Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Свеженькое в "Закон об оружии" ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Свеженькое в "Закон об оружии"
PRINCIP
23-11-2014 08:54 PRINCIP
Собственно вот.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1632 X 1960 559.4 Kb

Какой процент стрелков-охотников автоматически переводится в клан преступников?
Тогда продажный раздел комплектухи на ганзе придется катапультировать... чтобы сайт не попал в разряд террористических...

edit log

bullets59
23-11-2014 10:48 bullets59
Чуть больше информации...
http://www.gun.ru/2014/11/post...kon-ob-oruzhii/
Suseren
23-11-2014 11:01 Suseren
цитата:
Чуть больше информации...

Виктор Иванович специально выделил п.6 в части касающейся

edit log

papkin
23-11-2014 11:11 papkin
Не вводите людей в заблуждение! Изменения вносятся в пп 814, а не в Зоо или, упаси Б-же, УК…
bullets59
23-11-2014 11:31 bullets59
цитата:
Originally posted by Suseren:

Виктор Иванович специально выделил п.6


Я знаю, что имелось ввиду...Есть и другие поправки, возможно они тоже людям интересны будут...
Suseren
23-11-2014 11:41 Suseren
цитата:
знаю, что имелось ввиду...Есть и другие поправки, возможно они тоже людям интересны будут

по остальным поправкам даже тему пришлось закрыть, ибо нешуточный спор вышел - https://forum.guns.ru/forummessage/6/1462984-22.html
Zhelezniy_Felix
23-11-2014 11:47 Zhelezniy_Felix
пункт 6 написали в соответствии с ЗОО, ведь ЗОО заставляет магазины продавать пыжи по РОХам. Пункт подвергся правкам потому что в нем уже достаточно давно было написано что владельцы лицензий имеющие право на производство оружия могут заниматься торговлей оружием, но это противоречило закону о лицензировании отдельных видов деятельности.
belkin1550
23-11-2014 11:48 belkin1550
цитата:
Originally posted by PRINCIP:

Свеженькое в "Закон об оружии"


в законе ни чего не меняли,косметические изменения в пп рф 814
VirPil
23-11-2014 11:49 VirPil
так и до этого было

цитата:
6. Торговлю оружием и патронами на территории Российской Федерации имеют право осуществлять юридические лица, производящие оружие и патроны на основании лицензий, а также юридические лица, имеющие лицензии на торговлю оружием, выданные органами внутренних дел по месту их государственной регистрации (далее именуются - поставщики (продавцы).

изменилась формулировка по лицензированию, а не конкретно участники

belkin1550
23-11-2014 11:49 belkin1550
цитата:
Изначально написано Suseren:

по остальным поправкам даже тему пришлось закрыть, ибо нешуточный спор вышел - https://forum.guns.ru/forummessage/6/1462984-22.html

тема временно закрыта по моей просьбе,откроется сегодня или завтра ибо столько тупорылого бреда в теме быть не должно появляться за единицу времени

Zhelezniy_Felix
23-11-2014 11:58 Zhelezniy_Felix
в той теме нужно убить все кроме первого поста и написать разъяснение про ношение.
dEretik
23-11-2014 13:49 dEretik
цитата:
Изначально написано belkin1550:

тема временно закрыта по моей просьбе,откроется сегодня или завтра ибо столько тупорылого бреда в теме быть не должно появляться за единицу времени

Тупорылый бред, появился в правилах, а обсуждение его в личке (после закрытия темы) выявило, что сторонники "правильности" изменения, подводят к тому, что владелец оружия может вообще не заморачиваться установкой ящика, при указании хранения вне места жительства. Ибо это будет противоречить правилам и решению ВС.
Боязнь спорить "с тупорылым бредом" или не спорить, а чётко указывать "тупорылость" аргументами, есть - тупорылость нормы, которую не могут чётко объяснить. И до сих пор, даже в личке, где более менее разумно аргументируют "отсутствие" последствий для граждан, не смогли ответить: - зачем менять то, что ничему не мешало.

Suseren
24-11-2014 11:55 Suseren
цитата:
Какой процент стрелков-охотников автоматически переводится в клан преступников?
Тогда продажный раздел комплектухи на ганзе придется катапультировать... чтобы сайт не попал в разряд террористических...

хороший вопрос, да вот только жаль ответа нет (((
mackar20093105
24-11-2014 11:56 mackar20093105
цитата:
так и до этого было

6. Торговлю оружием и патронами


А стало :
цитата:
Торговлю оружием и патронами (составными частями патронов)[B][/B]

Есть категории стреляющего люда, для которых это меняет многое...
belkin1550
24-11-2014 13:06 belkin1550
цитата:
Originally posted by mackar20093105:

Есть категории стреляющего люда, для которых это меняет многое...


