biolog
P.M.
|
Собственно увидел тут - http://pravo.ru/news/view/114521/".. Имеющие огнестрельное оружие, газовые пистолеты, револьверы, спортивное или охотничье пневматическое оружие будут обязаны ежегодно проходить медосвидетельствование на наличие в организме наркотических и психотропных веществ, а его результаты предъявлять в органы внутренних дел... "
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
17-1-2015 19:56
Zhelezniy_Felix
откуда они только беруться, депутатов на шизофрению нужно проверять. Даже интересно справиться ли наркодиспансер с таким водопадом анализов.
|
|
VirPil
P.M.
|
не только справится, но и на премии перепадёт в Липецкой области сие практикуется с 01.09.2014 приказом УЗО
|
|
fanilka
P.M.
|
текст законопроекта, принятый в первом чтении (с сайта гос.думы - законопроект ? 157425-6 asozd2.duma.gov.ru Статья 3 Внести в статью 13 Федерального закона от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ "Об оружии" .. . следующие изменения: 1) часть 15 дополнить предложением следующего содержания: 'Граждане, претендующие на получение лицензии на приобретение оружия, обязаны пройти медицинское освидетельствование на предмет потребления наркотических средств или психотропных веществ.'; 2) пункт 9 части 20 после слов 'состоящим на учете в учреждениях здравоохранения по поводу психического заболевания, алкоголизма или наркомании' дополнить словами ', подвергнутым административному наказанию за потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача'.
|
|
Крестовский
P.M.
|
17-1-2015 22:11
Крестовский
цитата:Originally posted by fanilka:
'Граждане, претендующие на получение лицензии на приобретение оружия, обязаны пройти медицинское освидетельствование на предмет потребления наркотических средств или психотропных веществ.';
То есть перед каждым получением очередной зеленки бегать за справкой в наркушку? Это бредятина или?
|
|
belkin1550
P.M.
|
18-1-2015 00:27
belkin1550
цитата:Originally posted by fanilka:
1) часть 15 дополнить предложением следующего содержания: 'Граждане, претендующие на получение лицензии на приобретение оружия, обязаны пройти медицинское освидетельствование на предмет потребления наркотических средств или психотропных веществ.';
если я не употребляю,то мне лицуху не дадут !!! ужас какой
|
|
Дмитрий 76
P.M.
|
18-1-2015 04:25
Дмитрий 76
цитата:Это бредятина или? реальное состояние мозгов нашей госдуры
|
|
mnkuzn
P.M.
|
цитата:Originally posted by biolog:
Собственно увидел на одноклассниках
В срочный бан отправлять или в бессрочный? цитата: А это что за контора?
|
|
biolog
P.M.
|
цитата:Originally posted by mnkuzn:
В срочный бан отправлять или в бессрочный?
исправлю сейчас
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Право.ру - это что за ресурс?
|
|
Palitch
P.M.
|
А,ну это от Яровой инициатива
|
|
Dispet4er71
P.M.
|
18-1-2015 09:37
Dispet4er71
А чо только раз в год? Я щитаю, что надо раз в месяц, нет, раз в неделю отправлять любителей оружия ( да и водителей и еще кого нибудь можно придумать) в диспансер на платный анализ! Вам же все равно делать нехрен, раз занимаетесь такой ерундой, как оружие, а так и депутаты покажут,что не зря зарплату получают и медецину поднимем с колен цитата:[B][/B]
|
|
biolog
P.M.
|
цитата:Originally posted by mnkuzn:
Право.ру - это что за ресурс?
