Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  ДПС и оружие в автомобиле ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ДПС и оружие в автомобиле
  версия для печати
rushmsk
21-9-2015 12:20    

quote:
Originally posted by Сибирский Волк:

С точки зрения Зоо транспортирования оружия - как верно указали коллеги - можно примкнуть снаряженный магазин и ездить себе сколько и как угодно. Закон не запрещает это.

Но вот с точки зрения Правил охоты - съехал с трассы и считаешься в угодьях, ну или просто на охоте. Вот тут снаряженный магазин и даже если он убран в дальний угол рюкзака или хоть куда - административка.


Да- да - да.... вспоминаю... точно - точно

Даже как-то читал что парню адпинистративку впаяли за нахождение в охот угодьях с биноклем. Вроде через суд доказали, что бинокль - оружие и высматривали тропу. лет 5 назад читал назад. * это не по теме, сори

edit log


 

 
ДОМОВИТЫЙ
21-9-2015 12:22    

quote:
Originally posted by Сибирский Волк:

Но вот с точки зрения Правил охоты - съехал с трассы и считаешься в угодьях, ну или просто на охоте. Вот тут снаряженный магазин и даже если он убран в дальний угол рюкзака или хоть куда - административка.



Там емнп все еще проще,ни про какие магазины и патроны,а просто нахождение в угодьях с оружием-считается охотой,в РОГе писали про судебный преценндет,на деле судейским поуйху стрелять вы будете в угодьях или прикладом уток сбивать ..
rushmsk
21-9-2015 12:24    

quote:
Originally posted by ДОМОВИТЫЙ:

Там емнп все еще проще,ни про какие магазины и патроны,а просто нахождение в угодьях с оружием-считается охотой,в РОГе писали про судебный преценндет,на деле судейским поуйху стрелять вы будете в угодьях или прикладом уток сбивать ..


Тоже согласен, даже отговорка не прокатывает, что ищете место для охоты, а как найдете - за путевкой поедите. Это тоже нарушение и административка, в охот угодъях только с путевой находиться можно с оружием, даже зачехленным и в машине. В журнале Охота читал того года, это павальное нарушение.

edit log

Dodmax
21-9-2015 12:26    

Интересно, а за фотоохоту тоже випишут протокол? Выслеживание дичи производится - значит отхота.
rushmsk
21-9-2015 12:28    

quote:
Originally posted by Dodmax:

Интересно, а за фотоохоту тоже випишут протокол? Выслеживание дичи производится - значит отхота.


Не, там частный случай был. Парень грешил браконьерством было пару административок, думаю поэтому все получилосьу егерей. На 2 форумах была эта история.

Погуглил, не помню это или нет, но доказали что все это средства охоты..


dEretik (Дар) ,
Многое видел, многое слышал, но такого
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...&postcount=1164
не приходилось!
Событие:
Человек, не охотник (нет охотбилета) на своей машине был задержан на полевой дороге (охотугодья некой коммерческой организации ООО) БЕЗ ОРУЖИЯ (вообще не найдено никакого оружия, даже холодного!) с фарой прожектором, биноклем и прибором ночного видения, находящимися в машине. И этого было достаточно, чтобы использовать ст. 8.37 КОАП.
Особенно мне понравилось следующее:
"Ему разъяснялось, что в охотугодьях нельзя находиться без разрешения с фарой-прожектором, биноклями ночного видения и тому подобными приборами, средствами и орудиями (охоты)".

Вот Вам, господа, использовавшиеся судьей законы:

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОХОТЕ И О СОХРАНЕНИИ ОХОТНИЧЬИХ РЕСУРСОВ
24 июля 2009 года N 209-ФЗ
6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты;

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 января 2009 г. N 18
О ДОБЫВАНИИ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА,
ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ
3. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
а) "добывание объектов животного мира" - охота, в том числе выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы, а также нахождение в естественной среде обитания объектов животного мира с заряженным расчехленным охотничьим оружием;
7. При добывании объектов животного мира лица обязаны иметь при себе охотничий билет, путевку, а также лицензию в случае, установленном абзацем первым пункта 6 настоящих Правил.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.02.2009 N 171)
При добывании объектов животного мира с применением оружия (наверное где-то в правилах есть добывание объектов животного мира без оружия, в рукопашную, с применением фары-прожектора, как оружия.. моё примечание) лица обязаны иметь при себе также разрешение на оружие в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об оружии.

