Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Поймали с патроном в патроннике ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Поймали с патроном в патроннике

Вентилятор
P.M.
24-1-2015 14:40 Вентилятор
Опель-капут,да этоне важно,что пошло так,а что пошло не так.Не нужно рассуждать со своей колокольни.ТБ писалось не просто так,а имеено для "мастеров"своего дела.И на старуху бывает проруха,все когда то впервые происходит.
VirPil
P.M.
24-1-2015 14:40 VirPil
цитата:
Опель-капут:
... ПМ специально сделан для дебилов...

забавное оправдание своей позиции
Вентилятор
P.M.
24-1-2015 14:42 Вентилятор
То то я думаю почему ПМ оружие полиции..... а оно вона как.. .
Опель-капут
P.M.
24-1-2015 14:48 Опель-капут
да именно для советской милиции в которую приходили пролетарии опровергните?поэтому пистолет сделан безопасным на все 100%.А вот гражданское говно это например Стражник.Предохранитель в кожаной кабуре случайным нажатием через кабуру выжимался в положение "огонь",а усилия на спуске вообще никакого(там батарейки все это дело "зажигают".Но зато юридически все чисто.И это не теория,а практика.Стражник был нещадно продан как небезопасное говно.
Вентилятор
P.M.
24-1-2015 14:52 Вентилятор
Да они все говго.
EU27
P.M.
24-1-2015 14:59 EU27
цитата:
Вентилятор:
Опель-капут,да этоне важно,что пошло так,а что пошло не так.Не нужно рассуждать со своей колокольни.ТБ писалось не просто так,а имеено для "мастеров"своего дела.И на старуху бывает проруха,все когда то впервые происходит.

Я когда знаю, что в теме плаваю, то стараюсь не высказываться совсем, дабы не выглядеть глуповато. Про ТБ уже писал Вам. Это требование имеет истоки еще из армейских уставных дел. К ТБ гражданского оружия отношения не имеет совсем.

Теперь про озвученных Вами "мастеров" своего дела

zakon-grif.ru

Вентилятор
P.M.
24-1-2015 15:12 Вентилятор
Ребятки,то что написано в этой статье это не относится к владельцам трагических пистолетов.Да,в армии,в спецподразделениях при операциях это стоить может жизни.Но это вовершенно не относится к вашему гражданскому оружию.ВЫ ОБЯЗАНЫ простособлюдать технику безопасности,чтобы не нанести вред окружающим людям.И мнения спецов не для этого.Вы не на войне,а в мирной жизни.Так что зря ссылку в инете искалиEU27.И глупо выглядит тот кто предлагает не соблюдать ТБ.Совсем глупо.
VirPil
P.M.
24-1-2015 15:12 VirPil
цитата:
EU27:

.. . в теме совсем никак...


... Про ТБ.. . Это требование имеет истоки еще из армейских уставных дел. К ТБ гражданского оружия отношения не имеет совсем...


давайте быть в теме
я уже высказал своё видение:
цитата:
многие здесь собравшиеся ратуют за культуру обращения и владения оружием. но я не понимаю упорное нежелание соблюдать элементарные правила безопасности обращения с оружием, которые действительно написаны кровью. не культуру вы прививаете, а анархию разводите, тем самым даёте лишний повод для "битья по рукам".
хотите внести вклад в становление культуры обращения и владения оружием - начните с соблюдения правил техники безопасности.

EU27
P.M.
24-1-2015 15:19 EU27
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Ребятки,то что написано в этой статье это не относится к владельцам трагических пистолетов


Относится ко всем пистолетам
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Да,в армии,в спецподразделениях при операциях это стоить может жизни.Но это вовершенно не относится к вашему гражданскому оружию


Полюбопытствуйте статистикой уличных нападений, и измените свою точку зрения. Должна быть возможность сделать выстрел максимально быстро и одной рукой.
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

ВЫ ОБЯЗАНЫ простособлюдать технику безопасности,чтобы не нанести вред окружающим людям


Опять Вы про ТБ. Не для ТБ писались эти требования. Другая причина.
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

И мнения спецов не для этого


То говорите пишется для "мастеров" своего дела. Привел Вам мнение "мастеров", опять не попал.
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Так что зря ссылку в инете искалиEU27


Да мне не сложно.
EU27
P.M.
24-1-2015 15:22 EU27
цитата:
Originally posted by VirPil:

многие здесь собравшиеся ратуют за культуру обращения и владения оружием. но я не понимаю упорное нежелание соблюдать элементарные правила безопасности обращения с оружием, которые действительно написаны кровью. не культуру вы прививаете, а анархию разводите, тем самым даёте лишний повод для "битья по рукам".
хотите внести вклад в становление культуры обращения и владения оружием - начните с соблюдения правил техники безопасности.


