Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Новые правила московского метрополитена ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 20 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 17  18  19  20 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Новые правила московского метрополитена версия для печати
Матис
17-12-2014 14:29 Матис        первое сообщение в теме:

В московском метрополитене утвердили список предметов, запрещенных к провозу в подземке.

Так, в метро запрещено провозить легковоспламеняющиеся и ядовитые вещества, боеприпасы, оружие, колющие и режущие предметы, лыжи и санки без чехлов, животных вне специальных переносок. Провозить велосипеды, согласно новым правилам, можно, правда, при условии, что эти предметы не будут мешать другим пассажирам.

via РГ
http://www.rg.ru/2014/12/17/metro-site-anons.html

Кто-нибудь сталкивался со списком?
СМИ пишут о полном запрете транспортировки оружия/боеприпасов в метро. Даже ножей и ГБ.

Ранее в правилах метрополитена это позволялось:
http://mosmetro.ru/info/regulations/
2.10. Запрещается провозить в метрополитене (находиться с ним в вестибюле станций):
2.10.2. Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки), в том числе лыжи и коньки, мелкий садовый инструмент с открытыми острыми частями.

2.10.3. Легковоспламеняющиеся, взрывчатые, отравляющие, ядовитые вещества и предметы, в том числе бытовые газовые баллоны.

То есть теперь с ружьем в чехле на стрельбище не поехать получается?

UPD:
Другие темы на ганзе по этому вопросу.
http://forum.guns.ru/forummessage/250/1553452.html
http://forum.guns.ru/forummessage/15/1485013.html
http://forum.guns.ru/forummessage/20/1483708.html
http://forum.guns.ru/forummessage/152/1480354.html

edit log


 

 
De Nada
9-1-2015 00:58 De Nada    

цитата:
Изначально написано Tushisvet:
Сегодня 2 раза прокатился. Никаких проблем. На рамки и рентгены пофиг, о том, что у меня оружие с собой, сможет узнать только СМ с составлением протокола о досмотре по всем правилам.


Ну, собственно, вся движуха по этой теме в немалой степени от того, что метрополитен в лице своей СБ желает произвольным образом выдёргивать рандомных пассажиров и досматривать их (в т.ч. и просвечиванием в рентгеновских кабинках, что совсем не гуд для здоровья).

При этом основания для подобного перфоманса заведомо отсутствуют - "срабатывание" рамки на каждого первого пассажира с его ключами-гаджетами и пр. "железом" за таковое основание не катит.

Т.е. приходим к имевшейся ДО рамок ситуации, когда паксов останавливали руководствуясь чисто "пролетарским самосознанием" и/или "глазомером" метроментов... вот только мутные перцы в СБшных жЫлетках за ментов никак не канают и правовых оснований для остановки/задержания и досмотра/обыска пассажиров у них нет.

Отсюда вангую неизбежность посылания их, СБшников, на йух с закономерными потасовками у турникетов.

Резюме - бабло на установку и обслуживание всей этой шняги отжималось и отжимается исправно, для обоснования охрененной "нужности" означенной бабломойки активность её функционирования будет поддерживаться и накручиваться всеми силами и средствами (включая новые раздувания "антитеррористической" истерии в СМИ).


Иван И
9-1-2015 11:23 Иван И    

цитата:
Originally posted by De Nada:

с закономерными потасовками у турникетов



Может закончиться в ИВС до суда для потенциального пассажира метро.

цитата:
Originally posted by De Nada:

в т.ч. и просвечиванием в рентгеновских кабинках



Меня это тоже напрягает. Но скорее всего, это на случай, если "звенеть" кто-то будет сильно, выкладывать вещи из карманов откажется, но пройти захочет... Или просто для сумок..
ADF
9-1-2015 12:37 ADF    

цитата:
Изначально написано De Nada:
Ну, собственно, вся движуха по этой теме в немалой степени от того, что...

Попил бабла же обычный. Не исключено, что деньги при этом самые что нинаесть государственные осваиваюится, а не личные метрополитена.

De Nada
9-1-2015 12:47 De Nada    

цитата:
Изначально написано Иван И:

Может закончиться в ИВС до суда для потенциального пассажира метро.

Товарищ, потасовка - это не обязательно драка.
Хорошо, пусть будет скандал.

Просто зная вахтёрскую сучность всех этих "охранничков", более чем уверен, что они будут хватать за руки и одежду пытающегося пройти меня.
А это уже может трактоваться как нападение какого-то левого чела - т.е. имею полное право оттолкнуть, оттеснить, оббежать и пр.

Ага, ага, ща начнёт кто-нито вспоминать про "неповиновение законному требованию" - ну так эти левые и не менты, во-первых; "законность" их требований нисколько не выше их, требований, разумности (плюс можно инкриминировать препятствие в получении мною предоплаченной услуги и всё такое).