те кто покупает или те кто продаёт !?
VirPil
24-11-2014 13:08 VirPil
ещё раз - изменилась формулировка по лицензированию
цитата:
Изначально написано Zhelezniy_Felix:
пункт 6 написали в соответствии с ЗОО, ведь ЗОО заставляет магазины продавать пыжи по РОХам. Пункт подвергся правкам потому что в нем уже достаточно давно было написано что владельцы лицензий имеющие право на производство оружия могут заниматься торговлей оружием, но это противоречило закону о лицензировании отдельных видов деятельности.

, а не конкретно участники.
Для участников сделки - смотрите раздел IV. Продажа оружия и патронов
Алекс1974
25-11-2014 16:24 Алекс1974
Ну дак все таки. Разьясните кто нибудь простым языком- могу я продать коробку гильз, или турма сразу? Оборот охотничих комплектующих кроме пороха вроде никак не регулировался. А сейчас выходит запретили что ли?
mackar20093105
25-11-2014 21:04 mackar20093105
..Вы думаете полисмэны, при появившемся желании нахаляву "нагнуть" , будут также бегать по кабинетам и спрашивать?...))
PRINCIP
26-11-2014 00:00 PRINCIP
цитата:
Originally posted by Алекс1974:

Разьясните кто нибудь простым языком- могу я продать коробку гильз, или турма сразу?


Расстрел... из резиноплюя... пожизненно

ИЗМЕНЕНИЯ,
КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В ПРАВИЛА ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО
И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

1. "Абзац первый пункта 1" изложить в следующей редакции:
"1. Настоящие Правила в соответствии с Федеральным "законом" "Об оружии" регулируют оборот гражданского и служебного оружия, основных частей огнестрельного оружия (далее именуется - оружие) и патронов (составных частей патронов) к нему, включая производство, торговлю, продажу, передачу, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозку, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз в Российскую Федерацию и вывоз из Российской Федерации.".

2. "Абзац первый пункта 6" изложить в следующей редакции:
"6. Торговлю оружием и патронами (составными частями к патронам) к нему на территории Российской Федерации имеют право осуществлять юридические лица на основании лицензии, предоставленной им в соответствии с законодательством Российской Федерации о лицензировании отдельных видов деятельности (далее именуются - поставщики (продавцы).".

Алекс1974
26-11-2014 07:19 Алекс1974
Значит все таки турма, и три года расстрела
Koner
26-11-2014 09:24 Koner
цитата:
Originally posted by PRINCIP:

Какой процент стрелков-охотников автоматически переводится в клан преступников?


Вообще никакой. Не надо путать слова продажа и торговля и все. Торговля относится к юридическим лицам, это постоянное действие ради которого юр. лицо и создается, а у граждан продажа - это разовая акция.
hvl0
27-11-2014 10:28 hvl0
цитата:
Originally posted by Koner:

Торговля относится к юридическим лицам, это постоянное действие ради которого юр. лицо и создается, а у граждан продажа - это разовая акция.


Уточните, пожалуйста, НПА (на что ссылаться), который таким образом трактует эти понятия.

edit log

Koner
27-11-2014 11:14 Koner
цитата:
Originally posted by hvl0:

Уточните, пожалуйста, НПА (на что ссылаться), который таким образом трактует эти понятия.

ГОСТ Р 51303-99 "Торговля. Термины и определения"

торговля : Вид предпринимательской деятельности, связанный с куплей-продажей товаров и оказанием услуг покупателям

mackar20093105
28-11-2014 13:53 mackar20093105
.. МАасло масляное.
цитата:
Вид предпринимательской деятельности, связанный с куплей-продажей товаров

Т.е., по вашему акт купли- продажи никак не будет связан с торговлей... а торговля с куплей продажей- таки да..?!..)).
VirPil
28-11-2014 16:03 VirPil
почему вы вырываете фрагмент из контекста?
смотрите ФЗ и Правила в целом.
для продажи гражданами есть раздел IV. Продажа оружия и патронов
AU-Ratnikov
28-11-2014 16:41 AU-Ratnikov
цитата:
Originally posted by mackar20093105:

Т.е., по вашему акт купли- продажи никак не будет связан с торговлей... а торговля с куплей продажей- таки да..?!..)).

Один случай, когда у кого то было что то в своей собственности, стало ненужным и он это продает.
Другой случай когда кто то приобретает (в том числе изготавливает) и далее продает.

Умысел различный.

Koner
28-11-2014 18:48 Koner
цитата:
Originally posted by mackar20093105:

Т.е., по вашему акт купли- продажи никак не будет связан с торговлей... а торговля с куплей продажей- таки да..?!..)).

Эт вообще не по-моему, а по ГОСТ.

mackar20093105
28-11-2014 19:10 mackar20093105
цитата:
было что то в своей собственности,

.. было откуда? приобрел ранее? изготовил?..Суть то одна,- в конце концов
цитата:
он это продает.

AU-Ratnikov
28-11-2014 20:03 AU-Ratnikov
цитата:
Originally posted by mackar20093105:

.. было откуда? приобрел ранее? изготовил?..

Безразлично.
Нашел на чердаке, приобрел ранее без цели перепродажи, изготовил не для продажи.