Вы поймите меня правильно, я обеими руками ЗА культуру обращения с оружием. Но сие требование абсурдно. Не подкреплено здравым смыслом и статистикой. Это не культура, это онанизм.
VirPil
P.M.
24-1-2015 15:26 VirPil
цитата:
EU27:

Не для ТБ писались эти требования. Другая причина.

в таком случае предоставьте обоснованную "другую причину"


цитата:
EU27:

Полюбопытствуйте статистикой

небоевых 200-х в зоне боевых действий из-за небрежного обращения с оружием
sniper1139
P.M.
24-1-2015 15:26 sniper1139
цитата:
правила безопасности обращения с оружием

Правила безопасного обращения
с огнестрельным оружием

1. Владелец оружия должен обращаться с оружием так, как будто оно заряжено и готово к выстрелу.

2. Приступать к стрельбе из оружия только после изучения его устройства, порядка взаимодействия составных частей, приемов разборки, сборки, заряжания и разряжания, методов прицеливания и ведения стрельбы, а также настоящих Правил.

3. Соблюдать требования безопасности, изложенные в паспорте (инструкции по эксплуатации) конкретного образца оружия.

4. Проверять каналы стволов до и после стрельбы на наличие в них посторонних предметов и, при необходимости, удалять их.

5. В случае осечки открывать затвор оружия не ранее, чем через 5 секунд, во избежание последствий затяжного выстрела при открытом затворе.

6. Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана.

7. Хранить оружия и патроны в местах проживания в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом, в сухом помещении, при этом оружие должно быть разряжено и поставлено на предохранитель, а патроны находиться в упаковке отдельно от оружия, не ближе 1 метра от источников тепла и электронагревательных приборов.

Запрещается:

1. Направлять оружие на человека, даже если оно не заряжено, либо в сторону людей, домашних животных, зданий и сооружений, за исключением случаев самообороны.

2. Досылать патрон в патронник ствола силой либо забивать его.

3. Стрелять из неустойчивых положений или одновременно из двух стволов двуствольного оружия.

4. Применять патроны, не предназначенные для стрельбы из данного образца оружия.

5. Использовать для стрельбы неисправные патроны, патроны с истекшим сроком годности и осечные патроны либо патроны, снаряженные предметами, не предназначенными для использования в качестве поражающих элементов.

6. Самостоятельно производить ремонт основных узлов и механизмов оружия, вносить в них конструктивные изменения.

7. Хранить оружие и патроны в одном помещении с горючими, легковоспламеняющимися и химически агрессивными материалами.

8. Осуществлять ношение, транспортирование и использование оружия, а также снаряжение патронов в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического и иного), под воздействием лекарственных препаратов, ставящих под угрозу безопасность владельца оружия и окружающих его людей.

Вентилятор
P.M.
24-1-2015 15:30 Вентилятор
EU27,ваш пистолет относится к гражданскому оружию?,Отлично,Сайгу тоже все будут таскать с патроном в патроннике.Она тоже гражданское оружие,самообороны и так далее,различий нет,гражданское и все.Какие уличные нападения,уважаемый,вы лучше в спортзал ходите,а не фильмы смотрите,западные.Живете иллюзиями,нападений,смехота.Да и мастеров я написал в кавычках,видите?Зрение хорошее?Я имел ввиду офисных мастеров,как то так.Так что не несите ерунды,просто соблюдайте ТБ.А ваши хотелки попробуйте оспорить в суде.Там и посмеются.
sniper1139
P.M.
24-1-2015 15:31 sniper1139
цитата:
правила безопасности обращения с оружием

Короткий вариант.

