Саныч59
P.M.
|
Приветствую всех, ситуация проста и изъезжена. В конце апреля переоформил 1 из 5 единиц, сразу же подал заявление на получение новой РОХи, справка 046 в деле от 12 или 13 года, документы приняли без вопросов, вручили талон уведомление, 28го мая должен был забирать РОХ. Сегодня позвонили из ЛРО с предложением принести новую справку или получить письменный отказ. На мои заявления, что согласно регламента, для повторного получения справка не требуется, был получен ответ, что ФЗ Об оружии устанавливающий срок действия справки выше ведомственного приказа и вообще данный пункт регламента отменен. Сошлись на письменном отказе по почте. Хочу попробовать решить вопрос сначала с инспектором, а в случае неудачи подать заявление на начальника. Прошу ткнуть носом в конкретные статьи ПНА и помочь составить грамотное заявление.
|
|
belkin1550
P.M.
|
15-5-2015 14:42
belkin1550
в начале письменный отказ,а потом на основании текста в отказе и катать маляву !
|
|
Саныч59
P.M.
|
в отказе будет отсутствие свежей справки 046, уже оговорено.
|
|
sablezubyi
P.M.
|
15-5-2015 15:23
sablezubyi
цитата:Originally posted by Саныч59:
в отказе будет отсутствие свежей справки 046, уже оговорено.
Свежей по мнению инспектора, но оно будет противоречить законодательству.
|
|
belkin1550
P.M.
|
15-5-2015 15:28
belkin1550
цитата:Саныч59: в отказе будет отсутствие свежей справки 046, уже оговорено. да мало ли о чём он вам сказал сегодня,а завтра он уже другое скажет.. . и что ! пусть письменно это подтвердит,а после чего и разговор уже можно вести
|
|
Rive
P.M.
|
цитата:Originally posted by Саныч59:
ситуация проста и изъезжена.
Саныч, на десять строчек ниже тема посвященная этому вопросу. Там есть вот эта ссылка. Думаю, что это то что ты ищешь. Бланк жалобы на неправомерное требование предоставление медсправки Вот еще один аргумент Скрин-шот с сайта Госуслуг.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Именно это я ей и объяснил, ответ был, что ФЗ выше регламента.
|
|
Rive
P.M.
|
Не надо ничего объяснять. Объяснять девушке через окошко - дело бесполезное. Заполняй бланк и отправляй в прокуратуру после получения отказа. Мне тоже говорили что ФЗ выше регламента.
|
|
лисс66
P.M.
|
Изначально ТС не понятно написано, если он продляет РОХу по окончании 5 ти летнего срока на один из 5 ти стволов, то я так думаю по этой РОХе справка свежая предоставлятся должна, т.к. документы при продлении по окончании разрешения подаються те же что и впервые преобретающие. А справка при продлении за 12 или 13 год не проканает. Тут либо приводить все стволы к одному сроку, либо при продлении каждой новая 046. Для получения лицензии на приобретение справка не требуется, хотя и по этому вопросу уже столько копьев сломано, каждое ЛРО читает закон по своему, хотя я заметил что изменения в законах они мониторят но синдром вахтёра не даёт им покоя, лиш бы покошмарить.
|
|
ПашаАБАКАН
P.M.
|
16-5-2015 13:29
ПашаАБАКАН
цитата:Originally posted by лисс66:
Изначально ТС не понятно написано, если он продляет РОХу по окончании 5 ти летнего срока на один из 5 ти стволов
Не верно. Думаю фраза цитата:Originally posted by Саныч59:
В конце апреля переоформил 1 из 5 единиц, сразу же подал заявление на получение новой РОХи
Означает, что автор продал винтовку и подал заявление на новую лицензию.
|
|
Саныч59
P.M.
|
так и есть, 5 летний срок не вышел. Жду письменного отказа.
|
|
Alex 116
P.M.
|
немного офф... . я вот не могу понять, когда инспекторы что то требуют сверх нормы - это они так свою значимость показывают? ведь от получения новой справки в его кармане больше денег не станет. или может есть какие нибудь другие факторы?
|
|
Саныч59
P.M.
|
цитата:Originally posted by Alex 116: немного офф... . я вот не могу понять, когда инспекторы что то требуют сверх нормы - это они так свою значимость показывают? ведь от получения новой справки в его кармане больше денег не станет. или может есть какие нибудь другие факторы?