Я так понимаю - справочно-правовой ресурс
|
|
Palitch
P.M.
|
Во они бабла на ровном хотят поднять
|
|
Vovan84
P.M.
|
Текст законопроекта что-то не открывается у меня, но из пояснительной записки следует, что законопроектом предусмотрено освидетельствование не только владельцев оружия, но и водителей-профессионалов. Однако законопроект уже больше года валяется без каких-либо подвижек. Видимо не нужен он пока никому.
|
|
Palitch
P.M.
|
цитата:но и водителей-профессионалов. Продлевал недавно разрешение на карамультуки,в психдиспансере при пролонгации водительского удостоверения,требуют энцефалограмму мозга-тысячи полторы чтоли... . Узнал в очереди
|
|
dEretik
P.M.
|
цитата:Vovan84: Текст законопроекта что-то не открывается у меня, но из пояснительной записки следует, что законопроектом предусмотрено освидетельствование не только владельцев оружия, но и водителей-профессионалов. Однако законопроект уже больше года валяется без каких-либо подвижек. Видимо не нужен он пока никому. Как это - никому? Кто то должен получать деньги? Кто то должен проверять периодичность проверки и получать за это деньги? Кому то интересно видеть дёргающегося владельца, который в порядке самолечения принял мед.препарат, давший "засветку" при тесте? Решать "непонятки", кому то интересно в любом случае. Лишний способ уменьшить количество владельцев, в результате повторных административных правонарушений, поскольку забывчивых будет гораздо больше. Дело не в том, что пока не нужен. Дело в том, что пакости надо принимать растянуто по времени. И даже это растягивание, желательно, приурочить к какой либо истерике по случаю расстрела наркоманом, или по массовой гибели людей в результате действий водителя-профессионала. Вот когда снесёт остановку (для Яровой лучше - с детьми), или укурок стрельнёт по детской площадке, причём лучше в крупном городе, а если сумеют подборку в СМИ за короткий момент собрать - вот тут уже Шапокляк закроет грудью население от извергов-оружевладельцев.. . Железным голосом, твёрдо глядя в объектив камеры (в зал госдуры, как вариант), с чувством стыда за депутатов волокитящих давний "правильный" законопроект, и даже, возможно, НЕ СНИМАЯ С СЕБЯ ВИНЫ ЗА НЕ ПРОЯВЛЕННУЮ НАСТОЙЧИВОСТЬ, шементом пробегут оставшиеся чтения и успеют президенту на подпись принести, прямо перед сном. Р.S. Я, кстати, за тест. Пр пятилетней обязанности прохождения.
|
|
Palitch
P.M.
|
цитата:Р.S. Я, кстати, за тест. Пр пятилетней обязанности прохождения. А я за смертную казнь
|
|
HW
P.M.
|
цитата:Продлевал недавно разрешение на карамультуки,в психдиспансере при пролонгации водительского удостоверения,требуют энцефалограмму мозга-тысячи полторы чтоли... . Узнал в очереди При получении ВУ требуют ЭЭГ в связи с наличием данного письма Скворцовой: hippocratic.ru Упор там именно на водителей сделан. Кстати, насчет чувствительности ЭЭГ для выявления эпилепсии вне припадка министр безнадежно лажает, в реале она меньше раза в 2, чем в том письме указано, а еще бывший невролог . Учитывая, что эпилептиформные нарушения в ЭЭГ могут обнаруживаться у лиц, не страдающих эпилепсией, вся эта процедура производит впечатление развода на бабки, крышуемого на уровне Минздрава . И да, ЭЭГ - исследование неврологическое, так что нужно еще покопаться в стандартах - имеет ли право психиатр диспансера оценивать его результаты, интерпретировать их и т.д., или согласно мудрым распоряжениям того же Минздрава для этого нужен отдельно приглашенный невролог .
|
|
Palitch
P.M.
|
цитата:Учитывая, что эпилептиформные нарушения в ЭЭГ могут обнаруживаться у лиц, не страдающих эпилепсией, вся эта процедура производит впечатление развода на бабки, крышуемого на уровне Минздрава Не у всех же доступ к трубе , а кормушка спросом требуется. Я тут ляпнул челу, что в РФ планируют запустить в серию,для продажи охотнегам,стечкин с длиной 800мм-ну прикладик приварят,ещё какую-нибудь хню чтобы поместится в ЗоО. Чел не в РФ обитает, он даже не смеялся. "Из гавна и палок"-часть 2. Сериал бесконечный
|
|
dEretik
P.M.
