована на видео. Как бы использовать эту информацию не корысти ради, а справедливости для?

Да прямо так и использовать - приложить к обращению в прокуратуру на незаконные действия сотрудников. РОХа ж действительно еще было на момент изъятия?