Борьба с ЛРОшниками Тулы

to P.a.i.n: Ничего страшного в этом не вижу. Если ВАС, это так тронуло, можете меня в игнор добавить, заодно глупых постов в данном топике меньше станет. А поводу "сколько времени уйдет" я вам так скажу - это сейчас делается не отрывая жопы от стула как говорится, вам только о результатах будут докладывать, что собственно подтверждается на практике. Да и во-вторых - мне очередная зеленка не к спеху, через неделю я ее получу или через месяц. И исход данной конкретной ситуации меня мало заботит, ибо есть контакты в верхах, а изначально не стал беспокоить т.к. не вижу пока смысла тревожить "людей" по таким пустякам. Надеюсь я ответил на все ВАШИ вопросы?

цитата:

Originally posted by temjke:

Если ВАС, это так тронуло, можете меня в игнор добавить, заодно глупых постов в данном топике меньше станет.

Ну и зачем это?

цитата:

Originally posted by temjke:

Да и во-вторых - мне очередная зеленка не к спеху, через неделю я ее получу или через месяц. И исход данной конкретной ситуации меня мало заботит

Сами себе противоречите - не хотите съездить в диспансер за печатью (т.е. потратить пару часов), предпочитаете пройти всех врачей в одном месте ради экономии времени и в то же время Вам "не горит" получение лицензии. Не проще ли было сделать, как того требуют сотрудники ЛРО, или это вопрос принципа?

цитата:

Originally posted by temjke:

Надеюсь я ответил на все ВАШИ вопросы?

Меня интересуют только два вопроса:
1) Исход Вашей конкретной ситуации, который покажет - правы Вы или нет (это будет хороший опыт для многих в данном вопросе);
2) Ваши мотивы в данной ситуации? Вы пошли на принцип?

Т.к. Вы считаете мои посты глупыми, писАть в данной теме более не буду, буду терпеливо ждать исхода и следить за данной темой.

цитата:

P.a.i.n:

Меня интересуют только два вопроса:
1) Исход Вашей конкретной ситуации, который покажет - правы Вы или нет (это будет хороший опыт для многих в данном вопросе);
2) Ваши мотивы в данной ситуации? Вы пошли на принцип?

Т.к. Вы считаете мои посты глупыми, писАть в данной теме более не буду, буду терпеливо ждать исхода и следить за данной темой.

1. Мне интересно это, не меньше чем ВАМ.
2. Мотив первый: Хамское отношение сотрудников ЛРО.
Второй: (очередной раз напишу) Я прошел мед.комиссию в ЛИЦЕНЗИРОВАННОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ УЧРЕЖДЕНИИ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ у которого есть полное право выдавать мед.заключения на РАВНЫХ с диспансерами.
Третий: То что сотрудники ЛРО не знают какие учреждения в праве осуществлять данные мед. заключения исключительно их проблемы. А не мои, и пояснять почему я прошел там, а не там - я не должен. Имею право.
Четвертый: Мне очень интересно как работает "система жалоб и предложений"
Пятый: С зеленкой я не тороплюсь
3. Да, просто пошел на принцип. Почему я должен плясать под дудку человека в погонах, без оснований для этого?

Как-то так.
P.S. "Сами себе противоречите.. " - я себе ни в чем не противоречу, ВАМ так кажется. Ибо заключение психиатра из диспансера и нарколога из диспансера у меня есть, что ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ НЕТ. Специалист выдавший это заключение имеет аккредитацию в учреждении соответственно у него есть база данных с лицами находящимися под "контролем", из чего следует что помимо приема я был проверен по данной базе, и если выдано заключение ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ НЕТ, то соответственно в данной базе меня нет. А если нет разницы, зачем мне ехать куда-то еще, тратить свое время по прихоти какой-то бабы в погонах? И еще раз подчеркну что "МНЕ ЗЕЛЕНКА НЕ К СПЕХУ", поэтому решил пободаться, прав или не прав буду - все равно. Хотя-бы получу опыт в данном вопросе, пусть и негативный.

цитата:

temjke:

А кто вам сказал что его нет? Тут об этом ни слова небыло, что я взял его или не взял. Письменный отказ на руках.