прошлый раз у меня требовали почти полный пакет документов на 3,4 и 5 разрешения. Начал ходить в ЛРО с распечатанным регламентом, где желтым текстовыделителем выделено, что они должны делать и какие документы брать. Очень помогает.
|
|
Rive
P.M.
|
цитата:Originally posted by Саныч59:
Очень помогает.
Эт точно.
|
|
VirPil
P.M.
|
цитата:Alex 116: .. . или может есть какие нибудь другие факторы? оно самое цитата:один из приёмов создать неуютную обстановку, дабы через такой дискомфорт просителю привить неуверенность, а то и чувство вины. то есть, пока вы преодолеваете сию временную бытовую неудобность, на вас начинают оказывать психологическое давление. такой приём на время отключает мышление адекватно реагировать на ситуацию.
|
|
Rive
P.M.
|
Типичная ситуация в нашем старом ЛРО. Толпа. Несколько часов в очереди. Раздраженный инспектор - это не так, здесь не то. Это я не приму, это перепишите. Бланки в другом кабинете, там будут только после обеда. Потом в углу у входной двери на шатком столе пишешь в темноте заявление и т.д. По первоходу вообще жопа была. Просто вгоняли в стресс. Сейчас вообще рай, можно сказать.
|
|
Gluc
P.M.
|
цитата:Саныч, на десять строчек ниже тема посвященная этому вопросу. Там есть вот эта ссылка. Думаю, что это то что ты ищешь. Бланк жалобы на неправомерное требование предоставление медсправки Ну И? Написал в прокуратуру области. Меня тупо побрили. Их ответ могу выложить.
|
|
Rive
P.M.
|
Везде свои нюансы. Значит дальше в суд, Если есть желание. Ответ выложите, если не трудно. Кстати, в параллельной ветке сейчас выложили очень красивую бумагу.
|
|
Fear
P.M.
|
Отмечусь, скоро 1-ый ствол переоформлять.
|
|
Rive
P.M.
|
цитата:Originally posted by Fear:
Отмечусь, скоро 1-ый ствол переоформлять.
Для продления никто не требует новую справку.
|
|
Саныч59
P.M.
|
цитата:Originally posted by Rive:
Кстати, в параллельной ветке сейчас выложили очень красивую бумагу.
а ссылочку можно?
|
|
Canister
P.M.
|
Для продления никто не требует новую справку. да ладно, как говорится))) с меня два месяца назад (Москва, ЗАО) при продлении РОХА на карабин потребовали новую справку, хотя старая от августа 2013 года лежит в деле.Типа в ней нет отметок диспансеров, которые сейчас необходимы. Долго спорили, в итоге приняли доки без диспансеров, с имеющейся справкой, на усмотрение начальника. Он ничего незаконного в имеющейся справке не усмотрел. Но с инспектором спорили долго при приеме документов.
|
|
Gluc
P.M.
|
цитата:Rive: Везде свои нюансы. Значит дальше в суд, Если есть желание. Ответ выложите, если не трудно. Кстати, в параллельной ветке сейчас выложили очень красивую бумагу. Вот пожалуйста:
|
|
Rive
P.M.
|
Обжалуйте. Но обратите внимание - Вам слегка попеняли на то, что вы убыли, не подав соотвующего заявления и документов.
|
|
belkin1550
P.M.
|
20-5-2015 23:56
belkin1550
|
|
Чужой33
P.M.
|
цитата:Originally posted by Gluc:
Вот пожалуйста:
Всё верно: дословное прочтение закона.
|
|
Vovan84
P.M.
|
цитата:Rive:
Кстати, в параллельной ветке сейчас выложили очень красивую бумагу. Будет весьма интересно узнать, что скажут сотрудники на местах, увидев эту самую бумагу.
|
|
Gluc
P.M.
|
цитата:Всё верно: дословное прочтение закона. Если всё верно, то чего мы тогда дёргаемся? А если не верно, то тогда - не дословное прочтение.
|
|
Rive
P.M.
|
цитата:Originally posted by Gluc:
Если всё верно,то чего мы тогда дёргаемся?