1.Я буду всегда обращаться с оружием как с заряженным.
2. Я никогда не направлю оружие туда, куда я не хочу стрелять.
3. Перед тем как выстрелить, я всегда проверю, что перед мишенью и за ней.
4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка, пока ствол не будет направлен на мишень.

EU27
P.M.
24-1-2015 15:32 EU27
цитата:
Originally posted by VirPil:

в таком случае предоставьте обоснованную "другую причину"


Голосование. Носите ли вы свое оружие с патроном в патроннике
тут написано несколько полезных постов
Вообще сколько людей, столько и мнений.
sniper1139
P.M.
24-1-2015 15:38 sniper1139
Не знаю, действует до сих пор или нет но -

Согласно п. 587 таблицы 1 ГОСТ 28653-90 определено, что 'заряжание стрелкового оружия - введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод'.
Как видно необходимым признаком заряженного оружия является одновременно два условия - 'введение патрона' и 'постановка на взвод'.
Указанный ГОСТ называется 'Оружие стрелковое. Термины и определения'.
Распространяется на все стрелковое оружие за исключением сигнального и строительного.
Т.е. в части терминов и на охотничье стрелковое оружие, газовое оружие - пистолеты, револьверы.

EU27
P.M.
24-1-2015 15:38 EU27
цитата:
Originally posted by VirPil:

небоевых 200-х в зоне боевых действий из-за небрежного обращения с оружием


Вы считаете 200 из-за небрежного обращения с оружием, это от патрона в патроннике? Сильно ошибаетесь.
Профессиональный американский полицейский
youtube.com

Основная ошибка это именно чередование "ношу с патроном - ношу без патрона". Если человек носит всегда одинаково, то проблем с озвученной здесь "забывчивостью" не происходит.

VirPil
P.M.
24-1-2015 15:41 VirPil
цитата:
EU27:

.. . Но сие требование абсурдно...

я прекрасно понял вашу манию преследования, что вы никогда не расстаётесь с оружием. тогда что же вам мешает ходить с заряженным оружием наперевес?

Вентилятор
P.M.
24-1-2015 15:42 Вентилятор
sniper1139,и так же-транспортировать оружие разряженным.Оружие считается заряженным когда патрон в патроннике.А все эти технические особенности,это уже второе.И не один суд не преслушается к вашим доводам.
VirPil
P.M.
24-1-2015 15:45 VirPil
цитата:
EU27:

.. . это от патрона в патроннике?...

только от разгильдяйства

EU27
P.M.
24-1-2015 15:50 EU27
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

EU27,ваш пистолет относится к гражданскому оружию?


да
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Отлично,Сайгу тоже все будут таскать с патроном в патроннике.Она тоже гражданское оружие,самообороны и так далее,различий нет,гражданское и все


Имею ввиду именно короткоствол.
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Какие уличные нападения,уважаемый,вы лучше в спортзал ходите,а не фильмы смотрите,западные.Живете иллюзиями,нападений,смехота


Ну вот Вы же не ознакомились. А Вы полюбопытствуйте. То, что Вы чего то не знаете, не означает, что этого нет. Да и знать всего невозможно. Не в упрек. Просто не стоит категорично рассуждать о том, чего не знаете точно.
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

Так что не несите ерунды,просто соблюдайте ТБ.А ваши хотелки попробуйте оспорить в суде.Там и посмеются.


Конечно же послушаюсь Вас и перестану. Про суд Вам уже 100 раз сказали, что мы не обсуждаем сейчас правовую составляющую.
Вентилятор
P.M.
24-1-2015 15:51 Вентилятор
Я кстати и пишу,что все от разгильдяйства.Не нужно тут рассуждать,я мол не разгильдяй,и в таком духе.Вы например не ,остальные 10 разгильдяи.Так что забыть заа патрон в патроннике
легко,так же и натворить дел,легко.

sniper1139
P.M.
24-1-2015 15:52 sniper1139
Поддался искушению метать бисер.... .

(если женщина не права нужно сразу попросить у неё прощения(а))

EU27
P.M.
24-1-2015 15:55 EU27
цитата:
VirPil:

я прекрасно понял вашу манию преследования, что вы никогда не расстаётесь с оружием. тогда что же вам мешает ходить с заряженным оружием наперевес?

