Первичное, вторичное получение лицензии, продление разрешения - разъяснения МВД/Росгв

Коллеги, подскажите по опыту, кто продлевал в МСК
Сейчас при продлении хорошо принимают 002 о/у из медкомиссии на Расковой 1 (гормедком) и 003 о/у из их лаборатории на Новой башиловке 3 (гормедлаб)?

hanter741:

КМК одна из причин - обоснование раздувания штатов. Если убрать всю макулатуру, то в эпоху цифровых технологий со всем сможет справиться девочка третьекурсница, оператор ПэКа. А на ней звездочек на погоны не навешаешь.

Получал разрешение на ОООП, спецом интересовался нахрена мукулатура. Ответ был четкий и однозначный - на подпись начальнику несём полный комплект в бумаге начиная от копии паспорта и заканчивая копией квитанции об оплате. При этом возможности распечатать данные об оплате и паспорте из их ПО нет (.. ля!). Кроме того ГУ умудряется подстроить гадость в виде потери файлов и информации из полей ввода в заявлении. Так у меня по дороге потерялись все приложенные файлы и информация об оружии! Пришлось заявление инспектору писать от руки местами! Вот как то так!

Спешу поделиться радостью. Кратко о проблеме. В связи с тем, что акт проверки знаний правил обращения с оружием датирован числом, более поздним, чем заявление о продлении, заявление отклонено. Новое заявление не помещается в 30 дней и мне шьют административку. Жаловался в росгвардию. Признали мою жалобу обоснованной. Время на обжалование постановления упущено. Подал жалобу в суд на продление срока обжалования и отмену постановления. Вчера судья мою просьбу удовлетворил. Так что, можно результативно спорить даже с этими. Я сам в шоке

LRK:

Получал разрешение на ОООП, спецом интересовался нахрена мукулатура. Ответ был четкий и однозначный - на подпись начальнику несём полный комплект в бумаге начиная от копии паспорта и заканчивая копией квитанции об оплате. При этом возможности распечатать данные об оплате и паспорте из их ПО нет (.. ля!). Кроме того ГУ умудряется подстроить гадость в виде потери файлов и информации из полей ввода в заявлении. Так у меня по дороге потерялись все приложенные файлы и информация об оружии! Пришлось заявление инспектору писать от руки местами! Вот как то так!

ну, собсно что и подтверждает мои слова, на которые вы ответили ИБД в чистом виде

region 34:
Так что, можно результативно спорить даже с этими. Я сам в шоке

Земляк, прикинь, а мужики то (в большинстве своем) и не знают.
Осилит дорогу идущий.. .

region 34:
В связи с тем, что акт проверки знаний правил обращения с оружием датирован числом, более поздним, чем заявление о продлении

на сколько дней?

Один день

Давайте начнём с того, что прохождение проверки знаний и навыков НИКАК не привязано к подаче или неподаче какого-либо заявления. Продолжим тем, что ТРЕБОВАТЬ какую-либо справку (или иное подтверждение) успешного прохождения проверки знаний и навыков сотрудники ОЛРР не имеют права, подобная справка ни в одном регламенте не предусмотрена в составе подаваемых документов.

ВНИМАНИЕ !!! ГОСУСЛУГИ... скорее всего с 1 января 2019 года более не будет скидки в 30% (нет нового постановления правительства ),поэтому продлевайтесь и получайте лицензии сейчас,т.е. до конца года

Не скорее всего, а точно не будет скидки в 30%. Писали уже об этом в разделе.
ФЗ "О внесении изменений в главу 25.3 части второй Налогового кодекса Российской Федерации" от 21.07.2014 N 221
"3. Положения пункта 4 статьи 333.35 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) не применяются с 1 января 2019 года."
consultant.ru
П.4 ст.333.35
"4. Размеры государственной пошлины, установленные настоящей главой за совершение юридически значимых действий в отношении физических лиц, применяются с учетом коэффициента 0,7 в случае подачи заявления о совершении указанных юридически значимых действий и уплаты соответствующей государственной пошлины с использованием единого портала государственных и муниципальных услуг, региональных порталов государственных и муниципальных услуг и иных порталов, интегрированных с единой системой идентификации и аутентификации."
consultant.ru

Originally posted by belkin1550:

продлевайтесь и получайте лицензии сейчас,т.е. до конца года

Как пить дать - откажут! Гладкое - январь и февраль 2019 г. Или попробовать... ?

