boris3713
P.M.
|
11-4-2016 08:02
boris3713
Originally posted by Mike82:
А дома, в сейфе, тоже может лучше не пить? Вдруг участковый придёт и изымет, потому что ты пьяный. Всё дело в том, что закон не разжёвывает, нам людям, юридически не подкованным, что есть транспортировка, а что есть ношение по чётким критериям. Мы знаем, что ношение, допустим гладкого, это когда оно расчехленное, с патронами в магазине, на предохранителе. Значит, отстрелял ты магазин, тобишь использовал, и всё, магазин пустой- это уже не ношение. Ну допустим, субъект что делал? Осуществлял ношение. А как осуществляется ношение? Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряенным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии). Патроны кончились. Значит по закону я должен оснастить патронами магазин. Если я этого не сделаю, и пойду дальше, то я уже нарушаю правило транспортировки что ль? Так как транспортирую оружие без чехла. Или правила ношения так как магазин не снаряжён, бред короче в этих законах.
Почитай еще тут ФАК : вопросы по ношению и транспортировке огнестрельного гражданского оружия. Но согласен, в законе сплошные дырки
|
|
Koner
P.M.
|
Originally posted by Mike82:
А охот угодья они почти везде. Пешком можно и с патронами в магазине, а вот на машине, хоть в багажнике, уже браконьер. Ну это моё ИМХО если что.
Выключи мотор автомобиля на момент проверки - и вот ты уже не браконьер.
|
|
Anatrollik
P.M.
|
27-3-2017 20:14
Anatrollik
Добрый день всем, возник такой вопрос у новичка: Увлекся я стендовой стрельбой, стараюсь порой перед работой заскочить на стрельбище. Но вот после стрельбы мне неудобно делать крюк до дома, чтобы оставить ружье в сейфе, хочется построить маршрут таким образом: Дом-стрельбище-офис-дом. Отсюда и несколько вопросов, как с юридической, так и с житейской стороны. 1) Могу ли я в течении рабочего дня оставлять ружье в багажнике автомобиля (автомобиль на охраняемой стоянке)? 2) Могу ли я "транспортировать" ружье из машины в офис, чтобы закинуть под стол и тем самым обеспечить его сохранность и неприкосновенность? 3) Как же мне стоит решить эту задачку? Сам для себя я на эти вопросы отвечаю пока так, но рассчитываю на комментарии подкованных людей 1) Нет, поскольку нельзя хранить оружие в машине, то и на 8 часов рабочего дня я не имею права оставить оружие в багажнике без присмотра. 2) Нет, поскольку пока я нахожусь в офисе - это ни разу не транспортировка оружия, это непонятно что. Фактически, это место моего временного пребывания, но звучит это супер-странно. К тому же, в офисе есть множество людей, личного кабинета у меня нет. Гарантировать что-либо касательного третьих лиц в такой ситуации невозможно. 3) Пока не вижу красивых решений. Вроде как некоторые стрельбища предоставляют своим членам услугу по хранению оружия-патронов, но мне это не интересно. Искал подобные вопросы на форуме, но не нашел. Буду рад любому совету-предложению. Ну не верится мне, что все стреляют только по маршруту дом-стрельбище-дом.
|
|
Rkr
P.M.
|
В офис купить сейф узкий на 1 ствол? Всё, недопущение третьих лиц по временному пребыванию обеспечено... ------ С уважением
|
|
Anatrollik
P.M.
|
28-3-2017 00:48
Anatrollik
Rkr: В офис купить сейф узкий на 1 ствол? Всё, недопущение третьих лиц по временному пребыванию обеспечено...
Хе, а это любопытная идея, спасибо. Так и мне будет спокойно, да и работодатель, наверное, не возразит.
|
|
Year
P.M.
|
В офис купить сейф узкий на 1 ствол? Всё, недопущение третьих лиц по временному пребыванию обеспечено...
офис не является местом пребывания. конечно, можно договориться с работодателем о хранении оружия в сейфе в офисе. или смонтировать скрытый (сейф) ящик для оружия в багажнике авто.
|
|
kastom
P.M.
|
Year:
офис не является местом пребывания.
