Zhelezniy_Felix
P.M.
|
30-7-2014 20:52
Zhelezniy_Felix
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
30-7-2014 20:54
Zhelezniy_Felix
22222
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
30-7-2014 21:17
Zhelezniy_Felix
в главе XIII. Особенности продажи оружия и патронов к немуПостановления Правительства РФ от 19.01.1998 N 55 "Об утверждении Правил продажи отдельных видов товаров, перечня товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара, и перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации" наверняка нужно что-то править.
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
12-9-2014 22:50
Zhelezniy_Felix
текст проекта существенно обновился
|
|
Калеб
P.M.
|
ага, в таком виде легализуется антикварный КС. Интересненько
|
|
dEretik
P.M.
|
цитата:Калеб: ага, в таком виде легализуется антикварный КС. Интересненько В каком виде?
|
|
Калеб
P.M.
|
цитата:Originally posted by dEretik:
В каком виде?
имелось ввиду в таком варианте текста закона. Обратите внимание, в списке оружия, продающегося без лицензии, перед словом "антикварное" пропало "длинноствольное одноствольное", осталось только антикварное. Сравните с действующим вариантом.
|
|
dEretik
P.M.
|
цитата:Калеб:
имелось ввиду в таком варианте текста закона. Обратите внимание, в списке оружия, продающегося без лицензии, перед словом "антикварное" пропало "длинноствольное одноствольное", осталось только антикварное. Сравните с действующим вариантом. Я чего то о своём, затупил.. . Подумал на копии. А оригиналы использовать врятли кто решится, у них другое предназначение.
|
|
Калеб
P.M.
|
цитата:Originally posted by dEretik:
оригиналы использовать врятли кто решится, у них другое предназначение.
Это другой вопрос. Важен переход из состояния "нельзя ничего вообще никак" в "кое-что всё-таки можно". Причем можно всем и без лицензии.
|
|
dEretik
P.M.
|
цитата:Калеб:
Это другой вопрос. Важен переход из состояния "нельзя ничего вообще никак" в "кое-что всё-таки можно". Причем можно всем и без лицензии. В данном случае "кое-что всё-таки можно" имеет не только ряд ограничений по стрельбе, но и неукоснительное снижение самого предмета в численности, при том что стартовое количество "предметов" - вообще не достойно внимания. "Овчинка" с нарушениями не имеет никакой выгоды, а наоборот - наносит невосполнимый урон нарушителю. С длинностволом, с копиями, нормально. Но цена.. . Т.е. саморегулирующийся процесс, не переходящий в массовое количество (а по короткостволу - неуклонно исчезающий).
|
|
kazya
P.M.
|
цитата:В данном случае "кое-что всё-таки можно" имеет не только ряд ограничений по стрельбе, но и неукоснительное снижение самого предмета в численности, при том что стартовое количество "предметов" - вообще не достойно внимания. "Овчинка" с нарушениями не имеет никакой выгоды, а наоборот - наносит невосполнимый урон нарушителю. С длинностволом, с копиями, нормально. Но цена.. . Т.е. саморегулирующийся процесс, не переходящий в массовое количество (а по короткостволу - неуклонно исчезающий). вообще ничего не понял из этого комментария - видимо вечер, заработался
|
|
Калеб
P.M.
|
цитата:Originally posted by dEretik:
Но цена.. . Т.е. саморегулирующийся процесс, не переходящий в массовое количество
да не так уж это и дорого, пару штук уе.
|
|
dEretik
P.M.
|
цитата:да не так уж это и дорого, пару штук уе. У нас? Или у них?
|
|
dEretik
P.M.
|
цитата:kazya: вообще ничего не понял из этого комментария - видимо вечер, заработался Если у Вас есть антикварный КС Бертрана и Орлова или Артари Коломба, или Ивана Аристова, Никиты Крапивинцова, Николя Буте, Анри Лепажа, Тома с галереи Делорм, Девима с Итальянского бульвара, Карона и Фирмена из Оперного проезда, Гастин-Ренетта, либо династии оружейников Кухенрейтеров или Антонина Винсента Лебеды - комментарий станет понятен (при условии прочтения вносимых изменений).
|
|
Калеб
P.M.
|
цитата:Originally posted by dEretik:
У нас? Или у них?