А с чего откажут. Хоть каждый год перерегистрируйте.

Originally posted by exUA9CMZ:

Как пить дать - откажут! Гладкое - январь и февраль 2019 г.

)

Уважаемые форумчане, просьба помочь советом. На днях истек стаж 5 лет и встал вопрос о приобретении нарезного. Два года назад я продлевал все лицензии и попутно обновлял все справки, оригиналы которых сдал в районный отдел. Вчера подал заявление на госуслугах, оплатил пошлину, документы никакие не прикреплял. Пришло оповещение с приглашением явиться в ЦЛРР в Котельниках (я ожидал таки приглашение в район, но нет).

Лицензия на нарезное первая, соответственно вопрос - надо ли мне опять обновлять все справки и предоставлять их в ЦЛРР?

Если нет, то надо ли как-то отсканить документы в личном деле в районе для передачи копий в ЦЛРР или они сами делают запрос и от меня требуется только заявление и паспорт?

Лицензия на нарезное первая, соответственно вопрос - надо ли мне опять обновлять все справки и предоставлять их в ЦЛРР?

Если нет, то надо ли как-то отсканить документы в личном деле в районе для передачи копий в ЦЛРР или они сами делают запрос и от меня требуется только заявление и паспорт?

Не надо. Можете указать, в каком подразделении имеются оригиналы. Можете и сами обратиться сделать заверенные копии.

Year:

Не надо. Можете указать, в каком подразделении имеются оригиналы. Можете и сами обратиться сделать заверенные копии.

Спасибо!

а вот за ту историю с отказом из-за того, что акт о проверке получен на 1 день позже подачи заявления - за это надо привлекать погонников. И вопрос к region34 - все эти обжалования и суды вы сами все джелали или привлекали адвоката?

Уважаемые форумчане, просьба помочь советом. На днях истек стаж 5 лет и встал вопрос о приобретении нарезного. Два года назад я продлевал все лицензии и попутно обновлял все справки, оригиналы которых сдал в районный отдел. Вчера подал заявление на госуслугах, оплатил пошлину, документы никакие не прикреплял. Пришло оповещение с приглашением явиться в ЦЛРР в Котельниках (я ожидал таки приглашение в район, но нет).
Лицензия на нарезное первая, соответственно вопрос - надо ли мне опять обновлять все справки и предоставлять их в ЦЛРР?

Если нет, то надо ли как-то отсканить документы в личном деле в районе для передачи копий в ЦЛРР или они сами делают запрос и от меня требуется только заявление и паспорт?

Точь в точь моя ситуация год назад. Тоже спрашивал совета, никуда не поехал и получил отказ. Но... . спасибо корифеям этой темы за помощь, в итоге жалоба, извинения от начальника и лицея получена за ОДИН ЗАХОД! Карабин тоже зарегистрировал, яввившись только один раз для получения разрешения.

Originally posted by Year:

Можете и сами обратиться сделать заверенные копии.

коллега,имхо, очень вредный совет. Ведь пойдет и будет просить. Его начнут футболить сначала в гладком лро, потом с этими копиями в нарезном...
Советовать, кмк, надо проще , по типу "заявление без лишней беготни и макулатуры -; отказ -; жалоба -; профит .
Ведь работает же. Пока что работает.. .

макс1982:

Точь в точь моя ситуация год назад. Тоже спрашивал совета, никуда не поехал и получил отказ. Но... . спасибо корифеям этой темы за помощь, в итоге жалоба, извинения от начальника и лицея получена за ОДИН ЗАХОД! Карабин тоже зарегистрировал, яввившись только один раз для получения разрешения.

Ну, я решил скататься для верности, хоть и путь не близкий, учитывая рабочий то день) По факту моего визита туда не обошлось без небольшого представления. Девушка - инспектор попросила предоставить оригиналы справок, охотбилет, фотографии.. . Сказал что все справки в отделе по моему району (копии у меня благо сохранились, но ее не устроил такой вариант), а охотбилет выдается бессрочно и не предусмотрен регламентом при повторной подаче, тем более что я предоставил лицензию на гладкое. На это меня отправили за заверенными копиями в район. С горем пополам удалось убедить девушку что в пределах одного ведомства делать запросы в отделы - их задача. Охотбилет и фото говорят нужно будет таки предоставить при выдаче лицензии на приобритение.

