Медзаключение срок действия 1 год. Последствия.

цитата:

Originally posted by ParamPamPam:

Про то, что какие-то справки из диспансеров нужно сдавать в ЛРО - ничего нет. Да, прохождение осмотра изменено. Но результат осмотра все равно тот же - форма 046.

Вот. Замечено-таки. Но не совсем. Не надо ходить в диспансер - в большинтсве случаев в поликлинике (или частной клинике) всё имеется в наличии.

Всё правильно. Форма 046 принимается от любой медкомиссии (частной или государственной), но печати от частных наркологов и психиатров не принимаются (во всяком случае у меня в отделе ЛЛР не приняли)! Нужны справки из диспансеров по месту вашей прописки (или печати на справку), так как только там может найтись информация, колитесь ли и как давно (меня нарколог попросил поднять рукава рубашки и внимательно посмотрел на сгибы рук)и не страдаете ли падучей болезнью.У меня эти 2 печати в справке уже стояли (теперь не действующие), поэтому добываю отдельные 2 справки.

вам просто пытаются сказать: требован я проходить доп обследования, ээг и прочее, незаконны.

цитата:

Originally posted by Valeriy 5:

У меня эти 2 печати в справке уже стояли (теперь не действующие)

А как эти нехорошие люди узнали, откуда эти печати?

цитата:

Originally posted by ParamPamPam:

А как эти нехорошие люди узнали, откуда эти печати?

Подозреваю, что схема та же, что и в справке для ГИБДД: участковый психиатр/нарколог должен поставить не только свою личную печать, но и штамп психоневрологичего (наркологического) диспансера. Частные врачи такой печати, естественно, не имеют.

У ГИБДД такие требования с весны этого года. Получал справку для вождения неделю назад (Ростов-на-Дону). Всю медкомиссию прошёл в частной клинике, нарколога и психиатра ставил в муниципальной (в принципе, всё было быстро и без длинных очередей, а также без доп. обследований). Взял квитанции для оплаты, пошёл в банк, вернулся, поставили штамп, написали "противопоказаний нет".

цитата:

Originally posted by ayurichev:

Взял квитанции для оплаты, пошёл в банк, вернулся, поставили штамп, написали "противопоказаний нет".

Что и требовалось доказать - всё свелось к банальным, но уже официальным поборам.

незнаю связано ли это с темной но ВНЕЗАПНО с утра и по сейчас невьебенная очередь в наркодиспансер, где в том числе также делали 046. Такое ощущение что все охранники которые каждый год сдают справки теперь направлены только в госклиники

цитата:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

невьебенная очередь в наркодиспансер

Это вам просто не повезло, почтенный. В моем все было тихо, спокойно, всего пара мирных алкоголиков на скамеечке ). А вообще - да, вся частная безопасность теперь в очереди пойдет сидеть.

цитата:

Originally posted by ParamPamPam:

Это вам просто не повезло, почтенный. В моем все было тихо, спокойно, всего пара мирных алкоголиков на скамеечке ). А вообще - да, вся частная безопасность теперь в очереди пойдет сидеть.

нет вы не поняли, я живу рядом с этим заведением, там такого никогда небыло, аж на улице стояло порядка 20 человек. Причем как в 8 утра стояли так и в 4 дня очередь сильно не изменилась.

цитата:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

невьебенная очередь в наркодиспансер,

ответ наверно в изменениях внесенных в том числе и в ст 13 ЗОО
"Осмотр врачом-психиатром и врачом-психиатром наркологом при проведении медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием осуществляется в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации."http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p364© КонсультантПлюс, 1992-2014

мне интересно, они раньше, хоть бы и в частных, проходили комиссии или просто получали справки?

Недавно приходилось делать мед.справку, правда для замены водительского удостоверения, ну не суть - на оружие тоже самое. В Люберецком ПНД без ЭЭЦ мозга не разговаривают. Тут же за углом в поликлинике прошел процедуру(что-то около 1500р.)+390за саму справку.
Потом 275р. справка от нарколога, и собсно сама водительская спарвка с голограммой в частной конторе -1200р.
Итого 3365р.+угробленный день.
Сравнительно честный отъём денег у населения!