Судья лихо соединила приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты и При добывании объектов животного мира лица обязаны иметь при себе охотничий билет, путевку и вуаля, штраф 2000 руб. на владельца фары прожектора, бинокля, и прибора ночного видения за то, что он фарой светил в лес и смотрел туда же в бинокль, т.е. выслеживал зверя, т.е. охотился. Фара и оптика изъяты ст. 27.10 КОАП.

edit log

Alex 116
21-9-2015 12:33    

quote:
Изначально написано Сибирский Волк:

Вот тут снаряженный магазин и даже если он убран в дальний угол рюкзака или хоть куда - административка.

а почему бы не назвать это ящик для хранения патронов?

Alex 116
21-9-2015 12:40    

quote:
Изначально написано rushmsk:

Судья лихо соединила приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты и При добывании объектов животного мира лица обязаны иметь при себе охотничий билет, путевку и вуаля, штраф 2000 руб. на владельца фары прожектора, бинокля, и прибора ночного видения за то, что он фарой светил в лес и смотрел туда же в бинокль, т.е. выслеживал зверя, т.е. охотился. Фара и оптика изъяты ст. 27.10 КОАП.

а если человек грибы собирал? ну вот нравится мне с биноклем и ночником грибы искать, то что?

rushmsk
21-9-2015 12:42    

quote:
Originally posted by Alex 116:

а если человек грибы собирал? ну вот нравится мне с биноклем и ночником грибы искать, то что?



В РФ живем, тут вообще хз что творится.....

ID18
21-9-2015 14:00    

quote:
В РФ живем, тут вообще хз что творится.....

Губера вон очередного притянули в суд..)) а вы за патроны и грибы.))гы-гы
Сибирский Волк
21-9-2015 14:02    

quote:
Изначально написано Alex 116:

а почему бы не назвать это ящик для хранения патронов?


Увы, это не прокатывает.
И если сегодня можно болтаться по угодьям (охотугодьям) с зачехленным оружием - это будет считаться ТРАНСПОРТИРОВАНИЕМ оружия, т.е. в этом случае мы руководствуемся и применяем ( и сейчас почти все судебные решения положительные) Зоо.
Но на тему рассуждений выше - мы говорим не про оружие, а про МАГАЗИН.
Если в охотугодьях нас остановили для проверки (неважно, с разрешением мы или нет), а еще и обнаружили СНАРЯЖЕННЫЙ магазин с патронами - все однозначно административка за снаряженный магазин.
Согласно Правилам охоты в этом случае.
Коллеги, это очень важный момент.

Alex 116
21-9-2015 15:10    

quote:
Изначально написано Сибирский Волк:

Если в охотугодьях нас остановили для проверки (неважно, с разрешением мы или нет), а еще и обнаружили СНАРЯЖЕННЫЙ магазин с патронами - все однозначно административка за снаряженный магазин.
Согласно Правилам охоты в этом случае.
Коллеги, это очень важный момент.


будьте добры ссылку на документ про магазин

rushmsk
21-9-2015 15:19    

quote:
Originally posted by Alex 116:

будьте добры ссылку на документ про магазин



Вот тут инетерсную статью нашел

http://www.rg.ru/2011/12/22/ohota-site.html

"Верховный суд России согласился с тем, что прогулку по лесу с зачехленным ружьем можно признать охотой. Отсюда вывод: кого поймали, тот браконьер.

rushmsk
21-9-2015 15:21    

И вот еще интересный момент в тему про нахождение в охот угодъях:


2. Вы в угодьях, на дороге, на автомобиле или нет - неважно.
Путевки нет.
Оружие разряжено и зачехлено.

Вам инкриминируют нарушение ч.2 ст.57 ФЗ N209-ФЗ "Об Охоте"
- нахождение с оружием в угодьях приравнивается к охоте.
И выписывают протокол о нарушении Правил охоты по ч. 1 ст. 8.37 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.


Что нужно делать и как себя вести:
1. Не конфликтовать и не переходить на повышенные тона.
2. В протоколе написать - Охоту не производил, и производить не собирался. Оружие находится в автомобиле/при себе с целью ТРАНСПОРТИРОВКИ.

Куда, с какой целью производится транспортировка вы отвечать не обязаны. Вы имеете право транспортировать оружие на всей территории РФ на основании разрешения на хранение и ношение оружия.