Посмотрим чем закончится. Забыл вот только поинтересоваться увидела ли девушка, что в графе про количество лицензий указано две штуки. Как бы не пришлось второй круг делать...

коллега,имхо, очень вредный совет.

Знаю. Держу заверенную копию на самый непредсказуемый дебилизм инспекторов. Но это уж на самый крайний случай. Обычно вопросы решаются. Из нерешённых на месте - работа в охране в другом регионе, копии ускорили бумажную волокиту. Это и не относится к гражданскому оружию, но переезд в другой регион проблем с ЛРО подкидывает.

SHADOW847:
... Забыл вот только поинтересоваться увидела ли девушка, что в графе про количество лицензий указано две штуки. Как бы не пришлось второй круг делать...

Как показывает практика, скорее всего она НЕ увидела про две штуки лицензий. Почему-то с ГУ эта информация не проходит в ОЛРР, по крайней мере ещё недавно именно так всё было.

Originally posted by Year:

Знаю

вот. пост 7575 - прям по моему предсказанию. И съездил, и в шоу поучавствовал, и еще не раз просто так съездит.
Надо бы нам какой то единый алгоритм советовать. Так и народ подтянется в осознании своих прав, и лрошников быстрее озадачим.
Копии дело то нужное, но в свое время и в нужном месте. И с четким пониманием, чего/зачем.

Надо бы нам какой то единый алгоритм советовать.

9. ...
В случае если документы, предусмотренные настоящим пунктом Административного регламента, ранее представлялись заявителем в подразделения лицензионно-разрешительной работы, а также действительны, и отраженные в них сведения не претерпели изменений, повторное представление таких документов не требуется.

11. Запрещается требовать от заявителя:

представления документов и информации или осуществления действий, представление или осуществление которых не предусмотрено нормативными правовыми актами, регулирующими отношения, возникающие в связи с предоставлением государственной услуги;

представления документов и информации, которые в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации и муниципальными правовыми актами находятся в распоряжении государственных органов, предоставляющих государственную услугу, иных государственных органов, органов местного самоуправления и (или) подведомственных государственным органам и органам местного самоуправления организаций, участвующих в предоставлении государственных или муниципальных услуг, за исключением документов, указанных в части 6 статьи 7 Федерального закона "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг".

вот. пост 7575 - прям по моему предсказанию. И съездил, и в шоу поучавствовал, и еще не раз просто так съездит.Надо бы нам какой то единый алгоритм советовать. Так и народ подтянется в осознании своих прав, и лрошников быстрее озадачим.Копии дело то нужное, но в свое время и в нужном месте. И с четким пониманием, чего/зачем.

Я конечно слабо во всем этом разбираюсь, но полностью согласен. Да и зачем нужно было спрашивать совет, если для себя человек все решил.

макс1982:

Я конечно слабо во всем этом разбираюсь, но полностью согласен. Да и зачем нужно было спрашивать совет, если для себя человек все решил.

Совет от знающих людей лишним не бывает, согласитесь. Хотябы для самоуверенности) Как в этой теме, так и в смежных были посты о том, что если не прикрепить абсолютно никаких документов по медицине на госуслугах, есть вероятность того, что в случае отказа в оказании услуги, он будет мотивированным и жалобы уже не помогут. Копии я предъявил в доказательство того, что эти документы действительно есть в ОЛРР по району. Хотел лишь только перестраховаться на случай отказа, чтобы указать в жалобе, если до нее дойдет, что я ссылался на наличие документов в родном отделе и показывал в доказательство те самые копии справок. Помимо прочего есть вероятность что справки в районе потеряли, такое уже бывало. Хоть меня этот факт касаться и не должен, но, я полагаю, при таком раскладе мои действия будут плюсом в мою сторону. Во всяком случае я руководствовался такой логикой и ни в коем случае не хотел никого обидеть излишними телодвижениями... .