|
цитата:Palitch:
А я за смертную казнь Полезность не доказана. А к чему ведёт наркота - регулярно на службе сталкиваюсь. Раз в пять лет - нетрудно (один хрен у нарколога проверяешься) и недорого. Поссать в банку, во время ОБЯЗАТЕЛЬНОГО пятилетнего посещения - не напрягает. И это совсем не то, что ЭЭГ, которая показывает изменения, вообще, ни на что не влияющие. Т.е. эффективность мизерная (нулевая, с учетом того, что реальные больные выявляются до всяких освидетельствований), зато время убивает и деньги выгребает.
|
|
Palitch
P.M.
|
цитата:Полезность не доказана Я толерантно не указал кому
|
|
VirPil
P.M.
|
цитата:HW: .. . или согласно мудрым распоряжениям того же Минздрава для этого нужен отдельно приглашенный невролог . как правило психиатры и неврологи со стажем имеют квалификационные сертификаты по психиатрической и неврологической медицинской помощи. ну и конечно же это развод с поголовным ЭЭГ, обязательно нужны показания для проведения, это не скрининговый анализ, да и симптоматику не скроешь.
|
|
Леонид Ильич
P.M.
|
18-1-2015 19:38
Леонид Ильич
цитата:Palitch: .. . при пролонгации водительского удостоверения,требуют энцефалограмму мозга... интересно, что они хотят там увидеть?
|
|
Palitch
P.M.
|
цитата:интересно, что они хотят там увидеть? Пояснение на уровне тётки в регистратуре,или барышни из очереди-вроде как предрасположенность к эпилепсии.Будет за баранкой,приключится припадок,будет гибель человеческих жертв. Я не вникал-так,краем уха. С ув
|
|
HW
P.M.
|
epidoc.ru "... В целом, чувствительность рутинной интериктальной ЭЭГ в диагностике эпилепсии и ее специфичность в разграничении эпилепсии от других пароксизмальных расстройств, невысоки. Согласно опубликованным данным диагностическая чувствительность ЭЭГ находится в диапазоне от 25% до 50%, и при этом у 10% пациентов с эпилепсией эпилептиформные разряды вообще не регистрируются. Следовательно, нормальная (или 'негативная') ЭЭГ не может служить основанием для исключения клинического диагноза эпилептических приступов. Важно также отметить, что регистрация эпилептиформных нарушений в ЭЭГ сама по себе не означает автоматически диагноза эпилепсии или эпилептической природы приступов. Эпилептиформные нарушения в ЭЭГ могут обнаруживаться у лиц, не страдающих эпилепсией.... - ЭЭГ должна проводиться, чтобы поддержать диагноз эпилепсии у пациентов, у которых клинические признаки и анамнез указывают на вероятную эпилептическую природу события. - ЭЭГ не может использоваться для исключения диагноза эпилепсии у пациента, у которого клиническая информация указывает на неэпилептический характер событий. - ЭЭГ не может и не должна использоваться изолированно от клинической и другой информации для постановки диагноза эпилепсии". (с) То есть, если судорожные припадки уже были, то ЭЭГ может подтвердить (а может и не подтвердить) диагноз, без наличия же припадков сама по себе кривая ЭЭГ не говорит ни о чем определенном. Просто по обыкновению у нас используется презумпция виновности: подразумевается, что любой пришедший на медкомиссию будет тщательно скрывать наличие у него каких-либо расстройств, а дело врачей - вывести его на чистую воду. Хорошо, что пока еще методы австро-венгерских эскулапов из романа Гашека не используют, навроде клистира. Впрочем, если будет разработана методика клистира за 5000 рублей, кто знает, может, следующим письмом Минздрав и ее рекомендует к использованию на медкомиссии .
|
|
Valentinuth
P.M.
|
18-1-2015 21:19
Valentinuth
цитата:[/B] цитата: Р.S. Я, кстати, за тест. Пр пятилетней обязанности прохождения. А я за смертную казнь
цитата:[B] Я тоже! Только по окончанию депутатского срока ... не раньше. С конфискацией имущества у наследников.. .
|
|
Dispet4er71
P.M.
