Законодательство об оружии - любые вопросы

Originally posted by Hunter48rus:

Может есть какая-то лазейка с релоудом

все нормальные люди снаряжают и не парятся , потому что :
а) в связи с отсутствием нормы закона \ ни разрешающей , ни запрещающей \ в спорном случае будет применяться аналогия закона ,
б) ук по аналогии закона не работает ,
в) для ук необходимы признаки преступления , которые
г) отсутствуют , если снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному оружию с нарезным стволом производится владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом \ аналогия со снаряжением для гладкого \ .
д) сторонники запрета снаряжения могут утверждать все что угодно , но запрещение или разрешение снаряжения устанавливает только один закон - закон об оружии ; ссылки на ук ничтожны потому что :
i\ ук устанавливает основание и принципы уголовной ответственности, определяет, какие опасные для личности, общества или государства деяния признаются преступлениями, и устанавливает виды наказаний и иные меры уголовно-правового характера за совершение преступлений - не запрещает и не разрешает ;
ii\ в россии право не прецедентное , а притянутый за уши единственный за более чем 20 лет случай проходит по 'особому порядку' , а значит не может быть аргументом вообще .

Есть вопрос.
Продажа/покупка капсюлированных гильз (гильза и капс отечественные (как пример распуленные БПЗ)) физлицам разрешена?

если продаются капсюлированные гильзы для гладкого , а поставщик имеет лицензию \ то есть юрик \ - нет проблем .

если продаются распуленные капсюлированные гильзы для нарезного , а поставщик физическое лицо \ не встречал в орамгах капсюлированных гильз для нарезного \ - надвигается кирдык .

Hunter48rus:
Это получается целые темы которые тут открыто существуют идут в разрез с законом? Может есть какая-то лазейка с релоудом?

Самостоятельное снаряжение патронов к нарезному оружию гражданами запрещено Законом об Оружии и подпадает под статью УК. Есть приговоры. Подробности в теме по ссылке Снаряжение нарезных патронов ЗАКОННО?

Не слушайте советом малограмотных людей, не знающих законы, которые утверждают обратное, а то что, некоторые делают - не значит, что это законно. Лазеек нету.

Originally posted by Teterevyatnik:

Самостоятельное снаряжение патронов к нарезному оружию гражданами запрещено Законом об Оружии и подпадает под статью УК

процитировать статью закона об оружии , содержащую запрет , слабо ? а признаки преступления по ук назвать сможете ? про приговоры уже сказано было .

Там 60 страниц - где искать приговоры?
Что мне мешает/запрещает купить у другого владельца оружия гильзу 50BMG с капсюлем? Или гильзу 7,62х54R, винтовка в таком калибре у меня есть, с ним же? Или мелкашечную гильзу с не инициированным капсюльным составом?

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

zugen:

процитировать статью закона об оружии , содержащую запрет , слабо ? а признаки преступления по ук назвать сможете ? про приговоры уже сказано было .

Еще раз уже в этой теме. статьи 1, 9.1 и 16 Закона об оружии. Только прочитайте все эти статьи целиком, а не цитатами. Это Вам не марксизм-ленинизм.

Conduktor:
Там 60 страниц - где искать приговоры?

Ближе к концу. Стр. 58 или 59.

Originally posted by Teterevyatnik:

Еще раз уже в этой теме. статьи 1, 9.1 и 16 Закона об оружии. Только прочитайте все эти статьи целиком, а не цитатами. Это Вам не марксизм-ленинизм.

и правда - это вам не марксизм-ленинизм

поэтому , пожалуйста , процитируйте места в упомянутых вами статьях , где четко прописано , что снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному нарезному оружию не может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного нарезного оружия . где это ? где норма с запретом ?

и еще : закон есть закон , а не прорицание оракула . законы намеков не приемлют

zugen:

и правда - это вам не марксизм-ленинизм

поэтому , пожалуйста , процитируйте места в упомянутых вами статьях , где четко прописано , что снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному нарезному оружию не может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного нарезного оружия . где это ? где норма с запретом ?

и еще : закон есть закон , а не прорицание оракула . законы намеков не приемлют

Все это подробно расписано в постингах темы, указанной выше. Повторять это здесь я не буду. Боюсь, что Вам лично это процитирует прокурор.