А менты и сейчас выборочно трясут паксов "из зоны риска" (на их взгляд) - им рамки для этого не нужны. А вот будут ли они впрягаться за этих вахтёров при скандале (без беспредела, ес-но, просто громко и занудно) - это ещё вопрос.
Они, к слову, не очень любят связываться с паксами, имеющими желание (и время на то) вежливо но твёрдо соблюсти все формальности типа составления админ.протокола с указанием причины задержания и досмотра, понятых и всё в том духе.

цитата:

Меня это тоже напрягает. Но скорее всего, это на случай, если "звенеть" кто-то будет сильно, выкладывать вещи из карманов откажется, но пройти захочет... Или просто для сумок..

Для сумок там интравизоры с транспортёрчиками стоят, как в а/портах.
А кабинки - для людей.

Однако, говоря по чести, менту дозволен досмотр с выкладыванием (при соблюдении ряда условий, конечно - см.выше) - ему рентгенкабинка не впилилась.
А вот вахтёр не имеет права досматривать и не имеет же права загонять в кабинку, как альтернативу досмотру - о чём и спич, что вся эта затея сплошные мудовы рыдания...

De Nada
9-1-2015 12:52 De Nada    

цитата:
Изначально написано ADF:

Попил бабла же обычный. Не исключено, что деньги при этом самые что нинаесть государственные осваиваюится, а не личные метрополитена.


А я о чём тут кукую с самого начала?

И насчёт "личных денег" метро... Ещё со времён лужковско-гаевских метрополитен живёт по правилу "приватизация прибылей, национализация убытков", тут собякин ничего не менял и не собирается, видимо.

Т.е. из бюджета метро получает регулярно и обильно - по сути, функционирует на гос.деньги. А вот в чьих карманцах заканчиваются фин.потоки рекламных и арендных денег, плывущих в светлую даль прокладок-оффшорок... на это вопрос за несколько подходов и Степашка-аудитор не смог ответить.

edit log

Tushisvet
9-1-2015 19:18 Tushisvet    

цитата:
Originally posted by Иван И:

Может закончиться в ИВС до суда для потенциального пассажира метро.



Зачем же бить? Можно просто звонить 02 (112 с мобильного), что незнакомый гражданин (а скорее всего группа лиц по предварительному сговору, ибо они в одинаковых нарядах) проявляют интерес к содержимому ваших вещей (разбой, грабеж) и не дают прохода (незаконное ограничение свободы передвижения не связанное с похищением). На вокзалах быдлоохрану это быстро приводит в чувство реальности. А если у вас есть оружие, то ЗОО прямо требует оберегать оружие от доступа посторонних лиц.
Tushisvet
9-1-2015 19:19 Tushisvet    

цитата:
Originally posted by De Nada:

Резюме - бабло на установку и обслуживание всей этой шняги отжималось и отжимается исправно, для обоснования охрененной "нужности" означенной бабломойки активность её функционирования будет поддерживаться и накручиваться всеми силами и средствами (включая новые раздувания "антитеррористической" истерии в СМИ).



Это и так все понятно, просто раньше подобное случалось исключительно на вокзалах\сапсанах, теперь еще и в метро придется периодически ставить на место быдлочоповцев.
Иван И
9-1-2015 19:51 Иван И    

цитата:
Originally posted by Tushisvet:

Можно просто звонить 02 (112 с мобильного), что незнакомый гражданин (а скорее всего группа лиц по предварительному сговору, ибо они в одинаковых нарядах) проявляют интерес к содержимому ваших вещей (разбой, грабеж) и не дают прохода (незаконное ограничение свободы передвижения не связанное с похищением). На вокзалах быдлоохрану это быстро приводит в чувство реальности. А если у вас есть оружие, то ЗОО прямо требует оберегать оружие от доступа посторонних лиц.



Они как раз действуют законно, вернее на основании тех должностных инструкций МосМетро, которые им велено исполнять. Они вправе не пускать в зону своей ответственности "звенящих"людей. Полиция будет на их стороне, т.к. как и метро, они тоже "Московские", как и метро. Думаю, что уже ЦУ на эту тему им розданы...
Калеб
10-1-2015 01:38 Калеб    

йоу!
Ездил сегодня в метро! Ни хрена не работает, рамки выключены, никого нет. Маршрут Жулебино-Третьяковка.

edit log

Serge72
10-1-2015 21:04 Serge72    

Посмотрел прикола ради в Интернете цены на арочные металлодетекторы, Лишь на описанном мной входе на "Пушкинскую" их стоят 4 (четыре). Цены начинаются от полтинника деревянных. Мысленно умножаем на количество входов в Московское метро и офигеваем.

