Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Продажа патронов магазином по лицензии на приобретение оружия ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Продажа патронов магазином по лицензии на приобретение оружия
  версия для печати
lev_gmi
11-12-2014 15:48 lev_gmi    

В теме http://forum.guns.ru/forummessage/48/857694-0.html возник вопрос, имеют ли право оружейные магазины продавать патроны при покупке ружья, т.е. по лицензии на приобретение ружья. Дабы не засорять тему, обсудим тут.
------------------------------------------------------------------
Аналогичная тема http://forum.guns.ru/forummessage/2/1230638.html

Краткое содержание данной темы.

Конструктивный диалог присутствует на первой странице, а также с поста #100.

Ситуации с регионами и магазинами по всей теме (где-то продают, где-то нет).

edit log


 

 
lev_gmi
11-12-2014 15:53 lev_gmi    

Mich1

Ну это скорее в раздел " законодательство об оружии" , но если совсем коротенько - Боеприпасы к охотничьему оружию, порох, приобретаются гражданами на торговых предприятиях по установленным нормам по разрешению органов внутренних дел на хранение ( и ношение)оружия.
Зеленка дает право только на приобретение оружия. Не более того.
----------------------------------------------------------------------
CorrAnt

совсем коротенько -
название закона номер статьи сообщите.
------------------------------------------------------------------------
mi4

ФЗ об оружии , ст.18 - "Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется", т.е. мало получить зеленку, для приобретения патронов нужен РОХ

edit log

lev_gmi
11-12-2014 15:55 lev_gmi    

lev_gmi
Там в 18 статье выше написано -
цитата:

требовать от покупателя предъявления лицензии на приобретение выбранного им оружия и патронов к нему

А вот это
цитата:


Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия

подразумевает, что патроны нельзя продавать гражданам, если у них нет оружия под эти патроны.
Полгода назад покупал ружье, инспектор прямо сказал, что надо купить патроны к нему сразу, потому как до получения разрешения на хранения и ношение патроны уже не продадут.
-------------------------------------------------------------------------
Grizlik
Вот именно, поэтому даже рекомендуется, сразу, вместе с оружием, купить патроны к нему (в том же магазине) и съездить в тир, отстрелять оружие, проверив его бой. Т.к. потом, до постановки на учет, это будет проблематично. А заменить некондиционное оружие, еще не поставленное на учет, гораздо проще, чем уже полностью оформленное. К нам в тир частенько приходил народ, с только что купленными ружьями, больше чем за 100 тыров, у которых стволы были спаяны ...скачем литературно, чуток косо... один бил заметно левее, а второй правее точки прицеливания.. Люди после отстрела прямо с мишенью ехали снова в магазин менять ружье. После постановки ствола на учет, такой быстрый финт ушами не удастся..
----------------------------------------------------------------
CorrAnt
1. что нам говорит ст.9 того же закона? и как это все будет работать в совокупности с ст.18 того же закона...?
2. по зеленке мы имеем право хранить оружие?


... а вообще, так и хочется сказать что то типа "по вере вашей да будет вам"...

вот я, например, принимал участие в покупке 4 ружей ( 2 своих и 2 друзей) - происходило это в 4 разных магазинах. во всех 4 магазинах патроны продали по зеленке. и речь идет не о глубинке - один из этих магазинов находится в нескольких метрах от Кремля ;-)

и +100500 к Гризлику. Мне вообще про такую покупку патронов сотрудник ЛРО сказал...
------------------------------------------------------------------
mi4

lev_gmi требовать от покупателя обязан магазин лицензию как на приобретение оружия, так и на покупку патронов к нему, при том там не указано преобретается ли оно впервые или у человека уже есть 4 карабина(с рохом и всеми делами), это общие положения не регламентирующие оборот отдельно патронов или оружия. А по второму абзацу - оружие нельзя купить без зеленки, а патроны без РОХ (патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия)

edit log

lev_gmi
11-12-2014 16:07 lev_gmi    

Выскажусь тут.
В ст. 9 и ст. 18 ЗоО прямо пишется -
цитата:

Срок действия лицензии на приобретение оружия и патронов к нему - шесть месяцев со дня выдачи лицензии

и
цитата:
требовать от покупателя предъявления лицензии на приобретение выбранного им оружия и патронов к нему

Лицензия на приобретение оружия и патронов - в единственном числе (иначе написано было бы "лицензиЙ").
Противоположная точка зрения - покупаем оружие, оформляем, покупаем патроны, не лишена здравого смысла, т.к. с лицензией на приобретение стрелять по идее нельзя.
А так, я бы не стал заморачиваться, никого и никогда не накажут за продажу патронов к оружию по лицензии на приобретение, да и трактовать закон можно двояко.

edit log

gangout
11-12-2014 17:27 gangout    

А как же строка в лицензии - "оружие,патроны получил"?
Как бы намекает что можно патроны продавать))
belkin1550
11-12-2014 17:50 belkin1550    

цитата:
Originally posted by lev_gmi:

т.к. с лицензией на приобретение стрелять по идее нельзя



кто вам такой бред сказал ?
egoist161rus
11-12-2014 18:02 egoist161rus    

у нас не продают, особо никто и не спорит.
lev_gmi
11-12-2014 19:25 lev_gmi    

цитата:
Originally posted by belkin1550:

кто вам такой бред сказал ?


