gumo
P.M.
|
День добрый! Ни как не могу найти, документ, где четко прописано кто имеет право потребовать мое оружие к досмотру для сверки номеров с РОХа, где и при каких обстоятельствах? И прописана вообще где либо сама процедура? Требуется ли отдельное помещение, передавать ли непосредственно оружие в руки, или только предъявлять номерные части. Прошу ответы подкреплять только ссылками или цитатами из НПА. Поиск щупал, если тема баян, жду ссылку и прошу пардону!
К чему я вообще. Последний раз мое оружие смотрели на вокзале, сотрудник ППС, значок на месте, у них типа на входе пятачок где они дежурят, рамки стоят. Но ППСник такой зеленый, вообще похоже ружье первый раз видел, я ему номера под нос сувал, чтоб сверял с бумажкой. С двудулкой разобраться не смог. а если ему полуавтомат дать какой в руки, к примеру МР 153, он вообще сможет безопасно проверить, разряжено ли оружие? А вдруг я забыл разрядить, а он нажмет на спуск? Вот вижу, злобных самооборонщиков, которые носят ружья с набитыми магазинами, и бумагой, что это не нарушение правил транспортировки. Как давать такое оружие первому встречному СП, да еще в общественном месте? Я к тому, что некоторых людей в погонах, трудно назвать специалистами в оружии, они может кроме боевого ни чего не видели.
|
|
d-alex001
P.M.
|
21-2-2015 11:25
d-alex001
цитата:Originally posted by gumo:
некоторых людей в погонах, трудно назвать специалистами в оружии, они может кроме боевого ни чего не видели.
они по ходу вообще его не видели
|
|
gumo
P.M.
|
Странно, тема висит второй день, а ответов нет.
|
|
alex.kzn
P.M.
|
Проверить законность вашего оружия может любой СП Только я бы посоветовал что бы понятых приглашали, а то вдруг случайно у вас в магазине боевой патрон окажется
|
|
gumo
P.M.
|
цитата:alex.kzn: Проверить законность вашего оружия может любой СП прям так любой? и сотрудник вневедомственной охраны? Полицейский? Полицейский! и какой нибудь полицейский по делам несовершеннолетних? вот захотелось ему, посмотреть на мое ружье, может тоже охотник, интерес личный проснулся. и какой нибудь сержантик водитель полицейского автобуса, в обязанности которого вообще патрульная служба не входит, крути баранку и все, тоже имеет право меня стопануть? и сколько еще у нас в МВД лиц с погонами и ксивами, которые занимаются административно-хозяйственной работой. считаю ваше утверждение поспешным.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
21-2-2015 23:56
AU-Ratnikov
цитата:Originally posted by gumo: прям так любой?
Естественно - ЛЮБОЙ т.е. ВСЯКИЙ сотрудник полиции. цитата:Originally posted by gumo: и сотрудник вневедомственной охраны?
Конечно и сотрудник ДПС - тоже. цитата:Originally posted by gumo: и какой нибудь сержантик водитель полицейского автобуса, в обязанности которого вообще патрульная служба не входит, крути баранку и все, тоже имеет право меня стопануть?и сколько еще у нас в МВД лиц с погонами и ксивами, которые занимаются административно-хозяйственной работой.
Граждан не касается кто чем занимается по службе.
PS: кроме полиции есть еще ФСБ, ФСО, ФСКН, ФМС, ФССП, Пограничная и таможенная службы .. . и все они при определенных обстоятельствах .. . в общем посылать их сотрудников .. . не советую.
|
|
gumo
P.M.
|
AU-Ratnikov, благодарю!
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
22-2-2015 01:28
AU-Ratnikov
цитата:Originally posted by gumo:
AU-Ratnikov, благодарю!
А вот в руки далеко не каждому сотруднику давать следует. Номер из своих рук и все. В руки и пр. в зависимости от обстоятельств.
|
|
gumo
P.M.
|
цитата:Originally posted by AU-Ratnikov:
Естественно - ЛЮБОЙ т.е. ВСЯКИЙ сотрудник полиции.
а любой ли может составить протокол об адм. пр? допустим я заряженное ружье транспортировал. цитата:Originally posted by AU-Ratnikov:
Конечно и сотрудник ДПС - тоже.
про ДПС я в курсе был. цитата:Originally posted by AU-Ratnikov:
Граждан не касается кто чем занимается по службе.
предполагал что все же есть распределение полномочий. ведь на пример как я знаю, сотрудник ППС не может меня привлечь к административной ответственности за нарушение ПДД, верно?