Всегда радуют "ганзовские диванные специалисты", которые пытаются ставить диагноз по интернету. Вы со своими маниями разберитесь. И вообще, переходить на личности, не есть признак высокого культурного уровня.

Вентилятор
P.M.
24-1-2015 15:55 Вентилятор
EU27,а Сайга и короткоствол,все относится к гражданскому оружию.Поэтому ПРАВИЛА ОДНИ.Я много с чем ознакомлен,и не вижу причины мгновенно открыть огонь одной рукой,это уже паранойя.Обычно от этого и страдают невинные люди.
EU27
P.M.
24-1-2015 15:57 EU27
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

это уже паранойя


Еще один "диванный специалист"?
EU27
P.M.
24-1-2015 15:59 EU27
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

не вижу причины мгновенно открыть огонь одной рукой


Еще раз, если Вы чего то не знаете, не стесняйтесь и спросите. То, о чем Вы пишете, это вопрос профессиональной подготовки.
sniper1139
P.M.
24-1-2015 16:00 sniper1139
Что такое перевозка и транспортирование оружия

Определения, что такое перевозка и что такое транспортирование оружия, в законе нет, но обычно под этими понятиями понимается следующее.

Перевозка оружия - перемещение единичных экземпляров оружия из одного места в другое.

Транспортирование оружия - перемещение оружия в качестве груза из одного места в другое с помощью транспортных средств.

EU27
P.M.
24-1-2015 16:04 EU27
Коллеги, я свое мнение высказал. Возможно оно не всем по душе. Но уж какое есть. За сим откланяюсь.
Вентилятор
P.M.
24-1-2015 16:05 Вентилятор
Да нет уважаемый EU27,как раз то и не диванныый.А вот кто желает открывать огонь сразу и одной рукой,те обычно и есть офисные специалисты.Поверьте,встречал и встречаю их постоянно,таких офисных Рембо.
Koner
P.M.
24-1-2015 16:07 Koner
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

не вижу причины мгновенно открыть огонь одной рукой,это уже паранойя.Обычно от этого и страдают невинные люди.

Выскочила огромная собака, вцепилась в одну руку..... как от нее отбиться быстро?

EU27
P.M.
24-1-2015 16:09 EU27
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

уважаемый EU27


И на том спасибо! Взаимно.
Вентилятор
P.M.
24-1-2015 16:14 Вентилятор
И вам EU27,если не знаете то спрашивайте.И профессионально готовьтесь лучше спортзале а не с говнопистолетом.Пользы реально больше будет.
Вентилятор
P.M.
24-1-2015 16:19 Вентилятор
Выскочила огромная собака,злые йорки повисли на одной руке,зомбаки вцепились в одну руку.... тут да есть где фантазии развернутся... .
VirPil
P.M.
24-1-2015 16:34 VirPil
огромная собака, вцепилась в одну руку? - конечно же стрелять!!!
вам собака цеплялась в руку? скорее вы ей челюсть второй рукой сломаете, даже не обратив внимания, что рвёте пальцы о зубы
VirPil
P.M.
24-1-2015 16:43 VirPil
цитата:
EU27:

... . И вообще, переходить на личности...

лично к вашей персоне ничего не имею, сие было нарицательным как к позиции. от сути не уводите - так что же вам мешает ходить с заряженным оружием наперевес?
Koner
P.M.
24-1-2015 17:20 Koner
цитата:
Originally posted by Вентилятор:

И профессионально готовьтесь лучше спортзале а не с говнопистолетом.Пользы реально больше будет.

Фигня это все голимая. Это только диванные Рембо так думают.
Познакомился тут несколько лет назад с чуваком Призером многих соревнований по боям без правил.. . Шкаф такой под 2 метра ростом , в два раза шире меня и с лицом убийцы ( сам то я тоже не самый мелкий - под 100 кг и 183 роста), казалось бы куда ему дальше то качаться и заводить недопистолеты... . но вот откуда не возьмись случилась у него аритмия ... . и все .... писец , не может даже на второй этаж подняться. Куда еще и как прикажете ему качаться?? Или ждать когда како-нить мелкий гопник отоварит его по-полной , да тут лучше самому застрелиться, чем такое терпеть. И не надо тут советовать убежать, не все могут и не потому что всю жизнь кнопки на компе давили, а потому , что жизнь такая . Короче качаться и учиться бегать это херовый совет, не всем подходит, кто может тот и так качается и умеет бегать.