Тогда другое дело! Но я не нашел/ не увидел ни слова об отказе в начале темы Ок посмотрим на ваш эксперемент по бичеванию

Одна из страниц лицензии. Остальное "вешать" не буду, дабы не грузить форум. Есть в свободном доступе в сети, кому надо - тот найдет.

По поводу аккредитации специалиста, можете обратится к Главному нештатному специалисту-профпатологу Тульской области.

ваша основная ошибка, имхуется мне, в том, что вы вообще пошли делать эту справку. Заявление и доки надо было подавать без нее и требовать письменный отказ в приеме документов.

цитата:

hanter741:
ваша основная ошибка, имхуется мне, в том, что вы вообще пошли делать эту справку. Заявление и доки надо было подавать без нее и требовать письменный отказ в приеме документов.

Всмысле какую справку? Я проходил мед комиссию как везде по форме 046 (см.выше). Письменный отказ есть (см.выше), где ошибку Вы видите?

цитата:

Всмысле какую справку? Я проходил мед комиссию как везде по форме 046 (см.выше). Письменный отказ есть (см.выше), где ошибку Вы видите?

В смысле: если предыдущей справке, которая приобщена в ваше дело, менее 5 лет, то новую делать не нужно. А тот год действия, о котором вы писали, это срок от момента получения справки до её сдачи в ЛРО.

цитата:

Gluc:

В смысле: если предыдущей справке, которая приобщена в ваше дело, менее 5 лет, то новую делать не нужно. А тот год действия, о котором вы писали, это срок от момента получения справки до её сдачи в ЛРО.

Тут спорный сейчас момент в связи с последними изменениями в законах, а так я с Вами согласен на все 100%. Внимание на сл. мой пост

Значит так:
!ОБНОВЛЕНО ?3!
Позвонили из Центрального ЛРО г.Тулы, который расположен на ул.Пирогова. Сказали что ваша жалоба принята, и начата служебная проверка по факту данного инцидента, так-же добавили приезжайте с тем самым (!!!) пакетом документов, сейчас в не приемный день, без очереди, мы сейчас все вам сделаем. О результатах проверки вам будет доложено отдельно. Итак через часик другой поеду, о результатах вечером.

справка сделана, лицензия у мед.учреждения на выдачу таких справок есть.
у майора превышение. можно обжаловать в прокуратуре с приложением отказа, копии лицензии и ссылками на ст. 15 и ст. 30 ФЗ N 5487-1

может кто ещё подскажет ссылки на законы, хотя и этого предостаточно

Немного оффтопик (в кратце):

В середине октября написал жалобу на управляющую компанию, о бездействии (отправной точкой стало повышение тарифов на содержание жилья). Сейчас ответ пришел, о том что выдано предписание о устранении нарушений. Решение вынесено гос. жилищной инспекцией ТО. Как то так

P.S. Вдруг правда ремонт в подъезде за 16 лет сделают?!

Ждём результатов.

цитата:

Тут спорный сейчас момент в связи с последними изменениями в законах, а так я с Вами согласен на все 100%. Внимание на сл. мой пост

Ничего особо спорного тут нет. Если раньше было разъяснение министерства здравоохранения о сроке действия справки в пол года, то теперь такое разъяснение закрепили в законе и срок установили один год. Срок действия справки подразумевается время с момента её получения до момента предъявления. Дальше действует Регламент и та часть Закона, согласно которым предоставленная справка не нуждается в замене в течение пяти лет. В противном случае Регламент и одна норма Закона противоречили бы другой норме этого же Закона. А у нас такого быть не могёт

цитата:

Originally posted by Gluc:

Если раньше было разъяснение министерства здравоохранения о сроке действия справки в пол года, то теперь такое разъяснение закрепили в законе и срок установили один год.

Нет. Этот срок жёстко привязали к получению лицензии на покупку. В абзаце про право на оружие вообще. Смысл: срок стал не особо важен.. .

Значит так:
На 20 ноября 2014 г. все мои требования были удовлетворены. В полдень мне позвонили из ЦЛРО и пригласили к себе в "гости". Я был принят в не приемный день, без очередей, в ЦЛРО - а не в своем к которому я отношусь. Документы все приняли. Через максимум 21 день сказали явиться за разрешениями.
Результатом моего обращения в соответствующие структуры я удовлетворен. Не зря значит "бодался". Так что еще одну "палку" в книгу маленьких побед "нашего брата" можно поставить, с чем всех и поздравляю.
Мини фотоотчет выше, извиняюсь за качество - фоткал на тамагочи

на йух такие топики

едешь в оба диспансера
берешь справки
потом в поликлинику, берешь 086

и проблем нет

если донельзя свободного времени, шило в жопе, и есть желание ругаться с людьми
то... .