И так верно и так верно. Всё зависит от того, какая точка зрения на местах. Мы можем способствовать тому, в какую сторону сместить эту "точку". Если мы не будем "дергаться", то очень быстро везде будет установлен срок действия - один год.
|
|
Rive
P.M.
|
Кстати, хоть я своих девушек и убедил (правда не сразу), что срок действия 5 лет, отвезу ка я им копию "красивой бумаги".
|
|
Чужой33
P.M.
|
цитата:Originally posted by Gluc:
Если всё верно, то чего мы тогда дёргаемся? А если не верно, то тогда - не дословное прочтение.
Нууу, снова.. . Эта норма закона противоречит своей же ст. 26. Именно поэтому в разных красивых бумагах выдумывают словосочетание "при первичном получении", которого НЕТ в законе. Ну нету.. . Я проверял. В результате мы уповаем на вменяемость исполнителей.. .
|
|
Fear
P.M.
|
Rive:
Для продления никто не требует новую справку.
Потребовали. В прошлый четверг был в ЛРО с целью уточнения необходимых документов на продление - справка нужна.
|
|
Fear
P.M.
|
Дублирую свой пост из Медзаключение срок действия 1 год. Последствия. : Господа ! Только что мною одержана маленькая, но небезыинтересная победа над запретиловкой ! При продлении разрешения, если у вас уже есть на руках действующая справка 046-1, оформленная в течение крайних 5-ти лет ( у меня так, оформлена 2 с лишним года назад ) или Вы в течение крайних 5-ти лет уже предоставляли 046-1, оформляя себе ещё одно разрешение и сейчас продляете первое - т.е. если вы в течение крайних 5-ти лет проходили медкомиссию и получили 046-1 - при продлении новой справки не нужно ! Если вам при продлении говорят, что нужно предоставлять новую справку выданную не больше года назад - можете смело слать нах. Очень помогло вот это разъяснение из поста пользователя Avenit из сообщения #254 ( распечатал и принёс с собой, демонстируруя сотрудникам запретиловки ) : Разъяснение МВД А также разъяснение того, что отношения гражданина и государства регулируются Конституцией и ЗАКОНОМ ( законами ), а всякие там регламенты идут лесом Сказано в законе : Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного оружия, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, спортивного пневматического оружия, охотничьего пневматического оружия, обязаны не реже одного раза в пять лет представлять в органы внутренних дел медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием. - всё, НЕ РЕЖЕ 1 РАЗА В 5 ЛЕТ. С уважением.
|
|
Rive
P.M.
|
Но можно и чаще?
|
|
Чужой33
P.M.
|
Originally posted by Rive:
Но можно и чаще?
Нет. Никому таких полномочий ЗоО не передавал. Т.е.(тьфу 3 раза), это- компетенция закона. В отличие от тех же проверок по контролю за оборотом оружия, который, ес-но, напрямую возложили на МВД.
|
|
belkin1550
P.M.
|
23-6-2015 23:15
belkin1550
Originally posted by Саныч59:
Саныч59
вам дали письменный отказ ?
|
|
Чужой33
P.M.
|
Originally posted by belkin1550:
вам дали письменный отказ ?
Кстати, точно. ТС, месяц прошёл. Как успехи на ниве борьбы за вменяемость родного МВД?
|
|
Саныч59
P.M.
|
Ни фига не дали, дозвониться не могу. Пойду на прием. Если не дадут будет нарушение сроков
|
|
Саныч59
P.M.
|
она сейчас одна и даже очень ничего. 11го на прием пойду пусть объясняет где отказ или разрешение.
|
|
|