цитата:

Originally posted by asanns5:

Сравнительно честный отъём денег у населения!

Нечестный и незаконный. Жаловаться надо, а то совсем оборзеют.

цитата:

asanns5:
Недавно приходилось делать мед.справку, правда для замены водительского удостоверения, ну не суть - на оружие тоже самое. В Люберецком ПНД без ЭЭЦ мозга не разговаривают. Тут же за углом в поликлинике прошел процедуру(что-то около 1500р.)+390за саму справку.
Потом 275р. справка от нарколога, и собсно сама водительская спарвка с голограммой в частной конторе -1200р.
Итого 3365р.+угробленный день.
Сравнительно честный отъём денег у населения!

Насколько я помню, в графах справки в ГИБДД так и написано - врач-психиатр/нарколог психоневрологического/наркологического диспансера. А в форме 046 такого нет. Меня смоленский лрошник прям сходу пытался завернуть - ты, мол, с московской справкой сразу вали отсюда. Ну ничего, я ему справки из из диспансеров отдал, документы приняли. Ну и как бонус - сам ищи своего участкового, и раньше 30 дней не приходи.

сегодня озоботился справками Москва перово, по 15 минут в каждом заведении ЭЭЦ не требуют только для водительской справки,беседа с врачом и все на руках. бесплатно так как ветеран военной службы и боевых действий.

Где брать бланк медзаключения? В поликлинике сказали, что в разрешительном отделе. Так и должно быть?

цитата:

Originally posted by rys1608:

по 15 минут в каждом заведении ЭЭЦ не требуют только для водительской справки

Вы бы запятые расставили что ли, а то не совсем понятно В смысле на оружие с ЭЭГ не пристают, а вот если справка в ГИБДД, то требуют пройти процедуру?

В 2010м менял "права",такая сука попалась в ПНД!!!Прям провоцировала дать по морде или на х... послать,как минимум!Таким тоном вопросы разные задавала,как будто я ей 1000000 должен или недо... б!Я аж охренел!Только потом знакомые сказали,что спецом "разводила",да и правда.А когда на оружие(первоход)получал,сидел парень-врач,спрашивал:не болит ли голова,не ударялся ли ей сильно.Только напрягло,что военник не взял,пришлось ломится домой(дело было под конец дня),хотя по некоторой седине в бороде могли бы и догадаться,что не "косарь".А,ещё и "договор" на обследование выдали,за что руб 500 где-то и сняли,но "официально"!А в Нд закатали рукава,10 минут и гуляй,денег-руб 200-300,реально,вобщем

народ, а просветите по новому закону. У кореша нд/пнд на руках. Он получается может идти в любую контору которая выдают справки со своими нд/пнд и получать 046 ?

цитата:

Originally posted by Doctor03:

со своими нд/пнд и получать 046

В идеале - нет, кореш должен пойти в контору, взять бланк и пропечатать его в тех самых нд/пнд. Потом вернуться в контору и получить заключение. На практике - иногда удается сдать полностью коммерческую 046 плюс две справки из диспансеров.

цитата:

Originally posted by rasim_valiullin:

Где брать бланк медзаключения? В поликлинике сказали, что в разрешительном отделе. Так и должно быть?

медзаключение выдаёт медучреждение

цитата:

Originally posted by Doctor03:

народ, а просветите по новому закону. У кореша нд/пнд на руках. Он получается может идти в любую контору которая выдают справки со своими нд/пнд и получать 046 ?

да

цитата:

belkin1550:

т.о. получается,что 046 справка должна исчезнуть или модифицироваться )

"Чегойто?"
Приказ 344
"В освидетельствовании принимают участие врач-терапевт с привлечением имеющейся медицинской документации, а также специалисты, психиатр, нарколог, окулист. В случае отсутствия специалистов в данном медицинском учреждении привлечение их осуществляется на договорной основе."
письмо Минздрава РФ от 2 февраля 2001 г. N 2510/1122-01-32
"Минздрав России разъясняет, что вышеуказанный Приказ не предусматривает обязательного присутствия психиатров и наркологов в лечебно - профилактическом учреждении во время медицинского освидетельствования граждан.
Необходимое для этого освидетельствование психиатрами и наркологами может осуществляться в психоневрологических и наркологических учреждениях (подразделениях) с выдачей заключения освидетельствуемому гражданину для представления в клинико экспертную комиссию лечебно - профилактического учреждения, которое осуществляет выдачу заключения по форме N 046-1"