вы не привели запретительную норму закона . она отсутствует . вы можете расписывать что угодно и где угодно . требуется норма закона - где она ?

а с интерпретациями законов , подобным вашим , это вам следует бояться за себя .

закон не запрещает снаряжать патроны для карабина . приобретение оборудования не требует разрешений . комплектующие приобретаются официально по действующим разрешениям . гильзы , капсюли , порох и пули от производителей . снаряженные патроны никому не передаются и не продаются . все требования по снаряжению \ну . вы-то аналогию закона отвергаете \ соблюдаются неукоснительно .

zugen:

закон не запрещает снаряжать патроны для карабина . приобретение оборудования не требует разрешений . комплектующие приобретаются официально по действующим разрешениям . гильзы , капсюли , порох и пули от производителей . снаряженные патроны никому не передаются и не продаются . все требования по снаряжению \ну . вы-то аналогию закона отвергаете \ соблюдаются неукоснительно .

Ну, что я могу на это сказать. Все скажет прокурор, а потом и судья.

Ну, тогда Вам вперед и с песней

"Збреют ровно волос твой
вплоть до самой шее,
Поведет тебя конвой
по матушке, по Росеи"

zugen, по поводу снаряжения патронов к нарезки - отдельный разговор, причём довольно скользкий. А вот про покупку гильз Вы мне не ответили - что там Вы видите? Какие статьи каких НПА?

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor:
zugen, по поводу снаряжения патронов к нарезки - отдельный разговор, причём довольно скользкий. А вот про покупку гильз Вы мне не ответили - что там Вы видите? Какие статьи каких НПА?

Тут я не могу ничего ответить. Только под УК (ст. 222) это не попадает, поскольку понятие ОЧ боеприпаса отсутствует, хотя в фигурирующих в вышеуказанной теме разъяснениях Росгвардии говорится о том, что подпадает.

Originally posted by Conduktor:

А вот про покупку гильз Вы мне не ответили - что там Вы видите?

а вы меня спрашивали ? не обратил внимания значит .
на донце моих я вижу маркировку lapua palma и калибр . ходят больше 10 циклов . так что при наличии пары сотен лапуи новых я не покупаю - экономлю мои патроны от новеньких казенных на глаз вообще не отличить а они гораздо лучше казенных

Я это я в курсе, и даже не на глаз их не отличить.
Я про "кирдык" из поста 7615 тогда ничего не понял...

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Originally posted by zugen:

отсутствуют , если снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному оружию с нарезным стволом производится владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом \ аналогия со снаряжением для гладкого \

скоро вам вынесу бан за подобные тексты
вы у меня на карандаше

Originally posted by Conduktor:

Я про "кирдык" из поста 7615 тогда ничего не понял...

странно .. . кирдык - жаргонное слово, означающее крайне плохое положение, конец . значит вам нужно совсем другое . что мешает вам купить у другого владельца оружия гильзу 50BMG с капсюлем , или гильзу 7,62х54R , или мелкашечную гильзу с не инициированным капсюльным составом , я не знаю . могу предположить - вы танцор .

Originally posted by belkin1550:

скоро вам вынесу бан за подобные тексты
вы у меня на карандаше

чем вас пугают 'подобные тексты' ? они отражают реальную действительность .
разъясните , чтобы точно знать . можно в личку .

belkin1550:

скоро вам вынесу бан за подобные тексты
вы у меня на карандаше

Я бы таких персонажей банил без разговоров: поток сознания всеобъемлющий - конкретики "0". Флуд одним словом.

Флуд одним словом.

и дезинформация.

zugen:

поэтому , пожалуйста , процитируйте места в упомянутых вами статьях , где четко прописано , что снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному нарезному оружию не может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного нарезного оружия . где это ? где норма с запретом ?

и еще : закон есть закон , а не прорицание оракула . законы намеков не приемлют

А разве существует норма, которая запрещает снаряжать патроны к нарезному оружию НЕ владельцем этого оружия? Зачем тогда делать уточнение про "владельца"?

zugen:

если продаются распуленные капсюлированные гильзы для нарезного , а поставщик физическое лицо \ не встречал в орамгах капсюлированных гильз для нарезного \ - надвигается кирдык .