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
22-2-2015 01:52
AU-Ratnikov
цитата:Originally posted by gumo:
а любой ли может составить протокол об адм. пр? допустим я заряженное ружье транспортировал.
А любой вправе и обязан задержать и либо вызвать того кто вправе составить такой протокол либо доставить в дежурную часть для составления.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
22-2-2015 01:53
AU-Ratnikov
цитата:Originally posted by gumo:
предполагал что все же есть распределение полномочий. ведь на пример как я знаю, сотрудник ППС не может меня привлечь к административной ответственности за нарушение ПДД, верно?
Конечно. Но задержать вправе любой а потом уже будет разбираться тот кто имеет соответствующие полномочия.
|
|
alex.kzn
P.M.
|
цитата:gumo: прям так любой? и сотрудник вневедомственной охраны? Полицейский? Полицейский! и какой нибудь полицейский по делам несовершеннолетних? вот захотелось ему, посмотреть на мое ружье, может тоже охотник, интерес личный проснулся.и какой нибудь сержантик водитель полицейского автобуса, в обязанности которого вообще патрульная служба не входит, крути баранку и все, тоже имеет право меня стопануть? и сколько еще у нас в МВД лиц с погонами и ксивами, которые занимаются административно-хозяйственной работой. считаю ваше утверждение поспешным. Хотите сказать, что если вас грабить будут, то все кто не ппс отвернутся? Типа это не мой профиль
|
|
VirPil
P.M.
|
цитата:alex.kzn: Хотите сказать, что если вас грабить будут, то все кто не ппс отвернутся? Типа это не мой профиль даже мне (ФСИН, врач, аттестованный) на остановке пришлось воришку задерживать и ожидать наряд ППС, ибо при погонах только я один был. Ратников прав, задержать и доставить в дежурную часть полиции имеет право любой сотрудник и не обязательно на дежурстве
|
|
gumo
P.M.
|
цитата:alex.kzn: Хотите сказать, что если вас грабить будут, то все кто не ппс отвернутся? Типа это не мой профиль чем мне поможет инспектор по делам несовершеннолетних - девушка лет 25? был как то в ОВД своем, сидел рядом с их кабинетом, они даже табельное не носят! ))
|
|
VirPil
P.M.
|
это уже её трудности: в первую очередь она СОТРУДНИК, а потом уже девушка лет 25-ти
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
22-2-2015 17:18
AU-Ratnikov
цитата:Originally posted by gumo:
чем мне поможет инспектор по делам несовершеннолетних - девушка лет 25?
Вам таки помоложе или постарше?
|
|
alex.kzn
P.M.
|
цитата:gumo: чем мне поможет инспектор по делам несовершеннолетних - девушка лет 25? )) У них хорошая подготовка, самбо и все такое
|
|
gumo
P.M.
|
цитата:AU-Ratnikov: Вам таки помоложе или постарше? постарше, и потяжелее ))
|
|
toadzavr
P.M.
|
цитата:gumo: а любой ли может составить протокол об адм. пр? допустим я заряженное ружье транспортировал. КОАП статья 28.3. Там все написано
|
|
ГорТоп
P.M.
|
цитата:Originally posted by AU-Ratnikov:
А вот в руки далеко не каждому сотруднику давать следует. Номер из своих рук и все. В руки и пр. в зависимости от обстоятельств.
А можно с этого места по-подробнее?
|
|
hanter741
P.M.
|
цитата:Originally posted by gumo:
кто имеет право
думаю, регламент 646 вам поможет разобраться, первые три пункта.... consultant.ru
|
|
Koner
P.M.
|
цитата:AU-Ratnikov: Конечно и сотрудник ДПС - тоже. Ну с ДПС - то перебор Ну никак не могут. Смотрим тут : Приказ МВД России от 05.05.2012 N 403 (ред. от 12.01.2015) Там много и хорошо написано. Протокол по 20.8 и административное задержание проводить не могут
|
|
Koner
P.M.
|
Ну а более точное определение должностных лиц дает регламент 646, как написал hanter741. ... 2. Государственную функцию по контролю за оборотом гражданского, служебного и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, сохранностью и техническим состоянием боевого ручного стрелкового и служебного оружия, находящегося во временном пользовании у граждан и организаций, а также за соблюдением гражданами и организациями законодательства Российской Федерации в области оборота оружия исполняет Министерство внутренних дел Российской Федерации. Исполнение государственной функции осуществляется должностными лицами Управления реализации государственной политики в области частной детективной (сыскной) и охраной деятельности и Управления реализации государственной политики в области оборота оружия ГУОООП МВД России, ГУТ МВД России, подразделений лицензионно-разрешительной работы управлений на транспорте МВД России по федеральным округам, Восточно-Сибирского и Забайкальского линейных управлений МВД России на транспорте, министерств внутренних дел по республикам, главных управлений, управлений МВД России по иным субъектам Российской Федерации, территориальных органов МВД России на районном уровне.