цитата:

SDR:
на йух такие топики

едешь в оба диспансера
берешь справки
потом в поликлинику, берешь 086

и проблем нет

если донельзя свободного времени, шило в жопе, и есть желание ругаться с людьми
то....

1. Все сделано в 1 месте, т.е. в поликлинике. Никто ни ругался. Просто о превышение было доложено руководству, причем не поднимая жопы со стула. Спокойной приехал отдал документы, их приняли. ВСЁ!
Зато в следующий раз эти сотрудники башкой будут думать, прежде чем комуто отказывать в приеме доков без причины.

Ну каждый выбирает ношу по себе. А на йух или не найух это каждый для себя решит наверное сам.

В конце концов вы же не ходите в разные продуктовые магазины за разными товарами? Вы стараетесь все в одном месте купить наверное? ВОт тут смысл именно в этом был. Короче мне по... й

цитата:

SDR:
на йух такие топики

едешь в оба диспансера
берешь справки
потом в поликлинику, берешь 086

и проблем нет

если донельзя свободного времени, шило в жопе, и есть желание ругаться с людьми
то....

На йух такие посты.
Поступаешь по закону и проблем нет.
Если слабак и очко жим-жим и нет желания защищать свои права, то... .

цитата:

temjke:

1. Все сделано в 1 месте, т.е. в поликлинике. Никто ни ругался. Просто о превышение было доложено руководству, причем не поднимая жопы со стула. Спокойной приехал отдал документы, их приняли. ВСЁ!
Зато в следующий раз эти сотрудники башкой будут думать, прежде чем комуто отказывать в приеме доков без причины.

Ну каждый выбирает ношу по себе. А на йух или не найух это каждый для себя решит наверное сам.

В конце концов вы же не ходите в разные продуктовые магазины за разными товарами? Вы стараетесь все в одном месте купить наверное? ВОт тут смысл именно в этом был. Короче мне по... й

я не знаю как у вас в Туле, а у меня районные диспанесеры находятся в разных местах
а в поликлинике диспансеров нет, ди и не уполномочены они, такие справки давать

как бы что я делаю не так?

цитата:

SDR:
я не знаю как у вас в Туле.. .

Тут все написано, где, что, зачем, и почему.

Ок, будем считать лрошников Тулы вы взяли на пушку

цитата:

Originally posted by temjke:

temjke

Мои поздравления! С "победой" Вас. Хочу лишь внести небольшой корректив в данном вопросе. Из закона:

цитата:

осмотр врачом-психиатром и врачом-психиатром-наркологом осуществляется в медицинских организациях государственной и муниципальной систем здравоохранения по месту жительства либо месту пребывания гражданина Российской Федерации (кандидатов к владению оружием)

В Вашем случае есть право выбора, т.к. гос. учреждений системы здравоохранения несколько в пределах Вашего города (области). К примеру, в моём случае (городе) одна гос. поликлиника, в ней нет ни психиатра ни нарколога. Эти господа есть в пределах города, но в разных местах (полагаю, что такая ситуация у многих). Соответственно приходится мотаться по диспансерам. У меня в вопросе получения справки выбора просто нет.
Признаю, что был НЕ прав.
Одна просьба - когда будет ответ о проверке, то либо скан либо на словах - интересно что ответят и чем обоснуют.

цитата:

P.a.i.n:

Одна просьба - когда будет ответ о проверке, то либо скан либо на словах - интересно что ответят и чем обоснуют.

Да, хорошо, если получу обязательно выложу. Но хочу заметить, то что они меня начали обрабатывать через 40 минут (!!!) после обращения т.е. звонили приезжайте к нам мы все сделаем и т.п.
А как там дальше сложется х3. Может просто забьют, скажут мол лицензию получил ну его мол нах..

цитата:

Originally posted by temjke:

Да, хорошо, если получу обязательно выложу

Пожалуйста озвучьте стоимость комиссии.

цитата:

Морзе:

Пожалуйста озвучьте стоимость комиссии.