Интересны именно нарезные.
Хотелось бы более емкого ответа.
Валяется куча капсюлированных заводом гильз, сборкой/производством или снаряжением, как там правильно не знаю, не занимался и даже умысла не было. Просто разобрал заводской патрон, порох оставил на память, а закапсованные гильзы с пулями решил запрадать. Кирдык так же неминуем?

Originally posted by ГорТоп:

Зачем тогда делать уточнение про "владельца"?

люди упорно не хотят понимать простой правовой истины - в гражданском кодексе существует аналогия закона и аналогия права , к которым прибегают, когда определенное отношение прямо не урегулировано нормативными актами , то есть при наличии 'дыр' в законах . \ук по аналоги закона не работает - у него иная функция .\ аналогия закона - это решение конкретного юридического дела на основе правовой нормы , рассчитанной не на данные , а на сходные , близкие , родственные отношения . а уточнение про владельца потому , что оно аналогично части четвертой статьи шестнадцатой закона об оружии по отношению к нарезному оружию , так как в законе имеется лакуна . умышленно эта дыра создана или нет - история об этом умалчивает .

робяты , вам , погляжу , правовых норм , регулирующих спорные случаи , совсем не нать , поэтому более на эту тему высказываться не буду . но это совершенно не отменяет аналогии закона

Originally posted by psihosic:

Интересны именно нарезные.

для начала деактивируйте , потом продавайте . или не деактивируйте и не продавайте , потому что права у вас такого нет . или не деактивируйте и продавайте от имени юрика с соответствующей лицензией . все просто . не понимаю , для чего искать лазейки и приключения на свою задницу ? чтобы воплотить в действительность пословицу : 'и рыбку съесть , и на *** сесть' ? а смысл подобных усилий ? деньги ? себестоимость чрезмерна , однако .

что права у вас такого нет

Да ладно? И куда оно делось, позвольте спросить?

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Originally posted by Conduktor:

Да ладно? И куда оно делось, позвольте спросить?

а откуда у вас , у физического лица , образовалось такое право : торговля патронами ?

zugen:

торговля патронами

Вы бы для начала смысл терминов, которые используете в постах уточнили, а потом давали советы.
А то в двух словах две ошибки - это даже не смешно.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Можно ли пить на охоте,если оружие в багажнике-разряженное и в чехле??это же транспортировка уже получается???И можно ссылки на закон??

Хочу спросить знающих -сейчас нахожусь на даче далеко от города и до ЛРО добраться не могу .. Раньше я имел охотничий билет и несколько единиц оружия в пользовании и нарезное в том числе . Позже в связи с переездами и прочее я все сдал в утилизацию и несколько лет не имел оружия вообще . Теперь вот снова хочу приобрести нарезной карабин . В принципе хочу только один нарезной ствол ! Возможно ли это и что для этого нужно в моем случае ? Имею охотничий билет государственного образца . Нужно ли мне проходить все эти школы экзамены и прочее ? Ведь у меня ранее уже было нарезное оружие . Заранее всем спасибо !

Originally posted by zugen:

для чего искать лазейки и приключения на свою задницу ?

Originally posted by zugen:

а откуда у вас , у физического лица , образовалось такое право : торговля патронами ?

Патроны вообще при чем?
Снова не внятно. Вопрос в силе!

psihosic:

Патроны вообще при чем?
Снова не внятно. Вопрос в силе!

Нет это не "невнятно", это безграмотно. Охарактеризовать продажу капсюлированных гильз от одного ч.л. другому ч.л. как "торговлю патронами".. . что тут скажешь!? КМК вопрос о компетенции "оратора" в вопросах оружейного права снимается сам собой.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Нужно ли мне проходить все эти школы экзамены и прочее ?

Нет, не нужно. В остальном сложнее. Гвардейцы настаивают, что в ст.13 ФЗ-150 имение гладкоствольного оружия прописано в настоящем времени. Т.е. его надо иметь. Плюс ещё и по поводу непрерывности стажа владения постоянные бодания. Если не ошибаюсь, сейчас также вполне законно можете оформить ИП с задачами, связанными с охотой и подавать заявление на приобретение нарезного.