|
|
сергеич7610
P.M.
|
7-3-2015 22:40
сергеич7610
цитата:Koner: Ну с ДПС - то перебор Ну никак не могут. Смотрим тут : Приказ МВД России от 05.05.2012 N 403 (ред. от 12.01.2015) Там много и хорошо написано. Протокол по 20.8 и административное задержание проводить не могут Выявить правонарушение может любой сотрудник полиции. Принять по нему решение - только уполномоченный сотрудник. Простой пример: выявить нарушение ПДД может, скажем, экипаж ППС. А составить на нарушителя протокол - только сотрудник ДПС (которого вызовут через дежурную часть), на основании рапорта(ов) экипажа ППС и других материалов. В ЗОП прописано, что сотрудник полиции обязан пресекать преступления и правонарушения вне зависимости от его нахождения на службе, времени суток и т.п. Как-то так.
|
|
Koner
P.M.
|
цитата:Originally posted by сергеич7610:
Выявить правонарушение может любой сотрудник полиции
Может, конечно..... но кто ж ему даст? А ДПС-ник, может выявить, если только вы сами ему об этом скажете. Проверять - то, нет оснований и полномочий. Эти полномочия есть у ППС-ников, но у них нет права останавливать машину.
|
|
DENI
P.M.
|
цитата:Originally posted by Koner:
но у них нет права останавливать машину.
Есть. И не право а обязанность. Не придумывайте.
|
|
Maksim V
P.M.
|
цитата:[/B] на пример как я знаю, сотрудник ППС не может меня привлечь к административной ответственности за нарушение ПДД, верно? цитата:[B] цитата:составить на нарушителя протокол - только сотрудник ДПС цитата:у ППС-ников, но у них нет права останавливать машину. Какая вопиющая правовая безграмотность . Люди - вы заблуждаетесь на 146% . С такими познаниями - можно элементарно - в безобидной ситуации - оказаться на нарах . 1) У ППС есть план на наказание нарушителей ПДД и они его выполняют и ПРОТОКОЛЫ у них есть и они их составляют . 2) Право останавливать машину есть у ЛЮБОГО сотрудника МВД , а кроме этого -право ОСТАНАВЛИВАТЬ машину и производить ДОСМОТР есть у охотинспекторов и горе вам если вы не остановитесь по требованию охотинспектора в форме с бляхой. Господа , товарищи , баре ! Учите Закон , чтобы потом не было слёз в "обезьяннике" .
|
|
hanter741
P.M.
|
цитата:Originally posted by Maksim V:
производить ДОСМОТР есть у охотинспекторов
а они как, вот сразу как остановили могут начать Досмотр проводить?
|
|
Добрый Томагавк
P.M.
|
8-3-2015 10:59
Добрый Томагавк
:
|
|
Maksim V
P.M.
|
цитата: они как, вот сразу как остановили могут начать Досмотр проводить? В этом разделе уже неоднократно рассматривали вопрос - для критиков и сумлевающихся всё выходит очень печально .
|
|
Maksim V
P.M.
|
Вопрос: Здравствуйте, я являюсь охотником. Скажите, имеет ли право охотинспектор проводить досмотр моих вещей и моего транспорта? Ответ: Да, но только при наличии веских оснований. Согласно КоАП РФ досмотр может проводиться в случае необходимости в целях обнаружения орудий, предметов совершения правонарушения либо совершенного преступления предусмотренного УК РФ . Так, согласно КоАП нарушение правил охоты влечет наложение административного штрафа на граждан от пяти до десяти МРОТ с конфискацией орудий охоты или без таковой, или лишения права правда охоты на срок до двух лет. Правда, в отношении конфискации орудий охоты и лишения права охоты имеется одна оговорка: такая мера не может применяться к лицам, для которых охота является основным законным источником средств к существованию. Более серьезные санкции содержаться в УК РФ, где предусмотрены штрафы от 200 до 500 МРОТ или в размере 2-5 месячной заработной платы, либо исправительные работы на срок до двух лет, либо арест на срок от 4 до 6 месяцев. За преступление совершенное группой лиц предусмотрено наказание в виде штрафа от 500 до 700 МРОТ или вразмере 5-7 месячной заработной платы, либо лишение свободы до двух лет. Охотинспектор имеет право досматривать как вещи, так и транспорт охотника.
|
|
hanter741
P.M.
|
это из какой телевикторины? цитата:Originally posted by Maksim V:
Ответ: Да, но только при наличии веских оснований....