Originally posted by SHADOW847:

Как в этой теме, так и в смежных были посты о том, что если не прикрепить абсолютно никаких документов по медицине на госуслугах, есть вероятность того, что в случае отказа в оказании услуги, он будет мотивированным и жалобы уже не помогут.

без обид, но выпросто не поняли механизма, как это работает.
Скажу про себя - в период между подачей справок раз в 5 лет никаких доков к заявлению не прикрепляю, при подаче заявлений на получение лицензий/продлении разрешений.
Везде где есть поля для сканов прикрепляю выдержку из ихнего же регламента - см пост 7579 от камрада Year-а.
Поперву пытались просить чтото довезти, подтвердить, проверить - потом чо та перестали. Тупо в срок делают все по регламенту.

Originally posted by SHADOW847:

Хотел лишь только перестраховаться на случай отказа, чтобы указать в жалобе, если до нее дойдет, что я ссылался на наличие документов в родном отделе и показывал в доказательство те самые копии справок

когда дойдет до жалоб, то инспектор спокойно может заявить "ничего и никого не видел" и поверят ему.

Originally posted by SHADOW847:

Помимо прочего есть вероятность что справки в районе потеряли, такое уже бывало

а еще есть вероятность, инсектор которому вы их показали об этом забудет, или потеряет ваши копии и тэ юдэ и тэпэ.

Originally posted by SHADOW847:

Во всяком случае я руководствовался такой логикой и ни в коем случае не хотел никого обидеть излишними телодвижениями....

логика в этом деле лишнее. Их логику вы не поймете, ибо там мрак.
А по обидам, да упаси божэ. На что? На то, что кто то по своей воле теряет свое время? У нас свободная, типа, страна. Каждому свои грабли, хочем ходим, нн хлчем все равно ходим.
Просто вас (не лично вас, а всех кто ищет логику в дейстаиях служивых и пытается под нее подстроиться своей логикой) поправляют, что так делать не очень то и правильно для того, чтобы следующий, кто столкнется с этим же вопросом, мог попробовать и иной путь, иные грабли...
Вот смотрите, еще раз по вашему случаю:
1. Вам надо получить первую розовую.
2. Все необходимые справки у вас давно собраны и поданы некоторое время тому назад при продлении гладкого.
3. Т.е., по видимому, никакие сроки вас не поджимают - получите ли вы розовую через 30 дней или чуть позже.
4. Получается вы имели шанс получить практический опыт отстаивания своих интересов в беспроигрышной ситуации.
5. Пройди вы этот путь МКЖ, в следующий раз чувствовали бы себя увереннее. Еще пара таких случаев и потом от вас отстали бы, делали все строго по регламенту.
5. Но вы решили по другому. Чтож, ваше право ходить по тем граблям, которые вам по душе
С уважением к вашему выбору.

Везде где есть поля для сканов прикрепляю выдержку из ихнего же регламента - см пост 7579 от камрада Year-а.

Если не пропускает без прикрепления файлов, создаю пустой .jpg и прикрепляю. Естественно, галочка, что являюсь владельцем оружия. Но меня и так уже знают предостаточно )))

Кстати, в топе можно прицепить цитату из Приказа РГ 359:

33.2. При последующем обращении заявителя (за исключением заявителя, представившего заявление и документы для переоформления лицензии в связи с изменением места жительства) проверка обеспечения условий сохранности оружия, боеприпасов и патронов к оружию не проводится, а сотрудником в течение 2 рабочих дней со дня принятия заявления осуществляется сопоставление сведений, изложенных в заявлении и документах, со сведениями, содержащимися в учетном деле заявителя, а также сведениями в СЦУО.

Коллеги, есть интересный вопрос.

Давно работает сервис на mos.ru в МСК по получению справок 002 и 003 о/у в одном месте, в т.ч. заключений нарколога и психиатра.

mosgorzdrav.ru
mos.ru

Как это коррелирует с 441-н приказом минздрава, где сказано, что ХТИ проводится в диспансере по месту жительства?

Костяныч:
... Как это коррелирует с 441-н приказом минздрава, где сказано, что ХТИ проводится в диспансере по месту жительства?

Нормально коррелирует. Например оформляется командировка сотрудника (сотрудников) в соседнее мед.учреждение для участия в комиссии.
Ну или взяли, и расширили "подшефную" территорию у диспансера на всю Москву.