|
18-1-2015 22:50
Dispet4er71
цитата:dEretik: Полезность не доказана. А к чему ведёт наркота - регулярно на службе сталкиваюсь. Раз в пять лет - нетрудно (один хрен у нарколога проверяешься) и недорого. Поссать в банку, во время ОБЯЗАТЕЛЬНОГО пятилетнего посещения - не напрягает. И это совсем не то, что ЭЭГ, которая показывает изменения, вообще, ни на что не влияющие. Т.е. эффективность мизерная (нулевая, с учетом того, что реальные больные выявляются до всяких освидетельствований), зато время убивает и деньги выгребает. Нет, мне тоже не сложно поссать в банку раз в пять лет, но меня беспокоит организация этого процесса. Я должен буду заставить себя сделать это в кабинете инспектора ЛРО? Стоимость этого анализа будет оплачена мной? Какой смысл делать этот анализ, если таким образом можно вычислить только курильщиков дури и то, только если человек употреблял в последние три недели перед анализом? Наркотиков существует великое множество и определение наличия их в организме требует отдельного исследования. Я думаю, что этот закон безусловно направлен на сокращение владельцев оружия и развод на бабло. Он не имеет ничего общего ни с заботой о безопастности , ни со здравым смыслом
|
|
Palitch
P.M.
|
цитата:Я должен буду заставить себя сделать это в кабинете инспектора ЛРО? А у нас в ЛРО тётенька работает
|
|
dEretik
P.M.
|
цитата: Я должен буду заставить себя сделать это в кабинете инспектора ЛРО? Освидетельствование медицинское. Выявят не тех, кто балуется, а наркош конкретных. Частых курильщиков и зависимых. И таким бывает оружие нужно. Это относительно новая угроза. А нарики не только оборванцы. Сколько уже довольно прилично выглядящих особей видел, которые, к примеру мух (а может тараканов) на стене зимой хлопали, или губнушкой странные рисунки вычерчивали. Лучше дать шанс отсеять таких пораньше, чем тараканов "Осой" или "Сайгой" начнут искоренять.
|
|
GabirX
P.M.
|
цитата:Освидетельствование медицинское. Выявят не тех, кто балуется, а наркош конкретных. Частых курильщиков и зависимых. И таким бывает оружие нужно. Это относительно новая угроза. А нарики не только оборванцы. Сколько уже довольно прилично выглядящих особей видел, которые, к примеру мух (а может тараканов) на стене зимой хлопали, или губнушкой странные рисунки вычерчивали. Лучше дать шанс отсеять таких пораньше, чем тараканов "Осой" или "Сайгой" начнут искоренять. А еще качкам тест показывает, или просто кто гриппует и лечиться. Я недавно проблем огреб на профосмотре - три раза показывал тест на опиаты, только анализ в судебную экспертизу показал что ничего нет. А всего-то сушек с маком с утра с чаем поел. Или может лекарства какие... Зато все руководство в курсе, и месяц нервотрепки с возможностью потерять работу - ну и зачем это надо ?
|
|
ID18
P.M.
|
Я вот ни чему не удивляюсь в последнее время.. Да, скоро всех заставят сдавать кал, мочу и кровь.. и это будет, поверьте.. Уже сейчас многие поликлинники, чтобы срубить бабло направляют нашего брата на анализы.. Тычут в приказ Минздрава (не помню номер).. Я осенью не поленился, пошел к зам. гл. врача: покажите приказ. Показали.. уже с закладками.. )) Я сел спецом читаю.. Да, там есть Все анализы, и ЭКГ и прочее. НО, мелким шрифтом прписано, что только для лиц устраивающихся на работу и имеющих отношение к оружию. Поругался с дохтором.. , сказал всЁ чё о Них думаю.. ))) гы.. Пошел в другую, нормальную клинику и за 30мин. сделал две справки.. А так то да - у нарколога заставляют руги оголять и чуть ли не ноги с жопой.. )))
|
|
biolog
P.M.
