Второй админ за хранение

Вообщем беда. Я понимаю какими эпитетами в свой адрес буду награжден, но сути дела это не изменит . Да и правы Вы будете уважаемые форумчане .Однако прошу Вашего совета как поступить в сложившейся ситуации ? В сухом остатке имеем два административных правонарушения по статье 20.8.4 ,гладкий ствол и нарезной карабин пришедший на праздники спецсвязью, который на основании двух административных протоколов естественно отказывают в регистрации. Посоветуйте: как можно выйти из создавшейся ситуации с "наименьшими потерями "?

явно вас облопошили ушлые инспекторы,но две недели начинают тикать как вы получили оружие в спецсвязи,а не от даты в лицензии
з.ы. почему мы должны додумывать за вас !?

Облапошили в чем ?

Первый протокол в июле 2014 года, второй 04 01 2015, спец .связь получил 12 01 2015, 13 01 2015 отвез на регистрацию .Сегодня получил отказ в регистрации на основании двух административных правонарушений по статье 20.8.4 КоАп.

Владелец обязан в двухнедельный срок зарегистрировать оружие (согласно ЗОО), дата начала владения определяется ГК - с момента получения товара или подписания акта приема-передачи.
Думаю обращения в областную разрешиловку будет достаточно.
Только я не понял, праздники закончились 11-го, сегодня 29-е, Вы только сегодня ходили регистрировать? Тогда все правильно.

Спец.связь получил 12го !!! 13 го понес на регистрацию !!! Так понятно ?Вторую административку выхватил 04 01 2015 на праздники (украли ружье 03 01 2015)... .

цитата:

Вторую административку выхватил 04 01 2015 на праздники (украли ружье 03 01 2015)

При каких обстоятельствах? Уверенны что админ был законным?
Если да, то какой совет Вы хотите, кроме как - перерегистрировать на время на другого человека или продать свое оружие?

цитата:

по поводу спецсвязи.

Да не за спец связь там админ... .

добавлю со слов ТС:
Имею 2 административки по 20 статье ! Одна за 3 дня просрочки продления разрешения Роха Вторую схлопотал недавно в деревне украли ружье та же статья - вернули в тот же день но дело в ход пошло естественно как результат еще одна административка ! На руках сейчас карабин пришедший спецсвязью - его отказали регистрировать, что делать подскажи если компетентен в вопросе

цитата:

Да не за спец связь там админ....

Похоже имело место 2 независимых события.
1. ТС получил в течении года 2 админа. Второй (украли ружье 03 01 2015). Обжаловать не стал.
2. ТС получил спецсвязью 2 единицы дополнительно, пошел регистрировать 13.01.
В регистрации было отказано.

не, наверное салютовал на праздники из гладкого)))?

цитата:

Originally posted by кайман68:

Вторую административку выхватил 04 01 2015 на праздники (украли ружье 03 01 2015)

а за что админка та ???
от куда ружо украли ?
почему из вас всё надо вытягивать ?

Единственный выход - продать карабин другу/товарищу со свободной розовой.
А пока обжаловать второй админ с ходатайством о восстановлении сроков. Это хоть как-то даст выиграть время для продажи карабина.

цитата:

Originally posted by кайман68:

отказывают в регистрации

Отказ надеюсь письменный и он дома лежит? А то еще и третий админ можно отхватить

цитата:

Originally posted by Oi_Gen:

Единственный выход

Почему? Ну аннулируют на год, но и хранение в МВД тоже год.

цитата:

Originally posted by Oi_Gen:

обжаловать второй админ с ходатайством о восстановлении сроков

Если еще можно обжаловать. 4 числа протокол, когда было постановление неизвестно. Плюс десять дней а сегодня 29 уже.

цитата:

Это хоть как-то даст выиграть время для продажи карабина.

У человека год на продажу ВСЕГО его оружия с момента изъятия. Я не пойму ТС-у только карабин регистрировать не дали? а остальное оружие как не изъяли?

цитата:

Originally posted by sixforest:

а остальное оружие как не изъяли?

Отказ в регистрации был на основании двух админов. А чтобы изъять остальное, надо аннулировать разрешения сначала. Вот как аннулируют так изымут (может быть )

цитата:

А чтобы изъять остальное, надо аннулировать разрешения сначала. Вот как аннулируют так изымут

По хорошему они должны были сразу как только второй админ вступил в силу и им стало об этом известно начать процесс аннулирования и изъятия. Не то что бы я против.. .

цитата:

belkin1550:

а за что админка та ???
от куда ружо украли ?
почему из вас всё надо вытягивать ?