цитата:
Originally posted by mackar20093105:

.Суть то одна,- в конце концов

цитата:он это продает.


Суть не в том, Вы вырываете кусок нормы.
Потому суть в умысле.

PRINCIP
28-11-2014 20:12 PRINCIP
цитата:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Потому суть в умысле


Умысел любого деяния есть всегда (ну за исключением тех случаев, например, когда пЁрнешь во сне)...


Нажмите, что бы увеличить картинку до 673 X 621 187.0 Kb

VirPil
28-11-2014 20:26 VirPil
и продолжайте дальше:

цитата:

I. Общие положения

1. Настоящие Правила в соответствии с Федеральным "законом" "Об оружии" регулируют оборот гражданского и служебного оружия, основных частей огнестрельного оружия (далее именуется - оружие) и патронов (составных частей патронов) к нему, включая производство, торговлю, продажу, передачу, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозку, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз в Российскую Федерацию и вывоз из Российской Федерации.
(в ред. "Постановления" Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

IV. Продажа оружия и патронов

10. Продажу гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации могут осуществлять:
з) граждане Российской Федерации;


13. Граждане Российской Федерации имеют право продавать находящееся у них на законных основаниях на праве личной собственности оружие:
а) юридическим лицам, имеющим лицензии на торговлю оружием, его коллекционирование или экспонирование, либо государственным военизированным организациям - с предварительным уведомлением органов внутренних дел, выдавших им разрешения на хранение или хранение и ношение оружия;
б) гражданам, имеющим лицензии на приобретение оружия, его коллекционирование или экспонирование, - после перерегистрации оружия в органах внутренних дел по месту его учета.

14. На территории Российской Федерации запрещается продажа:
а) оружия, не зарегистрированного в органах внутренних дел, либо оружия и патронов, технически непригодных для эксплуатации;
б) оружия без номера и клейма, а также патронов без маркировки и знака соответствия государственным стандартам на первичной упаковке;
е) патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию, снаряженных гражданами для личного использования;

edit log

PRINCIP
28-11-2014 21:53 PRINCIP
цитата:
Originally posted by VirPil:

запрещается продажа:.... патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию, снаряженных гражданами для личного использования;


А ежели я поменяю на коньяк во взаимовыгодном отношении? Посодют?
----------
Ежегодно для сборной ЮВАО МООиРа по стендовой стрельбе покупал тыщи патрошек на заводе для соревнований и тренировок.. Теперь КАЖДЫЙ САМ будет мотаться в Тулу? Лютый ПИЗДЕЦ какой-то (((

edit log

VirPil
28-11-2014 22:26 VirPil
смотря как договоритесь при обоюдном распитии оного
PRINCIP
28-11-2014 23:46 PRINCIP
цитата:
Originally posted by VirPil:

смотря как договоритесь при обоюдном распитии оного


Как всегда - он в слюни, я - вдрызг )))
Cybermaniac
2-12-2014 18:37 Cybermaniac
А как насчет изготовления 42-х граммовых грузил для рыбалки? Признаки, по которым предмет будет определен как составная часть, они где прописаны?

----------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения

Igor_Ryazan
2-12-2014 20:12 Igor_Ryazan
Нигде, но как только заинтересуют - сразу узнаете откуда ноги растут.
Составные части патроно - гильзы, капсюля, пули, картечь и дробь. Пыжи не относятся к этим частям. Похоже надо лавочку прикрывать, составные части Ленинградок( как их не обзови) не прокатят. А лицензии получить при таком подходе власти - похоже проще на Луну слетать.
PRINCIP
2-12-2014 20:31 PRINCIP
цитата:
Originally posted by Igor_Ryazan:

Пыжи не относятся к этим частям


Ещё как относятся... и картонные прокладки, к сожалению...
Так и будем их в народе теперь называть: "Конфети 12-го калибра" )))
Igor_Ryazan
2-12-2014 20:48 Igor_Ryazan
Что то я два раза перечитал - не увидел. Только эти позиции. Ткни слепого, плз.
PRINCIP
2-12-2014 21:03 PRINCIP
цитата:
Originally posted by Igor_Ryazan:

Только эти позиции.


Или забыли по недальновидности, или незаслуженно помиловали их.
По сути и по разумению каждого, дробь в порох без пыжей-прокладок не сыпят.
Все что вкладывается в гильзу для получения патрона - комплектующие однозначно!
Igor_Ryazan
2-12-2014 21:21 Igor_Ryazan
В законе нет о составе частей патрона, а у этих
Российское агентство по боеприпасам имеет право на выдачу лицензий для предприятий, занимающихся производством патронов и составных частей патронов (гильзы, капсюли, пули, дробь, картечь и порох) к гражданскому и служебному гладкоствольному оружию. Эта же организации выдает лицензии предприятиям, которые производят патроны к газовому оружию, которое используется с целью самообороны.
есть. Вот я и говорю, что ни хрена не понимаю

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Свеженькое в "Закон об оружии" ( 1 )