edit log

Light_Weight
11-1-2015 22:53 Light_Weight    

Доброго дня,уважаемые. Хотелось бы прояснить вот какой момент-здесь пишут об отсутствии законных оснований для обыска у СБ метрополитена,а как быть с внесением дополнения в виде статьи 12.2 в закон о транспортной безопасности, а именно пункт 2.
"Организация досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра, наблюдения и (или) собеседования в целях обеспечения транспортной безопасности возлагается на субъекты транспортной инфраструктуры и (или) перевозчиков." ? получается у них есть законные основания для обыска?
De Nada
11-1-2015 23:46 De Nada    

цитата:
Изначально написано Light_Weight:
Доброго дня,уважаемые. Хотелось бы прояснить вот какой момент-здесь пишут об отсутствии законных оснований для обыска у СБ метрополитена,а как быть с внесением дополнения в виде статьи 12.2 в закон о транспортной безопасности, а именно пункт 2.
"Организация досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра, наблюдения и (или) собеседования в целях обеспечения транспортной безопасности возлагается на субъекты транспортной инфраструктуры и (или) перевозчиков." ? получается у них есть законные основания для обыска?

Насколько мне известно, упомянутый закон действует только для САБ (служб авиационной безопасности) - все остальные мутные перцы идут лесом.

VirPil
14-1-2015 01:55 VirPil    

от первого лица гостя столицы.
входил в метро на четырёх станциях, рамки пищат, на одной на входе дежурил полисмен.
в общем - ваши личные дела никому не вызывают интереса, кроме как, наверное, если вы ходите с "шашкой наголо".

P.S. по поводу различных слухов из соцсетей - проезд в метро не подорожал и составляет 40 руб.

edit log

Varsec
14-1-2015 12:25 Varsec    

Вот задал недавно вопрос по нахождению в метро (Москва) с оружием (ОООП) на сайте юридической консультации. Вот такой развернутый ответ дал юрист.

Здравствуйте , довольно свежая новость .
Оружейная общественность отреагировала на это довольно бурно, по крайней мере в сети. К сожалению, сам метрополитен, как это заведено, не торопился с разъяснениями и оставил всё на волю журналистов и прочей пишущей братии.
При внимательном рассмотрении этого вопроса выясняется, что сенсации-то никакой нет и не было. Действовавшие с 2008 года "ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ МОСКОВСКИМ МЕТРОПОЛИТЕНОМ" никто отменять не собирался. А они гласят:
"2.10. Запрещается провозить в метрополитене (находиться с ним в вестибюле станций):
2.10.2. Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки), в том числе лыжи и коньки, мелкий садовый инструмент с открытыми острыми частями."
Т.е. никто полностью запрещать транспортирование и ношение оружия (что противоречит, как закону "Об оружии", так и "Правилам оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации") не собирался. Основная новость была о создании досмотровых зон на станциях метрополитена, но нерасторопность официальных структур очередной раз спровоцировала необоснованные волнения у граждан. Как это было с и принятыми 18 ноября 2014 года поправками в Постановление правительства N814 "Правилам оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" и, к сожалению, происходит регулярно.
Остаётся ещё один вопрос, который лично меня беспокоит. Это "творческий" подход к законодательству сотрудников правоохранительных органов и сотрудников различных служб безопасности, связанное с их низкой правовой грамотностью. Будем надеяться, что таких случаев не будет, но, на всякий случай попробую дать несколько рекомендаций, на случай возникновения проблем:
1. Всегда сохранять спокойствие и вежливо общаться с сотрудниками полиции и СБ.
2. Транспортирование и ношение оружия осуществлять строго согласно действующего законодательства.
3. Иметь при себе лицензию и документы, подтверждающие личность.
Если вас остановили и заявляют, что нахождение с оружием на объектах метрополитена запрещено, то потребовать присутствие сотрудников полиции. Если вас не хотят пускать в метрополитен (т.е. ограничивают вашу свободу перемещения) требуйте составления протокола об административном задержании с указанием причины (возможно только при возбуждении административного дела) . Если возникает вопрос об изъятии оружия, то требовать составление протокола с указанием причины. В любом случае вы пишете, что с протоколом не согласны в связи с тем, что транспортирование и ношение осуществлялось согласно действующего законодательства (в чехле или кобуре) и обжаловать незаконные действия сотрудников полиции и СБ в суде. Да, это долго и муторно, но по другому мы не научим нашу правоохранительную систему соблюдать законодательство.
Из всего этого следует, что мы должны сами знать свои права и уметь их отстаивать.
С уважением , член ВОО "Право на оружие" Винк А.В.

Вот так, товарищи.

Матис
15-1-2015 14:13 Матис    

Включенных рамок еще не видел кстати.
De Nada
15-1-2015 16:42 De Nada    

цитата:
Изначально написано Матис:
Включенных рамок еще не видел кстати.

