Очередные размышления про порох и релоад

Сорри, если это обсуждалось лет десять назад. Не видел.
Короче, верчу в руках в банку Сунара 5,56. Написано - для снаряжения спортивных и охотничьих патронов для нарезного оружия. Не помню точной формулировки. А в магазинах порох продают только по гладкой РОХе. Я уж не говорю о том, что релоад нарезного под вопросом до сих пор.
Какая-то херня получается опять А если нет гладкой РОХи - не продают. Говорят - запрещено. Кем и когда запрещено сказать не могут.. .

Может быть идёт по графе порох для гладкоствольного оружия?

А мне в свое время сунар люгер по гладкому в химках не продали.

цитата:

Originally posted by Gogi07:

А мне в свое время сунар люгер по гладкому в химках не продали.

Требовали нарезную РОХу?

цитата:

Originally posted by Rive:
Написано - для снаряжения спортивных и охотничьих патронов для нарезного оружия

Так то на банке написано.. . Там можно что угодно писать. Надпись, что на банке пороха, что на заборе - она, если не экстремизм и прочее подобное, ничего не нарушает, ни к чему не обязывает, и на законы не влияет. А уж как этот порох будет использован, это совсем другое дело. Никаких изменений в законах на эту тему не происходило (только одни разговоры).

цитата:

Originally posted by mihail.v.n34:

Там можно что угодно писать.

Справедливости ради отметим, что и без надписи порох предназначен для нарезных патронов. Не годится он для гладкоствола.

цитата:

Originally posted by Rive:
Не годится он для гладкоствола.

Это да, всё верно, тут обмана нет. Иногда попадаются и другие "нарезные" сунары, а некоторые энтузиасты и импорт достают. Это не первый день так, просто крайне редко всё это встречается.

Да, требовали нарезную РОХа.

цитата:

Originally posted by Gogi07:

Да, требовали нарезную РОХа.

Очень интересно.. .

цитата:

Originally posted by Rive:

А если нет гладкой РОХи - не продают. Говорят - запрещено. Кем и когда запрещено сказать не могут.. .

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ
(ред. от 21.07.2014)
"Об оружии"

Статья 16. Производство оружия и патронов к нему
...
...

Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия. Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему
...
...
Запрещается продавать гражданское и служебное оружие юридическим лицам, не представившим лицензию на приобретение указанного оружия, а патроны к нему - юридическим лицам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение указанного оружия. Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется. Запрещается продавать вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим разрешений на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.

Понятно. Пропустил.. . А как быть с порохом для нарезного?

А кто знает, где в Питере можно купить сунар 5.56?

цитата:

Rive:
Понятно. Пропустил.. . А как быть с порохом для нарезного?

покупайте по рохе на гладкое )))

Ну ясно. Не ту страну назвали Гондурасом )) (с)

цитата:

Originally posted by Gogi07:

А мне в свое время сунар люгер по гладкому в химках не продали.

Мне там тоже не продали по гладкой РОХе, когда люгер только появился, но потом их кто-то видимо наставил на путь истинный, и в следующий раз продали как-раз по гладкой, т.к. "релоадинг нарезных патронов пока не разрешали".

Да, точно я хотел купить когда этот порох только появился. На отказ в продаже по гладкому, я сказал, что релодинг нарезных патронов запрещен, что то проблеяли в ответ я уже не помню.

Вот ещё вопросы.
1. Нет гладкого, только нарезное. Хранит дома гладкий порох - статья?
2. Нет гладкого, только нарезное. Хранит дома нарезной порох - статья?
3. Нет нарезного, только гладкое. Хранит дома нарезной порох - статья?

Единственное, что не вызывает вопросов, если есть гладкое и дома гладкий порох))

цитата:

Originally posted by Rive:

Не годится он для гладкоствола.

цитата:

Originally posted by mihail.v.n34:

Это да, всё верно, тут обмана нет.

Пуля 410 калибр, масса 27,2 грамм, запускается без превышений только на Сунаре 5,56 и ниже. А на этикетке можно что угодно написать - это не есть закон.

Вот и получается: гладкая роха, нарезной порох, но снаряжение гладкоствольного оружия. А выбирать свои характеристики своего снаряжения гладкоствольного длинноствола не запрещено.

цитата:

Originally posted by hvl0:

Сунаре 5,56

Ну можно, конечно и нарез на гладком порохе запускать сколько угодно, но речь не об этом.