[QУОТЕ]Изначально написано Медведь с балалайкой:
[Б]
Вы бы запятые расставили что ли, а то не совсем понятно В смысле на оружие с ЭЭГ не пристают, а вот если справка в ГИБДД, то требуют пройти процедуру?[/Б][/QУОТЕ]

придираться каждый может) с запятыми не дружу с первого класса)))) на оружие не пристают. для гибонов вперед светить мозги.((((

цитата:

Originally posted by hanter741:

у нас как и у многих, баня, а через дорогу раздевалка. то исть поликлиник много, а пнд один.
1. берем в поликлинике бланк 046,
2. проходим тут же офтальмолога (это если повезло и он принимает если нет то переходим сразу к п.3),
3. пилим на другой конец города в пнд. отстаиваем ипинячую очередь, писаем в стаканчик, отвечаем на несколько дебильных вопросов, типа как выше было: "зверюшек не любите?". псих и нарик ставят свои штампы в бланк 046й (если п. 2 был пропущен, то возвращаемся к нему)
4. завершающий аккорд - галопом к терапевту, за заключением. при невероятном везении можно ухитриться пройти за день.
но есть и варианты конечно, чай не в неметчине живем..

ничего нового.
только после терапевта нужно заключение комиссии или врача эксперта, как правило зам гл. врача поликлиники.
046 можно распечатать на принтере дома, формат есть в консультанте.

про "пописать в стаканчик" и ээг, весело у вас там. это в столице али где?

про "пописать в стаканчик" на платной основе в присутствии медсестры - в Ярославле уже несколько лет так на любую справку. Прокурорские пытались задавить, но очень неумело + протекция со стороны местных властей (бабло немалое поднимают, у наркош условия как в санатории обкома партии))- судебное решение отменили. Направление на анализы естессно не дают, если что - получается ты сам пошел платно сдавать, очень уж хотел провериться.

цитата:

Originally posted by All-f:

про "пописать в стаканчик" на платной основе в присутствии медсестры

держать помогает?

Привет
Собираюсь завтра медкомиссию проходить. Позвонил в одну контору "Медкомиссия ?1" (это в Питере), сказали что ВСЕХ врачей пройду на месте. На сайте другой конторы engelsa150.ru написано:

"С 3 августа 2014 вступил в силу Федеральный Закон ?227-ФЗ от 21.07.2014, который предполагает при проведении оружейной медкомиссии осуществлять осмотр врачом психиатром-наркологом в медицинских организациях государственной и муниципальной системы здравоохранения. У нас Вы пройдете всех необходимых врачей-специалистов: терапевта, окулиста, психиатра и нарколога - СПРАВОК ИЗ РАЙОННЫХ ДИСПАНСЕРОВ НЕ ТРЕБУЕТСЯ."

Толи я что-то не понял, толи они врут.

цитата:

Originally posted by IceCool:

Толи я что-то не понял, толи они врут.

Особенно понравилась формулировка на их сайте: "Если перед Вами встал вопрос где КУПИТЬ медицинскую справку - обращайтесь в любой из наших филиалов, и после прохождения медицинского осмотра Вы получите на руки медсправку государственного образца."

цитата:

Originally posted by IceCool:

Толи я что-то не понял, толи они врут

читаем по вашей ссылке -
--> осуществлять осмотр врачом психиатром-наркологом в медицинских организациях государственной и муниципальной системы здравоохранения

Какая милая недосказанность! Не в том суть, что в муниципальном, а в том - что "по месту жительства(пребывания)"(фз-227, п.Д ст.2)

--> Срок действия справки 046-1 законодательством не регламентирован.
Тем же самым 227-м срок очень даже установлен в год. (фз-227, п.Д ст.2)

Так что врут. Однако надо понимать, что это вовсе не означает, что такую справку не примут в ЛРО.