Костяныч:
Коллеги, есть интересный вопрос.

Давно работает сервис на mos.ru в МСК по получению справок 002 и 003 о/у в одном месте, в т.ч. заключений нарколога и психиатра.

mosgorzdrav.ru
mos.ru

Как это коррелирует с 441-н приказом минздрава, где сказано, что ХТИ проводится в диспансере по месту жительства?

Сделал в одной из клиник на mos.ru. Инспектор обратил внимание на то что штамп не районного НД, а указан определённый филиал ГБУЗ «МНПЦ наркологии ДЗМ». Консультировался при мне у руководства. Там сразу спросили у него номер поликлиники где пройдено ХТИ, после чего сказали все ок, как правильно сказали сотрудник диспансера командирован туда и это считается филиалом. А психиатр так вообще сначала позвонил при мне в мой диспансер. Там ему пробили данные и после провёл уже свою стандартную беседу.
Вообще очень удобно. 30 минут времени и ушёл со всеми справками.
Раньше тоже на Расковой делал, но сейчас хз как отреагируют на это.

Originally posted by налетчик_Беня:

штамп не районного НД, а указан определённый филиал ГБУЗ 'МНПЦ наркологии ДЗМ'

Сейчас в Москве все районные диспансеры - это филиалы ГБУЗ 'МНПЦ наркологии ДЗМ'. Оптимизация...
Справку делал в своей районной поликлинике, там нарколог поставил печать филиала ?5 (бывш. диспансер ?5), вопросов у ОЛРР не возникло

Full_Auto:

Не могу внять, помимо получения справки 002оу по этим адресам mosgorzdrav.ru ещё нужно ехать и в районную наркошку отдельно и получать там 003оу? Или по этим адресам выдают и 002оу и 003оу?

4 справки там выдадут. 002, 003, заключение психиатра и отдельное заключение нарколога (помимо 003).

Full_Auto:

Не могу внять, помимо получения справки 002оу по этим адресам mosgorzdrav.ru ещё нужно ехать и в районную наркошку отдельно и получать там 003оу? Или по этим адресам выдают и 002оу и 003оу?

Обе выдают.

Голосуем "против" (ну мазохисты могут и "ЗА")

regulation.gov.ru

Вчера проходил экзаменовку на продление разрешения на травматик в ДОСАФе на Поклонной горе.

Начало в 15-00, вышел с актом 19-00!

Ладно теория.. . ответил и все, но на кой хёр нужна эта практика по стрельбе с мелкокалиберной винтовки и пистолета Марголина???

Ладно пистолет (хотя он ну ни как не похож на мой ПБ-2 "Оса" в плане обращения!), но при чем здесь ВИНТОВКА!?

При чем стрельба с винтовки на 10м, а с пистолета на 5м по ГРУДНОЙ мишени.. . "зачет" за хотя бы одно попадание из двух! ( хотя из 10 человек один раз кто-то с пистолета промахнулся.. . переволновался, наверное)

Стрельба происходит под присмотром инспектора Росгвардии, который смотрит за поведением и правильности выполнения команд стрелками.. . и еще засекает время.. . на пистолет 5с, на винтовку 20с на 2 выстрела.

5 лет назад все было проще (правда в "Гепарде" на Волоколамке), пришел показал справки, 3500р, теория.. . все.. . стрельба по желанию...

Что еще придумают через 5 лет?!

Тем более после Керчи...

Задумался... не кой мне этот травматик.. .

Задумался.. . не кой мне этот травматик...

Когда навстречу ломанётся волкодав, сорвавшийся у кого-то с цепи, тогда поймёте "на кой".
Что до экзамена - практическая часть обязательна. И проводить её могут хоть с мелканами, хоть с травматами, хоть с охотничьим оружием. Как согласуют с гвардейцами. Довелось сдавать с иж-79-9Т и с горизонталки. Но могли бы прийти на экзамен и отстреляться со своего оружия - не запрещено.

Full_Auto:
Спасибо. А можно вкратце о том как выглядит процедура медкомиссии для тех кто не состоял на учёте?

В ГП 66: оформление бумаг = > оплата = > психиатр = > нарколог + поссать = > окулист = > выдача справки у уполномоченного врача.
Процедура идентична для всех: кто стоял и не стоял.