Почему? Вроде место где находишься с оружием - то автоматически становится "местом пребывания". Тут важнее недопуск третьих лиц (пусть хоть сейф). Будет ТС чехол с разряженным ружьем в руках держать все время нахождения в офисе - где же здесь нарушение?
|
|
Year
P.M.
|
Почему?
3. Местом пребывания является место, где гражданин временно проживает Система ГАРАНТ: base.garant.ru потому, что это место работы.
|
|
kastom
P.M.
|
Year: 3. Местом пребывания является место, где гражданин временно проживаетСистема ГАРАНТ: base.garant.ru потому, что это место работы.
Хм.. . Да, согласен, странновато, но формально верно. Получается что даже если сейф поставить - уже "хранение", а в офисе формально не запрещена только "транспортировка". Значит для ТС - только из рук не выпускать, но это работодатель наверное не оценит... --- И в дополнение. Если уж все действительно так, то получается что "хранение" в машине, пока владелец в офисе есть не "хранение" а транспортировка. В этом случае не нарушена "буква" закона, но нарушен основной его смысл (предотвращение доступа третьих лиц), но все-таки нет никаких формальных запретов, оставив транспортируемое оружие в запертой машине, заскочить, к примеру, в магазин по дороге. Сейф же в офисе, полностью отвечая "духу" статей, регламентирующих правила хранения, да и просто здравому смыслу, нарушит их "букву".
|
|
andreiz
P.M.
|
Было же полно тем что при угоне или вскрытии багажника обвиняют владельца.
|
|
kastom
P.M.
|
andreiz: Было же полно тем что при угоне или вскрытии багажника обвиняют владельца.
Да, так и живем. Но на месте ТС я бы не парился - просто поставил бы сейф в офисе в неприметном месте, все равно никто к нему с проверкой "по месту работы" не придет, и ружье будет в сохранности, и удобно по жизни. Но и от характера работы тоже много зависит - если есть разъезды - я бы так не рискнул. Все - взрослые люди, прекрасно понимающие меру ответственности, но рассуждаем то выше больше о правоприменительной практике, с которой у нас традиционно плохо.
|
|
Koner
P.M.
|
Originally posted by Year: 3. Местом пребывания является место, где гражданин временно проживает
Иногда бывает, что на работе проводится больше времени чем дома ..... Отсюда и получается, что работа- место временного пребывания.
|
|
Year
P.M.
|
.Отсюда и получается, что работа- место временного пребывания.
с раскладушкой что ли?
|
|
SLR
P.M.
|
Подскажите про транспортировку гладкого длинноствольного. Если для ствола сделать отдельный узкий чехол, вроде как чехол на спиннинг, а остальное: цевье, ложе, коробка и пр в другом отдельном большом чехле. В законе нет на это прямого запрета. А как в реальной жизни могут на такое раздельное транспортирование реагировать СП, особенно если эти чехлы не лежат рядом. К примеру ствол в салоне, а чехол номер 2 в багажнике, или ствол в руках вместе со спиннингом, а чехол 2 в рюкзаке. Что понимается под отдельной(от оружия) транспортировкой патронов? Если в рюкзаке зачехленное оружие, то патроны нужно нести в отдельной сумочке в руке, в карманах? То есть не в одной сумке в оружием. Можно ли транспортировать патроны в карманах одежды, в патронташе под курткой или такое разрешено только в момент ношения на охоте?
|
|
hanter741
P.M.
|
29-3-2017 14:17
hanter741
SLR: Подскажите про транспортировку гладкого длинноствольного. Если для ствола сделать отдельный узкий чехол, вроде как чехол на спиннинг, а остальное: цевье, ложе, коробка и пр в другом отдельном большом чехле. В законе нет на это прямого запрета. А как в реальной жизни могут на такое раздельное транспортирование реагировать СП, особенно если эти чехлы не лежат рядом. К примеру ствол в салоне, а чехол номер 2 в багажнике, или ствол в руках вместе со спиннингом, а чехол 2 в рюкзаке.