Правила оборота оружия гласят:

цитата:

Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия


И еще гласят
цитата:
Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему разрешается юридическим лицам и гражданам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия


И еще
цитата:

Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации...на основании...лицензий на их приобретение...


Т.е., согласно букве закона, нельзя стрелять из оружия до получения разрешения, а также нельзя хранить оружие и носить его. Необходимо его транспортировать вплоть до получения разрешения, иначе атата сделают. Ну или из магазина сразу везти его на хранение в ЛРО. Так как носить оружие нельзя, придется въехать в кабинет, но что поделаешь, закон суров

А еще там же пишут:

цитата:

Поставщикам (продавцам) запрещается продавать на территории Российской Федерации:
...
в) патроны юридическим и физическим лицам, не имеющим лицензий на приобретение конкретного вида и типа оружия или разрешений на хранение, хранение и ношение оружия или хранение и использование оружия на стрелковом объекте...


Что опять же подтверждает незаконность отказа продажи патронов по лицензии.

edit log

Прозаик
11-12-2014 19:53 Прозаик    

Буквально вчера в московском магазине покупал ружьё и прикупил патронов.
Попросили кроме зелёнки и лицензию (на другое, зарегистрированное) ружьё.
Иначе бы патроны не продали.
primegun
11-12-2014 20:20 primegun    

Покупал ружье и патроны к нему по лицензии на приобретение.
belkin1550
12-12-2014 12:01 belkin1550    

цитата:
Originally posted by lev_gmi:

Т.е., согласно букве закона, нельзя стрелять из оружия до получения разрешения, а также нельзя хранить оружие и носить его. Необходимо его транспортировать вплоть до получения разрешения, иначе атата сделают. Ну или из магазина сразу везти его на хранение в ЛРО. Так как носить оружие нельзя, придется въехать в кабинет, но что поделаешь, закон суров



я ещё раз спрашиваю !
где написано,что стрелять нельзя ???
и повторяю ещё раз вам - не распространяйте бред !!!
lev_gmi
12-12-2014 12:40 lev_gmi    

Еще раз процитирую.
Документ -
цитата:

Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации
XII. Ношение и использование оружия
62.Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
http://www.consultant.ru/docum...170984/?frame=2


А так я с Вами согласен, что это бред.
Mich1
12-12-2014 13:02 Mich1    

Опять сплошное разночтение. В магазинах в Москве , в которых покупались последние стволы - патроны по лицензии на приобретение не продавали ссылаясь на 18 ст. ЗоО. Где то, говорят , продают. Опять пробелы и противоречие в законе?

edit log

alex.kzn
12-12-2014 13:24 alex.kzn    

в Ижевских магазинах продают, причем уговаривают купить побольше, в Вятских Полянах не продают, запрещено каким то местным начальником
belkin1550
12-12-2014 13:28 belkin1550    

цитата:
Originally posted by lev_gmi:


12-12-2014 12:40 Кликни сюда для просмотра профайла lev_gmi пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Еще раз процитирую.
Документ -

цитата:
Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации
XII. Ношение и использование оружия
62.Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
http://www.consultant.ru/docum...170984/?frame=2


А так я с Вами согласен, что это бред.



самообороняться нельзя ?!
lev_gmi
12-12-2014 13:35 lev_gmi    

Если задаться целью, то, ИМХО, патроны по лицензии продадут. Но вот какие усилия потребуются, и не проще ли подождать разрешения без патронов, этого сказать не могу.
А закон по-хорошему надо избавить от противоречий и абстракций (конкретизировать выражения типа "храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц").
Также неплохо бы сделать более логичную разбивку на пункты, к примеру (от балды)
1. Виды оружия
2. Приобретение оружия
3. Хранение оружия
4. Использования оружия
5. Продажа оружия
6. Ремонт и утилизация оружия
Избавить все от перекрестных ссылок. Нужно человеку купить оружие - идет в соответствующий раздел закона и читает его, без необходимости читать весь закон и пару дополнительных актов к нему, противоречащих друг другу. Все это, естественно, только лишь мое мнение.

edit log

lev_gmi
12-12-2014 13:42 lev_gmi    

цитата:
Originally posted by belkin1550:

самообороняться нельзя ?!



По конституции (которая выше всех законов), можно. Но лучше спросить у юристов.
noxx
9-1-2015 23:57 noxx    

у нас в ЛРО говорят что можно но тока в день приобретения ствола
Gaben
27-1-2015 03:45 Gaben    

Сам так делал. При покупке ружья и патроны брал. Потом домой в сейф, до получения лицензии =)
Seeman
27-1-2015 09:16 Seeman    

Несколько лет назад мне продали в магазине вместе с ружьем патроны, по лицензии на приобретение.
Сейчас узнавал уже не продают.
Если очень хочется проверить, скажем, стреляет ли вообще только купленное ружье, то в продаже холостых отказать не должны)
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Можно ли по розовой лицензии на приобретение купить патроны? Нарезное оружие
 приобретение спортивного оружие по лицензии коллекционера. Коллекционирование оружия
 Голосуем за отмену отдельной лицензии на приобретение гражданского оружия. Нарезное оружие

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Продажа патронов магазином по лицензии на приобретение оружия ( 1 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home