|
Уточняю Работники ЧОП обязаны ежегодно проходить 3) дополнить статью 12 частью девятой следующего содержания: 'Работники частной охранной организации, осуществляющие охранные услуги, обязаны ежегодно проходить медицинское освидетельствование на предмет потребления наркотических средств или психотропных веществ.'. == Законопроект ? 157425-6 О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях введения обязательного медицинского освидетельствования на предмет потребления наркотических средств или психотропных веществ для отдельных категорий граждан находится на рассмотрении http://asozd2.duma.gov.ru/main... &RN=157425-6&02 Текст внесенного законопроекта (Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции) http://asozd2.duma.gov.ru/main... 3257AA20026A322 Я так понимаю - охотников сие не коснется, и им не надобно сдавать анализы
|
|
Алексей ВБ
P.M.
|
19-1-2015 11:37
Алексей ВБ
Интересно, сколько это будет стоить и какую очередь придется стоять? А что в моче можно найти, кроме следов потребления конопли? Логичнее было бы уж кровь сдавать.. .
|
|
dEretik
P.M.
|
цитата:А что в моче можно найти, кроме следов потребления конопли? Логичнее было бы уж кровь сдавать... Более десятка препаратов (по инету). Спортсмены и кровь, и мочу сдают. Вопрос: - во сколько это обходится и нахрена это обычным гражданам? По моче - копейки. Зато отсеивает зависимых. На возражения - наркоманам не до оружия - снаркоманиться можно и после приобретения. Лично знаю трёх человек, "балующихся". Если втянутся - потеряют право на оружие. Разве это плохо? А так то, конечно - любое дело извратить можно. Заставь раз в квартал сдавать - вот она копеечка халявная.. . Это уже вопрос к извращенцам, Яровую не просчитаешь, там органическое поражение.. .
|
|
Джон Доу
P.M.
|
цитата:Учитывая, что эпилептиформные нарушения в ЭЭГ могут обнаруживаться у лиц, не страдающих эпилепсией, вся эта процедура производит впечатление развода на бабки, крышуемого на уровне Минздрава . самое прикольное-ЭЭГ частенько лажает. Я в своей мед.практике не раз видел, что эпилептик-инвалид обнаруживает только "легкие ирритативные общемозговые изменения БЭА гол.мозга". Это инвалид бессрочник с регулярными развернутыми припадками! Разрыв шаблона!!!!
|
|
vasilijchapaew
P.M.
|
19-1-2015 14:38
vasilijchapaew
Рейтинг вреда ПАВ: 1.Героин. 2.Кокаин. 3.Барбитураты. 4.Метадон. 5.Алкоголь. ... 9.Никотин. .. 11. Марихуана. Чо выявлять то будут. Травища в несколько раз безопаснее синьки. Это не означает, что она не опасна, не вредна - вредна, но в несколько раз менее вредна чем водяра. Вся страна превратилась в культ Карго. есть конституция, которая нах никто не соблюдает. Есть законодательная и судебная власть (должны быть независимыми) - которым звонит исполнительная и обоим указания дает. Есть банки, которые не кредитуют никого. Народ не знает, что написано в первых строчках Конституции - источником власти в РФ является многонациональный народ.
|
|
GabirX
P.M.
|
цитата:Вся страна превратилась в культ Карго. есть конституция, которая нах никто не соблюдает. Есть законодательная и судебная власть (должны быть независимыми) - которым звонит исполнительная и обоим указания дает. Есть банки, которые не кредитуют никого.Народ не знает, что написано в первых строчках Конституции - источником власти в РФ является многонациональный народ. Интересно, А Путин и Яровая часто в баночку писают при враче-наркологе?
|
|
vasilijchapaew
P.M.
|
19-1-2015 16:29
vasilijchapaew
Оне - сакральная власть. От боха. Им некогда, оне в Херсонес направляют свои помыслы. Где насильник, братоубийца Владимир с испугу крестился. (монах сказал крестись - глаза пройдут).
|
|
inozemec
P.M.
|
Я давно знаю,что депутатам надо запретить постоянно переделывать законы,дополнять,перерабатывать и тд.. Просто запретить это делать,кроме вреда всем направлениям-экономике,бизнесу,гражданам страны и стране такая деятельность ничего хорошего не приносит.Вредительство это ..
|
|
|