у них, конечно. У нас сейчас вообще нет, по причине незаконности. Однако, был период, когда продавалось в антикварных салонах. Не всем доступно было, прямо скажем, но и не запредельно дорого. Если очень хочется, то можно осилить среднему работающему человеку
|
|
cus
P.M.
|
МВД столкнулось с тем, что люди, ввозящие антикварный короткоствол, который таможня выпускает практически свободно, в течении 14 суток обязаны поставить его на учет в МВД. Приказа (регламента) нет до сих пор. И быть не может - нужен абсолютно новый программный продукт (кому интересно - подайте заявление на постановку на учет кремневого пистолета через Госуслуги) + отстрел, маркировка.. . Проще разрешить. Все ИМХО.
|
|
msp764
P.M.
|
цитата:Originally posted by dEretik:
Если у Вас есть антикварный КС Бертрана и Орлова или Артари Коломба, или Ивана Аристова, Никиты Крапивинцова, Николя Буте, Анри Лепажа, Тома с галереи Делорм, Девима с Итальянского бульвара, Карона и Фирмена из Оперного проезда, Гастин-Ренетта, либо династии оружейников Кухенрейтеров или Антонина Винсента Лебеды - комментарий станет понятен (при условии прочтения вносимых изменений).
аха.. а так же все масс галанды веб леи и бульдоги-копеечные.. .
|
|
dEretik
P.M.
|
цитата:msp764:
аха.. а так же все масс галанды веб леи и бульдоги-копеечные... У них тоже: -"забил заряд я в пушку туго"?
|
|
Калеб
P.M.
|
цитата:Originally posted by dEretik:
галанды веб леи и бульдоги
только дульнозарядные
|
|
msp764
P.M.
|
цитата:Originally posted by dEretik:
У них тоже: -"забил заряд я в пушку туго"?
я выразился образно-говоря так же о массовых моделях.
|
|
wasya83
P.M.
|
Не понятно, с антикварным кинжалом я имею ли право охотится?
|
|
cus
P.M.
|
Принят в первом чтении сегодня (17.06.15 Р.Х)
|
|
GREAKLY
P.M.
|
Видимо, всем все понятно и комментировать нечего. Просто тупо ждем.. .
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
21-7-2015 10:29
Zhelezniy_Felix
есть какието дырки на ваш взгляд? вроде проект отрихтован как следует. пишите.
|
|
dEretik
P.M.
|
Zhelezniy_Felix: есть какието дырки на ваш взгляд? вроде проект отрихтован как следует. пишите.
Смотря для чего его рихтовали. Для коллекций - нормально. Только ждали его стрелки. Это целый пласт оружейной культуры, стрельбой такой (не из антиквариата, а из копий) занимается множество народа (не у нас, гоблинов). По этому проекту звучит, что копии упоминаются только те, что относятся к оружию культурной ценности. Его нельзя использовать для стрельбы. А если их продавать как оружие, без сертификации 'на культуру', то они должно соответствовать ГОСТам и другим современным требованиям. Т.е. опять - никак. По ФЗ об оружии, копия может быть культурной ценностью, а может и не быть. Это уже определяется в соответствии с законом о ввозе и вывозе ценностей. Серийное изготовленное сейчас - не несёт никакой культурной ценности на данное время. Валовка. Этот проект такое оружие не затрагивает. Т.е. гражданам не коллекционерам проект этот - как раскат грома в отдалении.. . Ни на что не влияет. А ждали то его для чего? Для того, чтобы иметь возможность приобретать для занятия охотой и спортом копии старинного оружия. Для более простой процедуры приобретения, как оружия не несущего угрозы для коллективной безопасности общества. Для развития культуры практического использования оружия. В результате барыг подкормили, ну и коллекционеров поддержали.
|
|
ShtroffRus
P.M.
|
21-7-2015 13:02
ShtroffRus
dEretik: В результате барыг подкормили, ну и коллекционеров поддержали.