а нафига такие сложности? кто мешает транспортировать в сложенном состоянии в чехле? SLR: Что понимается под отдельной(от оружия) транспортировкой патронов?
внятно на это ответить нельзя, ибо такого требования нет в оружейных НПА. SLR:
Можно ли транспортировать патроны в карманах одежды, в патронташе под курткой или такое разрешено только в момент ношения на охоте?
запрета на такое транспортирование патронов нигде нет. У вас опять приступ Копо-фобии. Не начинайте запугивать сами себя, не начав ничего делать. Все очень просто - что не запрещено, то разрешено. А если заморачиваться тем, что по этому поводу подумают СП, то проще вообще ничего не делать.
|
|
SLR
P.M.
|
Originally posted by hanter741:
а нафига такие сложности? кто мешает транспортировать в сложенном состоянии в чехле?
Мне никто не мешает и в мешке из-под картошки, но хочется вот так транспортировать. Вот захотелось внезапно, просто неудержимо тянет в раздельных чехлах. Originally posted by hanter741:
запрета на такое транспортирование патронов нигде нет.
Слышал обратное, что в карманах не принято, даже запрещено. В патронташе можно, но только при ношении. У меня даже хуже чем фобия, вплоть что нарушение в психике имеется, я тут свихнулся на бредовой идее, что в поездках на природу хочется нервной системой отдыхать. Сходил на днях к психиатру, но не помогли. Это психически здоровые кто, счастливчики, у них то по другому, там нормальное желание быть в постоянных неврозах и мечтах как я буду права качать на каждом углу, или отбиваться от 222УК. Кстати в этой ветке не меня обсуждают, а транспортировку.
|
|
hanter741
P.M.
|
29-3-2017 15:40
hanter741
SLR: Кстати в этой ветке не меня обсуждают, а транспортировку.
а чего ее обсуждать то? все требования к транспортированию оружия и патронов гражданами умещаются в 9 строчек пункта 77 постановления правительства 814.
|
|
kastom
P.M.
|
В законе нет на это прямого запрета.
Вы сам себе ответили. Что понимается под отдельной(от оружия) транспортировкой патронов?
Не регламентировано, похоже где-то Вы читали старую редакцию. При транспортировке основное требование к оружию - чтобы было в чехле и не заряжено. У меня даже хуже чем фобия, вплоть что нарушение в психике имеется
А вот это - зря, 046 форма когда последний раз была сделана ?
|
|
Year
P.M.
|
У меня даже хуже чем фобия, вплоть что нарушение в психике имеется, я тут свихнулся на бредовой идее, что в поездках на природу хочется нервной системой отдыхать. Сходил на днях к психиатру, но не помогли. base.garant.ru F20-F29 F40-F48 мед. заключение как получали? оказывается, не только на аннулирование лицензии тянет, так и врача сдали за незаконно оформленное мед.заключение, а это уже служебный подлог - вплоть до уголовного дела с отзывом лицензии мед.учреждения, и как минимум отстранение врача от деятельности и лишение сертификата.
|
|
Mikk004
P.M.
|
да тут почитаешь... . 95% пользователей, врача психиатра под статью подводят! ))) .. . и 99% - нарколога )))
|
|
ЗПП*
P.M.
|
действительна или нет бумага?
|
|
AlecR
P.M.
|
Нет, конечно. ПП 814 уже давно изменили, лимит теперь - 1000 патронов.
|
|
ЗПП*
P.M.
|
Я про перевозку с магазином
|
|
AlecR
P.M.
|
Остальное все верно. ГОСТ тоже не меняли.
|
|
Knyaz1988
P.M.
|
17-6-2018 11:24
Knyaz1988
Добрый день. Очень сильно интересует вопрос, как быть с охотничьим оружием и патронами если сотрудники дпс просят выйти из машины, чтобы открыть багажник, пройти к ним в служебный автомобиль или проехать в наркологию? Оставить оружие в машине? Носить с собой вместе с патронами? Как правильно поступить по закону?
|
|
|