На Киевской на "вокзальном" входе давно помигивают.
Ещё до НГ стоЯл после рамок (у кассы), ждал чела и глазел - срабатывают на 9 из 10 пассажиров, половина срабатываний на максимум.

-said-
23-1-2015 20:00 -said-    

цитата:
Изначально написано Varsec:
Вот задал недавно вопрос по нахождению в метро (Москва) с оружием (ОООП) на сайте юридической консультации. Вот такой развернутый ответ дал юрист.

Здравствуйте , д.......ько рекомендаций, на случай возникновения проблем:
1. Всегда сохранять спокойствие и вежливо общаться с сотрудниками полиции и СБ.
2. Транспортирование и ношение оружия осуществлять строго согласно действующего законодательства.
3. Иметь при себе лицензию и документы, подтверждающие личность.
Если вас остановили и заявляют, что нахождение с оружием на объектах метрополитена запрещено, то потребовать присутствие сотрудников полиции. Если вас не хотят пускать в метрополитен (т.е. ограничивают вашу свободу перемещения) требуйте составления протокола об административном задержании с указанием причины (возможно только при возбуждении административного дела) . Если возникает вопрос об изъятии оружия, то требовать составление протокола с указанием причины. В любом случае вы пишете, что с протоколом не согласны в связи с тем, что транспортирование и ношение осуществлялось согласно действующего законодательства (в чехле или кобуре) и обжаловать незаконные действия сотрудников полиции и СБ в суде. Да, это долго и муторно, но по другому мы не научим нашу правоохранительную систему соблюдать законодательство.
Из всего этого следует, что мы должны сами знать свои права и уметь их отстаивать.
С уважением , член ВОО "Право на оружие" Винк А.В.

Вот так, товарищи.


А кто нибудь пытался спросить у самого метрополитена, а !?

Я спросил, позвонив в УВД на Метро. Ответ, а что изменилось? Как можно было, так и можно.

Я спросил на трёх станциях у полицейских. Ответы повергли в шок.
- не знаю
- можно наверное
- нельзя, остановим и на пальчики прокатаем.

Я написал обращение на сайте метро.
Далее все дословно и без комментариев:

Содержание обращения: ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ МОСКОВСКИМ МЕТРОПОЛИТЕНОМ .... 2.10.2. Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы без чехлов (упаковки), в том числе лыжи и коньки, мелкий садовый инструмент с открытыми острыми частями. ..... Прошу разъяснить, оружие в чехлах разрешено к перевозке или нет? В п.2,10,2 дополнительное определение (без чехлов) относится ко всем перечисленным через запятую определениям (Огнестрельное оружие, колющие и легко бьющиеся предметы). Однако опрос сотрудников полиции метрополитена показал, что они не знают о правилах перевозки оружия, находящегося в собственности владельца на установленных законом основаниях.

Уважаемый Сергей!
Ваше обращение от 18.01.2015 года рассмотрено. По существу вопроса поясняем, что перевозка оружия и патронов на территории Российской Федерации регулируются Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. ? 150-ФЗ (ст.25); Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. ? 814 (п.69-п.77); Инструкцией по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом МВД от 12 апреля 1999 г. ? 288 (пп. 62-66, пп.196-198).
Одновременно сообщаем, что в компетенцию Московского метрополитена не входит проверка уровня знаний и подготовки сотрудников полиции УВД на Московском метрополитене, т.к. указанные лица не являются работниками Московского метрополитена.
На основании изложенного, копия Вашего обращения направлена в УВД на Московском метрополитене для рассмотрения в части касающейся.

С уважением,
Служба безопасности
ГУП 'Московский метрополитен'


Т.ч. в нашей стране ничего не поменялось. Каждый делает, что хочет, а ТЫ ДОЛЖЕН (к сожалению) знать все законы. Не знаешь - виноват. Знаешь, иди дальше

После этого мне вообще непонятно, зачем метрополитен пишет некие правила, которые не являются руководством к действию! Зачем писать, что оружие провозить нельзя, если это противоречит закону (к стати действующему), который говорит, что можно !!! ?????

edit log

Сурена
24-1-2015 16:17 Сурена    

Ну так можно провозить в Метро ОООП или нет?
VirPil
25-1-2015 09:49 VirPil    

если не размахивать оным, а в кобуре/чехле и с документами, то можно
ag111
25-1-2015 10:23 ag111    

Но нервы помотать могут. Чтоб жил как все.
  всего страниц: 20 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 17  18  19  20 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Утверждены новые Правила охоты в Московской области Охота
 Правила Метрополитена по ношению и транспортировке Санкт-Петербург

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Новые правила московского метрополитена ( 5 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home