Драган:
Хочу спросить знающих -сейчас нахожусь на даче далеко от города и до ЛРО добраться не могу .. Раньше я имел охотничий билет и несколько единиц оружия в пользовании и нарезное в том числе . Позже в связи с переездами и прочее я все сдал в утилизацию и несколько лет не имел оружия вообще . Теперь вот снова хочу приобрести нарезной карабин . В принципе хочу только один нарезной ствол ! Возможно ли это и что для этого нужно в моем случае ? Имею охотничий билет государственного образца . Нужно ли мне проходить все эти школы экзамены и прочее ? Ведь у меня ранее уже было нарезное оружие . Заранее всем спасибо !

Если есть справка, то я бы попробовал податься через ГУ - там может и прокатить. А так да, они трактуют эту норму как необходимость непрерывного владения длящегося в данный момент.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

AlexNTSK56:
Можно ли пить на охоте,если оружие в багажнике-разряженное и в чехле??это же транспортировка уже получается???И можно ссылки на закон??

Ст.20.8 ч.4.1 предусматривает ответственность за ношение в н/с.
Но есть отдельно ст.20.20 и 20.21, которые перед принятием на грудь необходимо вспоминать. Статьи по нехорошему разделу, повторность по которому влечёт аннулирование.
В частности, требования по запрету к местам распития прописаны в ФЗ-171, п.7 ст.16.
base.garant.ru
Особо хочу обратить внимание на формулировку :"... в зонах рекреационного назначения (... в границах иных территорий, используемых и предназначенных для отдыха, туризма... )"
А п.2 ст.98 ЗК гласит:
"2. В состав земель рекреационного назначения входят земельные участки, на которых находятся дома отдыха, пансионаты, кемпинги, объекты физической культуры и спорта, туристические базы, стационарные и палаточные туристско-оздоровительные лагеря, детские туристические станции, туристские парки, учебно-туристические тропы, трассы, детские и спортивные лагеря, другие аналогичные объекты."
Источник: ppt.ru
Вот и смотрите сами, остановитесь отдохнуть и распить бутылочку где-то рядом с турбазой или кемпингом после охоты и не важно, транспортировка или нет, оформят при нехорошем стечении обстоятельств по ст.20.20.
Если неправ, поправляйте.

и не важно, транспортировка или нет,

Вот с этого места по-подробнее. С каких пор транспортировка в стала подпадать под запрет на ношение в н.с.?

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Спасибо парни за ответы . В целом понял все . Уточнять буду уже в Москве когда с дачи вернусь . Последний вопрос - ГУ , это имеется в виду главное управление ?

Драган:
Спасибо парни за ответы . В целом понял все . Уточнять буду уже в Москве когда с дачи вернусь . Последний вопрос - ГУ , это имеется в виду главное управление ?

Сайт госуслуг.

Conduktor:

Вот с этого места по-подробнее. С каких пор транспортировка в стала подпадать под запрет на ношение в н.с.?

Действительно, с каких пор? Где это написано?
У меня написано - по ст.20.20 (распитие) оформят при определённых условиях (за неположенное место). И не важно, транспортируется в этот момент оружие или нет. Статья 20.20 с оружием не будет связана, но на аннулирование разрешения при повторности повлияет.

zugen:

и правда - это вам не марксизм-ленинизм

поэтому , пожалуйста , процитируйте места в упомянутых вами статьях , где четко прописано , что снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному нарезному оружию не может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного нарезного оружия . где это ? где норма с запретом ?

и еще : закон есть закон , а не прорицание оракула . законы намеков не приемлют

Имхуется мне , что у нас ни судья, не прокурор в аналогии вдаваться не будут. Влепят срок. Уверен , что они и термина такого не слышали

[QUOTE]
"2. В состав земель рекреационного назначения входят земельные участки, на которых находятся дома отдыха, пансионаты, кемпинги, объекты физической культуры и спорта, туристические базы, стационарные и палаточные туристско-оздоровительные лагеря, детские туристические станции, туристские парки, учебно-туристические тропы, трассы, детские и спортивные лагеря, другие аналогичные объекты."
Источник: ppt.ru
ну а если возле простого озера??которое не входит в состав земель рекреационного назначения