разницу между осмотром и досмотром знаете? а когда проводится одно, а когда другое? цитата:Originally posted by Maksim V: для критиков и сумлевающихся всё выходит очень печально .
печально выходит для тех, кто не знает этой разницы. цитата:Originally posted by Maksim V:
В этом разделе
не принято в качестве аргументов выкладывать куски из телепередачи чтогдекогда...
|
|
Koner
P.M.
|
цитата:Originally posted by Maksim V:
Право останавливать машину есть у ЛЮБОГО сотрудника МВД
Право останавливать у сотрудника может и есть, а обязанности останавливаться у меня нет. Даже ДПС может останавливать "просто так" только на стационарном посту. из ПДД (обязанности водителя): 2.4. Право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам, а грузовых автомобилей и автобусов, осуществляющих международные автомобильные перевозки, в специально обозначенных дорожным знаком 7.14 контрольных пунктах - также работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта. (в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 14.12.2005 N 767)
consultant.ru © КонсультантПлюс, 1992-2015
|
|
DENI
P.M.
|
цитата:Originally posted by Koner:
Право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам
1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины: "Регулировщик" - лицо, наделенное в установленном порядке полномочиями по регулированию дорожного движения с помощью сигналов, установленных Правилами, и непосредственно осуществляющее указанное регулирование. Регулировщик должен быть в форменной одежде и (или) иметь отличительный знак и экипировку. К регулировщикам относятся СОТРУДНИКИ ПОЛИЦИИ...
|
|
DENI
P.M.
|
2. Общие обязанности водителей 2.1. Водитель механического транспортного средства обязан: 2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки: - водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории или подкатегории; - регистрационные документы на данное транспортное средство (кроме мопедов), а при наличии прицепа - и на прицеп (кроме прицепов к мопедам); Заметьте - ВСЕЙ ПОЛИЦИИ. А не только ее части - ДПС.
|
|
Koner
P.M.
|
цитата:Originally posted by DENI:
К регулировщикам относятся СОТРУДНИКИ ПОЛИЦИИ... Заметьте - ВСЕЙ ПОЛИЦИИ. А не только ее части - ДПС.
Все бы оно так, но вот есть еще регламент "ПРИКАЗ от 2 марта 2009 г. N 185" который и уточняет и раскрывает распределение полномочий подразделений.:
3. Организация исполнения государственной функции осуществляется:
федеральным органом управления Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации <1> (Главным управлением по обеспечению безопасности дорожного движения МВД России) - на территории Российской Федерации; 4. Исполнение государственной функции осуществляется сотрудниками Госавтоинспекции, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях в области дорожного движения, а также участковыми уполномоченными полиции Че-то тут кроме ДПС и участковых, других СП не прослеживается.
|
|
Koner
P.M.
|
Ну и потом, у регулировщика должна, как минимум, быть полосатая палка и он мог составлять протоколы. в некотором смысле участковый с полосатой палкой и есть главная "опасность" для нашего брата, он и остановить может и статью 20.8 вписать.
|
|
DENI
P.M.
|
цитата:Originally posted by Koner:
Все бы оно так, но вот есть еще регламент "ПРИКАЗ от 2 марта 2009 г. N 185"
Есть ПДД, они выше ведомственного приказа. И обязательны для исполнения гражданами, в отличие от ведомственного приказа.
|
|
McNulty
P.M.
|
Ст. 27.7 КоАП круг лиц, которые вправе проводить досмотр вещей, находящихся при ФЛ, устанавливает вполне определенно. Намного интересне другой вопрос - какие имеются основания для этого самого досмотра? Просто так, из любопытства, СП вас досмотреть не может, соответственно нужны основания - то есть совершение административного правонарушения.
|
|
DENI
P.M.
|
цитата:Originally posted by McNulty:
нужны основания - то есть совершение административного правонарушения.
Нет. оснований много, как совершение правонарушния/преступления, так и подозрение в нем, а равно досмотр при проходе в какие-либо места, где предусмотрен досмотр.
|
|
|