mauler 88: Если бы вас остановили сотрудники, была бы 20.8 КоАП п.6.
Практика распространенная, инспектор обычно и телефон свой пишет - звоните, если что. Правда, телефон - служебный, можно ведь и не дозвониться, и лучше это "если что" на своей шкуре не проверять, а действовать по закону. Инспектору, скорее всего, ничего и не будет, а вот владельцу - мало не покажется...
mauler 88: Если бы вас остановили сотрудники, была бы 20.8 п.6. КоАП причем обоим, а инспектору при желании еще бы п.1. или 2 можно нарисовать, если он конечно об этом знал и одобрил такой поступок.
Вы сейчас Америку открыли? Или есть сказать что по теме талонов при принятии заявления на переоформлению? Это мои личные проблемы будут с сотрудниками, если остановят.
Crossfit_Moscow, обсуждение изначально сфокусировано на переоформлении оружия через ОЛРР в рамках правового поля - процедура и регламенты. А не как через *опу все сделать и уйти если что от ответственности.
1. Охотничий бидет выдает Государственная инспекция по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, которая относится к Министерству Природных ресурсов и экологии.
2. При получении ХТИ - бред про алкоголь и пропаганда употребления курительных смесей.
Далее интерес к видео пропал, но краем уха услышал, что необходимо посетить своего участкового для составления акта на хранение. В связи с этим:
а) в настоящее время обязанности на осмотр местра хранения возложено на нацпогононосцев;
б) посещать для этого ни кого не нужно.
Прозреваю и далее автор будет нести вредный бред.
Предлагаю снести пост с видео с бона, автора расстрелять нах, как засланца.)
Originally posted by AlecR: и как, "если что" - законно уйти от ответственности.
А вот тут интересно))) Хотелось бы поподробнее, как законно уйти от ответственности если тебя поймали на быстром способе - т.е. с чужим ружьем, РОХой и без лицензии??
Уважаемы коллеги! Требуется совет. Ситуация следующая: имеется РОХа на ОООП, действующая до 23.01.18. 06.12.17 подал заявку на продление через Госуслуги, оплатил, съездил к ним с оружием и отдал фотографии. Мед. справку им не предоставлял, так в 2016 году делал продление гладкого и предоставлял её. Соответственно начальник местного отделения отказал в выдаче разрешения, мотивирую, что срок действия мед. справки 1 год. Сейчас статус заявки: "Заявление принято к рассмотрению ?__________ 19.12.2017". Первую страницу этого раздела прочитал,
"... ВНИМАНИЕ ! - под итог всего стартового поста и всей темы .... . медсправки подаются ОДИН РАЗ за пять лет,т.е. как только вы подали справки в полицию/нацгвардию,то в течении "пяти" лет вы можете заказывать лицензии на покупку оружия в любой момент пятилетки(так же осуществлять ПРОДЛЕНИЕ разрешений)... "
поэтому не согласился, подал жалобу через Госуслуги. Статус жалобы: "В обработке с 20.12.17, срок рассмотрения 16.01.18. Собственно вопросов два: 1. обязаны ли они продлить разрешение в данной ситуации без предоставления мед. справки (вдруг что изменилось); 2. и если вдруг жалоба решиться не в мою сторону, не впаяют ли мне нарушение сроков? Так как РОХа до 23-го, срок рассмотрения жалобы 16-е, плюс выходные, приёмные дни ЛРО, получение справки и т.п. Не успею.
Kevin1984: Собственно вопросов два: 1. обязаны ли они продлить разрешение в данной ситуации без предоставления мед. справки (вдруг что изменилось); 2. и если вдруг жалоба решиться не в мою сторону, не впаяют ли мне нарушение сроков? Так как РОХа до 23-го, срок рассмотрения жалобы 16-е, плюс выходные, приёмные дни ЛРО, получение справки и т.п. Не успею.
1. Обязаны, если есть акт проверки знаний безопасного обращения с оружием, которому менее 5 лет. 2. Не впаяют, ведь на Госуслугах дата регистрации заявления в ведомстве (именно эта дата важна с тех пор, как ввели госпошлину) зафиксирована.
Kevin1984: Соответственно начальник местного отделения отказал в выдаче разрешения, мотивирую, что срок действия мед. справки 1 год. Сейчас статус заявки: "Заявление принято к рассмотрению ?__________ 19.12.2017".
поэтому не согласился, подал жалобу через Госуслуги. Статус жалобы: "В обработке с 20.12.17, срок рассмотрения 16.01.18.
1.Вам никто не отказал. 2. На что вы написали жалобу? На слова начальника? Или Вам уже дали в ЛРО письменный отказ?
А вот тут интересно))) Хотелось бы поподробнее, как законно уйти от ответственности если тебя поймали на быстром способе - т.е. с чужим ружьем, РОХой и без лицензии??