Ответил в Р.М.

цитата:

Originally posted by temjke:

Ответил в Р.М.

Спасибо. А так да, заплати на комиссии, доехай заплати в диспансерах в разных районах.

цитата:

P.a.i.n:

В Вашем случае есть право выбора, т.к. гос. учреждений системы здравоохранения несколько в пределах Вашего города (области). К примеру, в моём случае (городе) одна гос. поликлиника, в ней нет ни психиатра ни нарколога...

к сожалению, нет государственных учреждений, даже всё, что относится к системе Министерства Здравозахоронения, всякие муниципальные, областные и тому подобные, не являются таковыми.
вся правомочность заниматься медицинской деятельностью основана на лицензировании.
то есть, любой, даже частный врач, имеющий лицензию, а она выдаётся только при наличии квалификационного сертификата, может выдавать справку хоть со своей личной печатью и штампом, и никто не имеет права отказать в приёме этого официального документа. иначе идёт нарушение в правовом поле лицензированных медицинских учреждений, а это на особом контроле прокуратур.
да и по здравомыслию, как это отказать принять документ, выданный лицензированным на это учреждением.

цитата:

VirPil:

к сожалению, нет государственных учреждений, даже всё, что относится к системе Министерства Здравозахоронения, всякие муниципальные, областные и тому подобные, не являются таковыми.
вся правомочность заниматься медицинской деятельностью основана на лицензировании.
то есть, любой, даже частный врач, имеющий лицензию, а она выдаётся только при наличии квалификационного сертификата, может выдавать справку хоть со своей личной печатью и штампом, и никто не имеет права отказать в приёме этого официального документа. иначе идёт нарушение в правовом поле лицензированных медицинских учреждений, а это на особом контроле прокуратур.
да и по здравомыслию, как это отказать принять документ, выданный лицензированным на это учреждением.

Вы совершенно правы, ибо все решают конкретные лицензии для каждого конкретного случая. А в ЛРО никто не заморачивается по этому поводу, они знают что есть диспансер и все. Мол не мои проблемы, вам лицензии нужны - а не нам. И всеми правдами и неправдами вдалбливают населению изначально неверную информацию, не попытавшись даже уточнять ее хотябы раз в год. Россия..

Хочу уточнить, жалобу писали на областной портал через госуслуги?

цитата:

Наум:
Хочу уточнить, жалобу писали на областной портал через госуслуги?

Да, сначала на административный портал города (что кстати не правильно, т.к. они к мвд никакого отношения не имеют. Но на жалобу отреагировали.). И на портале МВД в госуслугах.

цитата:

к сожалению, нет государственных учреждений, даже всё, что относится к системе Министерства Здравозахоронения, всякие муниципальные, областные и тому подобные, не являются таковыми.

А как быть с ПП про "в учреждениях государственной и муниципальной систем здравоохранения". Другой вопрос, а все ли врачи в этих ГБУЗ, ГАУЗ и ГКУЗ имеют право проводить освидетельствования. Какой смысл в том, что из 20 врачей в ПНД справки выдает один или два.

Получен ответ от УМВД России по Тульской области

цитата:

Originally posted by temjke:

Получен ответ от УМВД

Прикольно, что в ответе есть строчка: "принято решение .. . о направлении .. . материалов для проведения служебной проверки .. . майора .. . Зайцевой"! Вряд ли её уволят, но уроком ей это будет.

цитата:

Gallucenogenia:

Прикольно, что в ответе есть строчка: "принято решение .. . о направлении .. . материалов для проведения служебной проверки .. . майора .. . Зайцевой"! Вряд ли её уволят, но уроком ей это будет.

Чуть не понял смысла Вашего высказывания
А должно было как-то иначе быть, или "где" ?

цитата:

Originally posted by temjke:

Чуть не понял смысла Вашего высказывания
А должно было как-то иначе быть, или "где" ?

Я рад, что Вы смогли получить лицензии. А особенно я рад что самодеятельность дамы будет рассмотрена и возможно наказана.

цитата:

Originally posted by temjke:

А должно было как-то иначе быть, или "где" ?

Думаю бывает крайне разнообразно!

цитата:

Originally posted by temjke:

Получен ответ от УМВД России по Тульской области

Вы молодец, temjke! Сделали доброе дело и себе, и окружающим!