Тоже не понятно ничего. Товарищ не многословен
Да и откуда бы не украли(!) если грамотно подойти к вопросу, можно все было обжаловать в суде и выиграть.
Люди экономят на юристе, а потом думают, что на форуме им все напишут такие же как они и бесплатно причем помогут решить все проблемы. Это какая-то наивность что ли.
Так что можно не удивляться.

Не многословен потому что разница во времени уважаемые в 7 часов .Это Владивосток как бэ.В разрешиловке сказали что письмо с отказом в регистрации выслали по почте. Обжаловать второй протокол...... . Мне кажется все равно подведут к небрежному хранению - часть изменится а статья та же. Первый протокол реально можно было обжаловать так как был в командировке за пределами края и России , но в то время просто бодаться с системой не было ни времени ни желания .Да и кто мог предположить что человек пришедший с другом в гости окажется крысой. Вопрос вот в чем :по идее препятствием для получения разрешения является протокол ?1, он истекает в июле с.г.но есть одно НО . Если гладкий изымут то отсчет времени пойдет с момента изъятия оного???.Переписать оружие на друзей в принципе можно а смысл ??? Ну пролежит в МВД год ,есть же законные способы вернуть его обратно, или можно попрощаться как вариант ?

..... Да и откуда бы не украли(!) если грамотно подойти к вопросу, можно все было обжаловать в суде и выиграть.... . Лично ВЫ сможете это сделать за вознаграждение ???

цитата:

кайман68:
.В разрешиловке сказали что письмо с отказом в регистрации выслали по почте.

Когда пришли регистрировать карабин талон-уведомление давали? Подтверждение того что Вы пришли к ним есть какое-нибудь?, В журнал там записывали?

первый админ уже не вернуть, второй админ НУЖНО обжаловать
нанимайте адвоката, давите на неправомерное завладение оружием

Все есть ,письмо сегодня получил статья п3ст26,ч20 ст13 даже талон уведомление у меня остался ! Я вот о чем хотел спросить еще ! Опишу ситуацию за которую получил первую админ. Работаю водителем на длинномере и по работе попадаю в командировки ессно ,так и на этот раз:Приморье - Китай- Хабаровск-Приморье.Разрешение Роха заканчивалось 25 07 2014,домой приехал 23го и естественно побежал проходить комиссию 25го я ее прошол 26-27 суббота-воскресение 28 понедельник и 29 го во вторник с пакетом документов и оружием уже сидел пред ясны очи майора в разрешиловке !Но господин майор даже слушать не захотел .. держал админ и гуляй по добру здорову... В то время доказывать в суде свою правоту небыло ни времени ни желания .Вопрос к Вам уважаемые юристы : могу ли я по просшествии 7 месяцев оспорить в суде решение о мере воздействия в виду причин и обстоятельств не зависящих от меня ???

Можете, но шансы катастрофически снижаются к нулю..
Вам сейчас об обжаловании второго админа думать надо.

Если честно то у меня даже протокола - постановления на руках нет , С чего начинать ? Ехать в другой город по месту происшествия и требовать копию ???

цитата:

Originally posted by кайман68:

Приморье.Разрешение Роха заканчивалось 25 07 2014,домой приехал 23го и естественно побежал проходить комиссию 25го я ее прошол 26-27 суббота-воскресение 28 понедельник и 29 го во вторник с пакетом документов и оружием уже сидел пред ясны очи майора в разрешиловке !Но господин майор даже слушать не захотел .. держал админ и гуляй по добру здорову... В то время доказывать в суде свою правоту небыло ни времени ни желания .

ту админку можно было и отбить в принципе...

Статья 193. Окончание срока в нерабочий день

Если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день

цитата:

Originally posted by кайман68:

Вопрос к Вам уважаемые юристы : могу ли я по просшествии 7 месяцев оспорить в суде решение о мере воздействия в виду причин и обстоятельств не зависящих от меня ???

лично я без понятия,но вас тогда явно ввели в заблуждение

Ага Спасибо Вам уже полегче

цитата:

Окончание срока в нерабочий день

Приходить-то надо не позднее чем за месяц до окончания срока. Не пойдёт.

А за второй админ воевать реально, давить на неправомерные действия надо,правильно сказали уже. Адвокат нужен - может ещё чего по части процессуальных нарушений нароет.

Подскажите пожалуйста нормативный акт или еще какой документ где написано что я должен приходить за месяц до окончания действия разрешения Роха !А кто на бронепоезде и готовит бумажки к окончанию срока автоматом налипают на админ.?Разрешение дается на 5 лет а не на 4 года и 11 мес как бы и кроме как на заборе в лро нигде не написано что за месяц до окончания срока нужно приходить здаваться ! Тем более что срок оказания гос.услуги 2 недели а не месяц .

цитата:

Приходить-то надо не позднее чем за месяц до окончания срока. Не пойдёт.