КоАП ст.20.12 п.2 "Нарушение правил .. . транспортирования оружия .. . - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей"
Если лицензия будет оформлена днём задержания или ранее. Мне на талоне сотрудник написал мобильный телефон, сказал если что звони.
1. Обязаны, если есть акт проверки знаний безопасного обращения с оружием, которому менее 5 лет. 2. Не впаяют, ведь на Госуслугах дата регистрации заявления в ведомстве (именно эта дата важна с тех пор, как ввели госпошлину) зафиксирована.
1. акт проверки есть от 02.2016, к нему вопросов не возникло 2. понял, спасибо.
Crossfit_Moscow: Мне на талоне сотрудник написал мобильный телефон, сказал если что звони.
Это уже лучше, мне пытались служебный вручить в аналогичной ситуации. В любом случае нужны какие-то документы, подтверждающие что ружье вами куплено (хоть расписка продавца), иначе - могут и уголовку навесить (вдруг продавец - мошенник, скажет, что ружье украли, отняли, и т. д.).
AlecR: Это уже лучше, мне пытались служебный вручить в аналогичной ситуации. В любом случае нужны какие-то документы, подтверждающие что ружье вами куплено (хоть расписка продавца), иначе - могут и уголовку навесить (вдруг продавец - мошенник, скажет, что ружье украли, отняли, и т. д.).
В талоне было модель, номер, данные старого и данные нового владельца. Я конечно осознаю, что это нарушение закона, бесспорно. Но положил в багажник, и доехал домой пару десятков км по Москве. Меня останавливали последний раз в 2013 году на посту на выезд МКАД, а сейчас если у тя не быковая машина и выглядишь нормально никто на тебя не смотрит, взять нечего. Даже буква Ш висит.
Но эта ситуация с переоформлением в ЛРО ЗАО была просто супер, воспитанный и корректный майор, все четко, позитивный человек, жаль таких мало в полиции. Я ему пару раз звонил на мобильный по лицензии когда забрать, всегда брал трубку, нормально и корректно разговаривал, и забирал лицензию в нерабочий день, сказал просто подъезжай ,позвони внизу тебя пропустят. Был бы рейтинг сотрудников поставил бы 5+
1.Вам никто не отказал. 2. На что вы написали жалобу? На слова начальника? Или Вам уже дали в ЛРО письменный отказ?
1. формально да, даже талон-уведомление дали 2. Нет, письменный отказ мне никто не давал. Инспектор сказала, что их начальник такое не пропускает, дала его номер телефона, так как я был у них в субботу и начальника не было. Созвонился с ним в понедельник, он по телефону и сказал, что не подпишет без свежей мед. справки. Пытался ему объяснить ,что на подобные уже были ответы их руководства ,на что получил вопрос: "конкретно мне отвечали? Нет. Значит неси справку." А "жалоба" это просто понятие в заявке на Госуслугах, там я попросил разъяснения данной ситуации.
Originally posted by Crossfit_Moscow: В талоне было модель, номер, данные старого и данные нового владельца.
А в случае если талон не дали?
Originally posted by AlecR: одтверждающие что ружье вами куплено (хоть расписка продавца)
А как это между ФЛ регламентируется?
Originally posted by AlecR: иначе - могут и уголовку навесить (вдруг продавец - мошенник, скажет, что ружье украли, отняли, и т. д.
Ну это надо доказать, продавец в данном случае больше рискует за ложный донос схлопотать, разве нет?
И вообще, а если это все инициатива продавца, что бы два раза не кататься в ОЛРР, инспектора то на месте оформят покупателю лицензию, когда он повторный раз явится один за своей лицензией и с РОХа продавца?
mauler 88: Ну это надо доказать, продавец в данном случае больше рискует за ложный донос схлопотать, разве нет?
Да, только ложный донос гораздо труднее доказать, чем кражу оружия, когда принимают с ружьем без документов о его покупке. Если вдруг дело такое начнут раскручивать, то всем, органам, и продавцу, и инспектору, проще сделать крайним покупателя, чем самим подставляться!
Crossfit_Moscow: ... Мне на талоне сотрудник написал мобильный телефон, сказал если что звони.
МВДшники сейчас не выписывают "оружейные" административки. Их выписывают только нацгвардейцы. Как говорят мои ЛРОшники - "тебя, если что, к нам и привезут".
Originally posted by AlecR: Да, только ложный донос гораздо труднее доказать, чем кражу оружия, когда принимают с ружьем без документов о его покупке. Если вдруг дело такое начнут раскручивать, то всем, органам, и продавцу, и инспектору, проще сделать крайним покупателя, чем самим подставляться!