UPD. Дабы не гонять коллег по инету, приведу тут злосчастный пункт целиком:
д) часть двадцать первую изложить в следующей редакции:
"Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации. Порядок проведения медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и форма медицинского заключения об отсутствии (наличии) медицинских противопоказаний к владению оружием устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения. Срок действия указанного медицинского заключения для получения лицензии на приобретение оружия составляет один год со дня его выдачи. Осмотр врачом-психиатром и врачом-психиатром-наркологом при проведении медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием осуществляется в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации. Медицинское освидетельствование на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием осуществляется за счет средств граждан.";

consultant.ru

Сегодня пошел закус у меня с ЛРОшником своим районным. Глаза пучит, доказывает, что теперь очередную РОХу мне получать - надо медсправку нести, новые поправки и все дела. Пытался объяснить, что это срок действия самой медсправки - 1 год, бесполезно. Особо спорить не стал, ибо лениво. Черкану в прокуратуру или в министерство, пущай письменно разъяснят.

цитата:

Крестовский:
Сегодня пошел закус у меня с ЛРОшником своим районным. Глаза пучит, доказывает, что теперь очередную РОХу мне получать - надо медсправку нести, новые поправки и все дела.

"Пошлите меня письменно", такой аргумент не приводили?

Нет, все равно на зеленки подаю через госуслуги) Да и приходил не для получения очередной, а для оформления РОХи на уже купленное. Он сам между делом завел разговор.

Для реанимации темы. На сайте МВД http://mvd.ru/guns высказывают мнение своё "разрешители".
"д) предусмотрено, что срок действия медицинского заключения для получения лицензии на приобретение оружия составляет один год со дня его выдачи. Соответственно, указанное медицинское заключение может быть представлено гражданином при последующем обращении с заявлением о выдаче лицензии на приобретение оружия при условии, что срок его действия не истек."
Получается главные "разрешители" видят закон так что теперь раз в год, в случае обращения за лицензией, нужно проходить мед осведетельствование!

не увидел чтото там такого ответа..

цитата:

Originally posted by inozemec:

не увидел чтото там такого ответа..

цитата:

Originally posted by Gallucenogenia:

Получается главные "разрешители" видят закон так что теперь раз в год, в случае обращения за лицензией, нужно проходить мед осведетельствование!

Именно так. И не только главные, на местах уже тоже. Холиваров на эту тему в соседних топиках много, главный - вот этот:
Опять справки требуют.

цитата:

Глаза пучит, доказывает, что теперь очередную РОХу мне получать - надо медсправку нести, новые поправки и все дела. Пытался объяснить, что это срок действия самой медсправки - 1 год, бесполезно. Особо спорить не стал, ибо лениво. Черкану в прокуратуру или в министерство, пущай письменно разъяснят.

Не по-полемизировать, и не "набросить" на вентилятор-но! Мед .справка год заявлеться как срок действия, а метка дуропатолога в ней-месяц?.ИМХО есть двусмысленность, из разряда без бамашки ты букашка, ну и про коррупционную составляющую-бла-бла-бла

цитата:

Originally posted by Palitch:

а метка дуропатолога в ней-месяц

Кто сказал? В каком НПА написано?

цитата:

Кто сказал?

В ПНД.

цитата:

В каком НПА написано?

Ой... . Ну что Вы начинаете При заключении сделок по недвижимости, справка о дееспособности, сколько действительна ? Разве год ?

цитата:

Originally posted by Palitch:

В ПНД.

Ни о чем. Почитайте в ветке про жалобы на разрешителей, какие иногда перлы выдают вроде бы взрослые люди при погонах - волосы дыбом встают.

цитата:

Originally posted by Palitch:

При заключении сделок по недвижимости, справка о дееспособности, сколько действительна

Какое вообще отношение имеет срок действительности некой справки о дееспособности к сроку действия формы 046-1 (кстати, для какой госуслуги?)? Вы всерьез полагаете, что у всех мыслимых справок один срок годности для любой операции?

цитата:

Ни о чем

Канечна.

цитата:

Почитайте

Лень вообще-то, но по правилам игры отвечу стандартно- " не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти"-(с)

цитата:

формы 046-1 (кстати, для какой госуслуги?)?

А для чего форма 046-1 выдаёться,кроме как на оружие? yandex.ru и что в этой теме ,на оружейном форуме может обсуждаться ? Душный Вы какой-то