Опять?!

Со вторым админом все сложнее , Я просто не знаю с чего начать .У меня даже нет копии постановления и протокола , Просто приехали два инспектора в деревню и на мой лепет про то, что в местах временного пребывания сейф необязательно устанавливать ,рассказали мне сказку ,что по новому законадательству даже в зимухах нужны сейфы - чтобы исключить свободный доступ ! А раз у тебя не было сейфа и ружье у тебя спиз.. ли - значит был свободный доступ- значит держал протокол. А если будешь качевряжиться и строить из себя умного напишем два протокола и изымим ружбай как два пальца обо сфальт .Что мне оставалось делать когда нарезной лежит в спецсвязи ??? Я если честно про первую административку в то время уже и забыл.. . Да еще и написал в обьяснении что нарушил потому что сейф не успел установить ! Деваха майорша вчера так и сказала - зря что так написал

Ну да, это не ЗоО, это менты сами себе решили в своих же приказах(?355?, не помню) итп. Правильно ( и не месяц там, да)
Но в данном случае это ничего не меняет. На следующий день после окончания срока действия старого разрешения если отсутствует новое разрешение, владелец ствола становится нарушителем. Админ впаяли правильно. Если только у них хватило мозгов протокол оформить не последним днём действия старого разрешения.

Жаловаться бестолку. Подождать полгода и получить оружие с хранения.

цитата:

Originally posted by кайман68:

могу ли я по просшествии 7 месяцев оспорить в суде решение о мере воздействия в виду причин и обстоятельств не зависящих от меня ???

Статья 30.3. Срок обжалования постановления по делу об административном правонарушении
1. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления.
2. В случае пропуска срока, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, указанный срок по ходатайству лица, подающего жалобу, может быть восстановлен судьей или должностным лицом, правомочными рассматривать жалобу.
consultant.ru
© КонсультантПлюс, 1992-2015

цитата:

Originally posted by кайман68:

по новому законадательству даже в зимухах нужны сейфы - чтобы исключить свободный доступ

Товарищи оградили себя от сложной работы, просто припугнув. На самом деле Вы должны были исключить доступ посторонних лиц, а как, это уже другой вопрос, но сейф совсем не обязательно устанавливать, например, запереть оружие в машине в гараже дома, и ключ держать у себя. Или в кладовке и ключ у себя, или просто в доме. И тогда инспекторам пришлось бы доказывать, что доступ был не исключен.

цитата:

Originally posted by кайман68:

приехали два инспектора

Что за инспектора? ЛРО? Или просто следаки?

цитата:

Originally posted by кайман68:

Да еще и написал в обьяснении что нарушил потому что сейф не успел установить !

... но доступ был исключен другим способом. Хз, решите что Вам надо, подождать год или бодаться сейчас.

цитата:

... но доступ был исключен другим способом. Хз, решите что Вам надо, подождать год или бодаться сейчас.

Откуда год то? Уже вполовину меньше.

цитата:

Originally posted by dEretik:

Уже вполовину меньше.

Я почему-то считал что год с момента последнего админа. А в 150 ФЗ написано:
5) совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, административное правонарушение, связанное с нарушением правил охоты, либо административное правонарушение в области незаконного оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов и потребления без назначения врача наркотических средств или психотропных веществ, - до окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;

Система ГАРАНТ: base.garant.ru

Второму наказанию или первому?

цитата:

redek:

Я почему-то считал что год с момента последнего админа. А в 150 ФЗ написано:
5) совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, административное правонарушение, связанное с нарушением правил охоты, либо административное правонарушение в области незаконного оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов и потребления без назначения врача наркотических средств или психотропных веществ, - [b]до окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;

Система ГАРАНТ: base.garant.ru
Второму наказанию или первому?[/B]

В случае аннулирования лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение оружия.. юридическое лицо вправе повторно обратиться за их получением.. , гражданин - по истечении одного года со дня окончания срока наложения административного наказания в виде лишения права на приобретение оружия либо права на хранение или хранение и ношение оружия или со дня устранения обстоятельств, исключающих в соответствии с настоящим Федеральным законом возможность получения таких лицензии и (или) разрешения.

Система ГАРАНТ: base.garant.ru

Обстоятельства исключающие возможность - наличие повторных правонарушений. Наказание длится в течении года. Когда срок первого наказания истечёт - повторность улетучится. Обстоятельства тоже.

цитата:

Originally posted by dEretik:

Обстоятельства исключающие возможность - наличие повторных правонарушений.

Согласен

цитата:

Originally posted by dEretik:

Когда срок первого наказания истечёт - повторность улетучится.

Очень спорно. Повтор наступил уже, куда он улетучится.