Да ну, это фантстика Вы представляете, что что бы заявить кражу ружья, надо: а) указать при каких обстаятельствах б) взять на себя либо нарушение правил хранения или перевозки/транспортировки в) и написать заявление о хищении до того как предварительно покупателя задержат г) полицаям надо будет еще доказать умысел
В общем проще будет и тем и другим разойтись на 20.8 п. 6 для обеих сторон.
Вы прямо как не в нашей стране родились! Пункты а и в - элементарно все. Пунктом в заявитель снимает с себя ответственность по пункту б. А с пунктом г у наших следователей и судов очень редко затруднения возникают, по оружейным делам особенно. Почитайте приговоры по 223 и трем гусям, если интересно.
Landgraf: МВДшники сейчас не выписывают "оружейные" административки. Их выписывают только нацгвардейцы. Как говорят мои ЛРОшники - "тебя, если что, к нам и привезут".
Originally posted by AlecR: Вы прямо как не в нашей стране родились! Пункты а и в - элементарно все. Пунктом в заявитель снимает с себя ответственность по пункту б. А с пунктом г у наших следователей и судов очень редко затруднения возникают, по оружейным делам особенно. Почитайте приговоры по 223 и трем гусям, если интересно.
Ну это уж вообще не в какие ворота... Ну сами посудите. Это недобросовестному продавцу надо после написания заявления и принятия инспектором лицензии покупателя, как только они расстануться бежать писать заявление о хищении с указанием личности покупателя, ибо его паспортные данные теперь есть у инспектора олрр где снимается с учета ружье. Иными словами инспектор должен войти с ним в преступный сговор. Слишком много винтиков должно сложиться, что бы вписать бедолаге покупателю уголовку. А при наличии у последнего адвоката мало-мальски грамотного, еще и погон может много полететь за такие дела. В общем, никто в такое говно лезть не будет. НА сим, не вижу больше тут что еще сказать.
ИМХО, в *опу разрешителей, только через комиссионку переоформлять.
AlecR: Это уже лучше, мне пытались служебный вручить в аналогичной ситуации. В любом случае нужны какие-то документы, подтверждающие что ружье вами куплено (хоть расписка продавца), иначе - могут и уголовку навесить (вдруг продавец - мошенник, скажет, что ружье украли, отняли, и т. д.).
Можно не брать ружье, подождать подписанной лицензии. Одно ружье не брал, так как продавец и я с одного ЛРО, а зная натянутые отношения мои с ЛРО,от греха не стал забирать оружие сразу, получил лицензию позвонил продавцу забрал оружие.
mauler 88: ИМХО, в *опу разрешителей, только через комиссионку переоформлять.
Про уголовку к чему писал - вполне реальная опасность, о которой просто нужно знать. Случаи преступного сговора, изъятия оружия с последующей его "утратой" имели место быть, описаны и на форуме, в том числе. Но, имхо, лучше комиссионку как раз в *опу - к чему дармоедов кормить? Всегда только через ЛРО оформлял, и покупку, и продажу. Просто делать все надо аккуратно, зная законы, а не только надеясь на "честное слово" сотрудника. Конечно, среди них еще есть порядочные люди, с которыми приятно работать. Даже лично знаю одного капитана и одного майора.
Landgraf: МВДшники сейчас не выписывают "оружейные" административки. Их выписывают только нацгвардейцы.
Не так, у МВД забрали часть функций по контролю за оборотом оружия, по той же ст. 20.11 теперь они протоколы не составляют, да. Но принять с оружием без документов - в любом случаю, с удовольствием исполнят. Это ж законная палка, которая сама в руки просится!
AlecR: Да сам понимаю, что - бред. Но реальность иногда превосходит наши самые смелые ожидания. Историю с уголовным делом по затворной раме АК не забыли?
Ну если вы следили за делом, то в самом начале АК взял бесплатного адвоката и пока не почувствовал что начинается жопа и можно по 222 залететь, не сильно переживал. А потом оказалось, что если бы адвокат был нормальный, то сразу бы накидал ходатайств на нормальную экспертизу и не было головняка. Тема ни чем, человек занимался продажей , и почему его выцепили мы все равно до конца не узнаем. Дураков нет, эти рамы продаются сотнями, но почему то пришли только к нему и не хотели отпускать.
И странно, заниматься торговлей в такой скользкой теме и не иметь страховки, такое занятие себе.
Парни подскажите такой вопрос, товарищ подал документы на продление разрешение на гладкоствол через госуслуги 27.11.2017 (статсус услуга оказана), но он еще не ездил в разершительную, будет ли ему выписан штраф за просрочку? роха у него закончилась 12.12.2017
vmash: подал документы на продление разрешение на гладкоствол через госуслуги 27.11.2017 (статсус услуга оказана), но он еще не ездил в разершительную, будет ли ему выписан штраф за просрочку? роха у него закончилась 12.12.2017
Скорее всего, не будет. Какого числа появился статус "Услуга оказана"?