цитата:

Originally posted by Rive:

но речь не об этом

Вот и я про то, что юридического разделения гладкого и нарезного порохов нету. А этикетка - всего лишь рекомендации типичного применения.
Тот же самый сунар люгер - типичный "гладкий" быстрый порох, а на этикетке написано что нарезной:

Получается, что по ЗОО ст.18:

... Запрещается продавать вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим разрешений на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия ...

покупать и хранить "нарезные" пороха можно при наличии "гладкой" РОХа

Ну да. Логично.

цитата:

Rive:
Вот ещё вопросы.
1. Нет гладкого, только нарезное. Хранит дома гладкий порох - статья?
2. Нет гладкого, только нарезное. Хранит дома нарезной порох - статья?
3. Нет нарезного, только гладкое. Хранит дома нарезной порох - статья?

Единственное, что не вызывает вопросов, если есть гладкое и дома гладкий порох))

1 - не вижу основания
2 - не вижу основания
3 - не вижу основания

т.к. есть запрет на продажу по не гладкой рохе и сам самокрут как действие,а не самокрутные патрики
а так же весь этот порох ОХОТНИЧИЙ

Подниму тему. Как надо (с точки зрения Закона) хранить порох и капсюли?

А как вы (с точки зрения Закона) храните оружие и патроны? Аналогично, надо полагать

Нет, полагать не надо. Не является порох и капсюль ни оружием ни патронами. )

А ведь я не писал, что порох и капсюли являются оружием и патронами. Это ваша слова.

Тем не менее, надо полагать, что вы будете хранить порох и капсюли "в условиях, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц". Не?

Originally posted by Rive:

капсюли?

А что, на капсюли разрешение надо при покупке?

капсюли можно купить в любом рыболовно-спортивном магазине совершенно свободно.
порох - в специализированном оружейном магазине по разрешению на огнестрельное оружие.
не вижу здравомыслия хранить капсюли и порох в одном месте.

bprim:
А ведь я не писал, что порох и капсюли являются оружием и патронами. Это ваша слова.

Тем не менее, надо полагать, что вы будете хранить порох и капсюли "в условиях, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц". Не?

Не)
Перефразирую вопрос: в каком НПА регламентируется хранение пороха?

VirPil:
капсюли можно купить в любом рыболовно-спортивном магазине совершенно свободно.
порох - в специализированном оружейном магазине по разрешению на огнестрельное оружие.
не вижу здравомыслия хранить капсюли и порох в одном месте.

Не о том речь.

z-zebra:

А что, на капсюли разрешение надо при покупке?

Ну если только в страшном сне) Это я так, для комплекта добавил. Вопрос, конечно, про порох.

Не о том речь.

хранение пороха регламентировано для юр.лиц (торговля).
для физ.лиц - хранение патронов. если только сюда притянуть хранение пороха, как товара, имеющего ограничения в обороте.

Originally posted by Rive:

Вопрос, конечно, про порох.

В местах, исключающих к нему доступ.

У храниться в металлическом шкафе для одежды. Купил самый дешевый.
Все, условия соблюдены.

Originally posted by Rive:

Не)

Не, так не.

VirPil:

хранение пороха регламентировано для юр.лиц (торговля).
для физ.лиц - хранение патронов. если только сюда притянуть хранение пороха, как товара, имеющего ограничения в обороте.

Каким образом притянуть?

z-zebra:

В местах, исключающих к нему доступ.

У храниться в металлическом шкафе для одежды. Купил самый дешевый.
Все, условия соблюдены.

В каком НПА это прописано?)

Ответ очевиден - ни в одном НПА хранение законно приобретённого пороха не регламентировано. Возникает следующий вопрос - по какой статье могут нагнуть за хранение пороха на книжной полке? И могут ли вообще?

1. Порох для нарезного можно официально купить в ормаге.
2. НПА не устанавливают особых правил хранения пороха для физического лица.
3. В законе "Об оружии" возможность снаряжения патронов для нарезного отсутствует.
4. В законе "Об оружии" запрет снаряжения патронов для нарезного отсутствует.
5. Снаряжение патронов в законе "Об оружии" выделено отдельной нормой в статье 16, "Производство оружия и патронов к нему", следовательно, не является ни производством, ни изготовлением.

Всё так.

Originally posted by Rive:

Возникает следующий вопрос - по какой статье могут нагнуть за хранение пороха на книжной полке? И могут ли вообще?

Чё та очкую, Славик (с)

Пусть кто-нибудь другой проверит, как это, нахождение пороха на книжной полке.
А уж здесь мы ему насоветуем.

А я пока похраню в стальном шкафу.