Хоть кому-то хорошо сделали
|
|
cus
P.M.
|
Поддержали, мля.. . Просто-напросто прописали для тех, кто читать не умеет, то, что и так есть - оборот антикварного оружия при наличии экспертизы в принципе свободный. Да несколько технических правок внесли, по вопросам экспертизы, оформляемой при ввозе и по прочим мелочам. Объясните мне, скудоумному, каков порядок оборота по данному законопроекту, и, с учетом требований Парижской конвенции 1970 года (как постулат - перемещение законно приобретенных культурных ценностей свободно и целью Конвенции является сохранение КЦ) следующих объектов материального мира: -Подлинный патрон обр.1873 года (центрального боя) к французскому револьверу М1873; -Нож-кастет-револьвер (комбинированное оружие) Апач под шпилечный патрон; -сам шпилечный патрон (неиспорченный) к этому револьверу; -Шпага-трость середины 19 века; -24-зарядный револьвер под шпилечный патрон; -стреляющая трость, произведенная до 1899 года, под патрон центрального боя. В общем, опять полумеры. Пояснительные записки почитайте на сайте Думы, интересненько.. .
|
|
GREAKLY
P.M.
|
Объясните мне, скудоумному, каков порядок оборота по данному законопроекту, и, с учетом требований Парижской конвенции 1970 года (как постулат - перемещение законно приобретенных культурных ценностей свободно и целью Конвенции является сохранение КЦ) следующих объектов материального мира: -Подлинный патрон обр.1873 года (центрального боя) к французскому револьверу М1873;
Цетробой = низ-зя. Не важно, какого он года. -Нож-кастет-револьвер (комбинированное оружие) Апач под шпилечный патрон
С наличием КЦ-шной экспертизы - практически свободное обращение. Теоретически его нужно регистрировать в МВД в течение 14-ти дней после ввоза. Но пока никто не знает, как это делать практически, это не является проблемой. -сам шпилечный патрон (неиспорченный) к этому револьверу;
Сам не до конца понимаю. Скорей всего низ-зя потому, что в ЗОО категории "антикварные патроны" нет. -Шпага-трость середины 19 века;.
Экспертиза на КЦ, подтверждающая, дополнительно, что это - антикварное оружие = практически свободное обращение. -стреляющая трость, произведенная до 1899 года, под патрон центрального боя.
Центробой = низ-зя -24-зарядный револьвер под шпилечный патрон;
Экспертиза на КЦ, подтверждающая, дополнительно, что это - антикварное оружие = никаких проблем (с учетом, разумеется, отсутствия на сегодняшний день правил учета данного вида оружия).
|
|
cus
P.M.
|
GREAKLY, при всем уважении - я просил объяснить мне, скудоумному, несколько моментов по законопроекту. Вы попытались объяснить, что в нарушение Конституции внутренним законопроектом предусмотрено неприменение конкретного международного договора (по п.1 Вашего ответа). По остальным пунктам - посмотрите ст.6 ЗоО, меня интересует, как при сохраняющемся запрете на оборот в качестве гражданского оружия комбинашек, оружия, имитирующего другие предметы (трости) и пр., то есть при наличии ОБЩЕЙ НОРМЫ, может осуществляться оборот того, что я перечислил? Да, и если центробой НИз-зя - что делать будем? Вернее, что делать - понятно, из музеев изымать к чертям собачьим, хранение-то запрещено по Вашей логике. Потом куда девать? Предлагаю передать в музеи
|
|
Калеб
P.M.
|
когда второе чтение?
|
|
Калеб
P.M.
|
а сколько времени законопроект может пребывать в состоянии "принят в первом чтении"? Бесконечно долго?
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
26-7-2016 16:12
Zhelezniy_Felix
бесконечно, по дульнозаряду висел лет 10
|
|
Калеб
P.M.
|
оно пошевелилось! 06.10.2016, назначить ответственный комитет (Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции)
|
|
|