Транспортировка не является нарушением правил охоты, это действие не попадает под регулировку закона об охоте и правил охоты.

Сибирский Волк
21-9-2015 15:52    

quote:
Изначально написано rushmsk:Вот тут инетерсную статью нашел

http://www.rg.ru/2011/12/22/ohota-site.html

"Верховный суд России согласился с тем, что прогулку по лесу с зачехленным ружьем можно признать охотой. Отсюда вывод: кого поймали, тот браконьер.


Это устарело давно.
А вот вторая ссылка самая что ни на есть рабочая!

quote:
Изначально написано Alex 116:будьте добры ссылку на документ про магазин

Правила Охоты в редакции 2015 года п.53.1
==============================

VIII. ОГРАНИЧЕНИЯ ОХОТЫ

53. При осуществлении охоты запрещается:

53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской;
(п. 53.1 в ред. Приказа Минприроды России от 05.09.2012 N 262)

Источник: http://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.html

edit log

Koner
21-9-2015 17:07    

quote:
Изначально написано DENI:

Гражданин действует на основе федерального законодательства об оружии.
ст.28 ЗоО:
Контроль за оборотом гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации осуществляют органы внутренних дел...


Из этой статьи следует, что до боевого оружия ОВД докапываться не может.
Т.е. если тащишь куда-нить калаш или боевые патроны, то вроде бы как по закону они контролировать это не имеют права

Alex 116
21-9-2015 17:22    

quote:
Изначально написано Сибирский Волк:

53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих [/URL]

так это должно быть: расчехленное ружье в машине или на лодке при движении под мотором... а вы про рюкзак какой то втираете

Сибирский Волк
21-9-2015 17:41    

quote:
Изначально написано Alex 116:так это должно быть: расчехленное ружье в машине или на лодке при движении под мотором... а вы про рюкзак какой то втираете

Я вообще-то не втираю, и за разговором прошу следить.

Вообще-то в пункте 53.1 надо читать вот так:

===================
..или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине..
===================

И разговор идет не про расчехленное оружие, а ....или-или-или.

У нас в области были протоколы за патроны в магазине, где бы он ни находился.

rushmsk
21-9-2015 18:23    

quote:
Originally posted by Сибирский Волк:

У нас в области были протоколы за патроны в магазине, где бы он ни находился.


ну вот и получается, что в охот угодьях оружие должно быть разряжено и в чехле иначе это получается не транспортировка, а ношение оружия, что запрещено без путевки в охот угодъях. Правильно все понимаю? "Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов"

Вот вырезка:
откроем ФЗ 'Об оружии' и начнем читать. Нас интересует ст. 25 этого закона: 'Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия'. Ведь, направляясь на охоту, находясь на охоте, мы носим оружие и нужно знать, что подразумевает закон под понятием 'ношение оружия'.

Открываем гл. 12 и смотрим, как должно осуществляться ношение огнестрельного оружия: 'Ношение огнестрельного длин-ноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде. Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия, либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами' (п. 63).

Делаем вывод, что ношением ружья может быть признано только нахождение его в руках владельца без чехла. Понятно, что это уже комментарий, мой комментарий, но он логично вытекает из постановления правительства. А если ружье находится в чехле, как это называется?

Смотрим то же постановление, главу 13 п. 77 ':Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах'. То есть если оружие находится в чехле и в разряженном состоянии (п. 69 г.) ':Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов'.

edit log

medved 73
21-9-2015 18:38    

А если ружьё по самооборонному разрешению тоже охоту притянуть?
Сибирский Волк
21-9-2015 18:41    

quote:
Изначально написано rushmsk:

ну вот и получается, что в охот угодьях оружие должно быть разряжено и в чехле иначе это получается не транспортировка, а ношение оружия, что запрещено без путевки в охот угодъях. Правильно все понимаю?


Сорвершенно верно. Оружие разряжено, в чехле, без путевки - это однозначно транспортирование согласно Зоо.
Но если при этом имеется где-либо (необязательно примкнутый к оружию) сняряженный магазин, то тут и начинаются проблемы. Именно в этом случае.

  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 ДПС начали охоту на владельцев газ. оружия 
 На трассе Пермь-Екатеринбург взорван автомобиль ДПС Криминальные сводки
 В центре Москвы мужчина попытался угнать автомобиль сотрудников ДПС. Криминальные сводки

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  ДПС и оружие в автомобиле ( 4 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home