Ну и по теме .. . Любой человек имеет ПРИРОДНОЕ право на защиту себя, своей семьи и своего жилища. Это Право выше любых конституций, кодексов и законов, любой страны и если это природное право ограничивается какими либо законами - то это херовые законы. Каждый человек сам решает как и чем отстаивать свои природные права. А те, кто пытаются самоограничить себя в правах или оправдать законы и правила, ограничивающие природные права, являются просто ссыкунами и предателями. сегодня они предали себя и свою семью ... и точно так же завтра предадут свою Родину и народ. Вместо защиты начнут искать кого то кто им будет говорить, как правильно и законно все делать. Так вот предатели и начинаются с разговоров о том, что патрон в патроннике это плохо.

VirPil
P.M.
24-1-2015 17:36 VirPil
цитата:
Koner:

... Любой человек имеет ПРИРОДНОЕ право на защиту себя, своей семьи и своего жилища. Это Право выше любых конституций, кодексов и законов, любой страны и если это природное право ограничивается какими либо законами - то это херовые законы. Каждый человек сам решает как и чем отстаивать свои природные права. А те, кто пытаются самоограничить себя в правах или оправдать законы и правила, ограничивающие природные права, являются просто ссыкунами и предателями. сегодня они предали себя и свою семью ... и точно так же завтра предадут свою Родину и народ. Вместо защиты начнут искать кого то кто им будет говорить, как правильно и законно все делать. Так вот предатели и начинаются с разговоров о том, что патрон в патроннике это плохо.

я и сам такого же мышления.. .
но сейчас редкость встретить человека, ответственного за свои деяния. хорошо, что вы осмыслили, но как быть с "юношеским максимализмом"?.. . думаю, вас тоже не радует стать случайной жертвой разгильдяйства напыщенного недоумка
Вентилятор
P.M.
24-1-2015 17:44 Вентилятор
цитата:
Фигня это все голимая. Это только диванные Рембо так думают.
Познакомился тут несколько лет назад с чуваком Призером многих соревнований по боям без правил.. . Шкаф такой под 2 метра ростом , в два раза шире меня и с лицом убийцы ( сам то я тоже не самый мелкий - под 100 кг и 183 роста), казалось бы куда ему дальше то качаться и заводить недопистолеты... . но вот откуда не возьмись случилась у него аритмия ... . и все .... писец , не может даже на второй этаж подняться. Куда еще и как прикажете ему качаться?? Или ждать когда како-нить мелкий гопник отоварит его по-полной , да тут лучше самому застрелиться, чем такое терпеть. И не надо тут советовать убежать, не все могут и не потому что всю жизнь кнопки на компе давили, а потому , что жизнь такая . Короче качаться и учиться бегать это херовый совет, не всем подходит, кто может тот и так качается и умеет бегать.

Ко всей массе владельцев это не относится
цитата:
А те, кто пытаются самоограничить себя в правах или оправдать законы и правила, ограничивающие природные права, являются просто ссыкунами и предателями. сегодня они предали себя и свою семью ... и точно так же завтра предадут свою Родину и народ.

Да ну?А если такой стрелок причинит вред другому неповинному человеку или ребенку???Да ему пестик нужно будет засунуть в одно место,тоже без всяких правил
цитата:
Вместо защиты начнут искать кого то кто им будет говорить, как правильно и законно все делать. Так вот предатели и начинаются с разговоров о том, что патрон в патроннике это плохо.
Не предатели начинаются,а кто отстаивает это право с патроном в патроннике,те паникеры,с манией преследования.Вы сами случаем не на майданах речи толкали???

VirPil
P.M.
24-1-2015 17:50 VirPil
вот мы и подошли к видению проблемы не патрона в патроннике, а в ответственности за свои деяния. сейчас большинство скажет - "я готов"...
хорошо, тогда в своей готовности самому себе начните хотя бы со ст. 3 Конституции.

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Поймали с патроном в патроннике ( 5 )