Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Отправка ружья спецсвязью ( 16 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 18 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17  18 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Отправка ружья спецсвязью
  версия для печати
AKarpichev
3-7-2014 21:36 AKarpichev        первое сообщение в теме:

Подскажите, как отправить ружье спецсвязью: продавец в Екатеринбурге, покупатель в Москве. Какая последовательность действий и алгоритм (заранее с большой благодарностью)?

 

 
Крестовский
12-11-2016 17:15 Крестовский    

Да, Борис, Вы правы...
ГорТоп
13-11-2016 10:37 ГорТоп    

Доказательств законности транспортировки чужого оружия на основании доверенности так и не приведено. Вывод: незаконно.
bprim
13-11-2016 12:15 bprim    

quote:
Originally posted by ГорТоп:

Доказательств законности транспортировки чужого оружия на основании доверенности так и не приведено. Вывод: незаконно.



Какие конкретно доказательства вам требуются, можете чётко перечислить? Может быть они уже все упомянуты в теме?
quote:
Originally posted by Крестовский:

Да, Борис, Вы правы...



Вот об этом (пост #307) я и писал
ГорТоп
13-11-2016 12:25 ГорТоп    

quote:
Originally posted by bprim:

можете чётко перечислить?



Уже сто раз перечислял, и не только я.

- Гражданин не может осуществлять транспортировку оружия, которое принадлежит другому лицу.
- Спецсвязь не может принять к перевозке оружие от лица, не имеющего к этому оружию отношения(без лицензии или разрешения).
- Сотрудник ЛРО не может отдать оружие лицу, которое не имеет лицензии либо разрешения на ЭТО оружие.

Крестовский
13-11-2016 12:35 Крестовский    

quote:
Изначально написано ГорТоп:

Уже сто раз перечислял, и не только я.

- Гражданин не может осуществлять транспортировку оружия, которое принадлежит другому лицу.
- Спецсвязь не может принять к перевозке оружие от лица, не имеющего к этому оружию отношения(без лицензии или разрешения).
- Сотрудник ЛРО не может отдать оружие лицу, которое не имеет лицензии либо разрешения на ЭТО оружие.


На всю эту перечисленную ересь ответы есть в темах на ганзе.

serega82kr
13-11-2016 13:12 serega82kr    

Ребят спасибо за предложенные ответы, с человеком договорились собрался лететь сам за ружьем. Вопрос из этого следующий после переоформления в РЛО могу ли я по корешку лицензии транспортировать его в метро по Москве а так-же везти в самолете?
bprim
13-11-2016 14:41 bprim    

quote:
Originally posted by Крестовский:

На всю эту перечисленную ересь ответы есть в темах на ганзе.



Товарищ не понимает. Точнее, не желает понимать, потому что ему кажется, что его логика неоспорима. В вопросах Права разбирается слабо, вот и упорствует. Ну, да это его личная головная боль. Кто-то воспользуется предоставленной информацией, кому-то просто лень возиться, а кто-то просто не понимает и откажется от подобного. Каждому своё.
quote:
Originally posted by serega82kr:

после переоформления в РЛО могу ли я по корешку лицензии транспортировать его в метро по Москве а так-же везти в самолете?



По дубликату лицензии вы имеете право транспортировать оружие по всей территории Российской Федерации, на любом транспорте. Дополнительно проконсультируйтесь здесь: http://www.favt.ru
ГорТоп
13-11-2016 17:45 ГорТоп    

quote:
Изначально написано Крестовский:

На всю эту перечисленную ересь ответы есть в темах на ганзе.


Все ответы сводятся к единственному: "я так делал". Однако подтверждения законности небыло и нет.

bprim
13-11-2016 17:54 bprim    

quote:
Originally posted by ГорТоп:

Все ответы сводятся к единственному: "я так делал".



И он так делал. И не только он. В топике об этом прочитать можно. Даже о процедуре (а процедура - штука официальная).
quote:
Originally posted by ГорТоп:

Однако подтверждения законности небыло и нет.



Это подтверждения незаконности не было и, похоже, не будет.

edit log

ГорТоп
14-11-2016 06:01 ГорТоп    

quote:
Originally posted by bprim:

Это подтверждения незаконности не было и, похоже, не будет.




Подтверждением незаконности является отсутствие у продавца лищензии или разрешения на транпортируемое им оружие.
Попрошу привести цитаты из НПА, на основании которых гражданин может транспортировать оружие не имея лицензии или разрешения на это оружие.
bprim
14-11-2016 09:33 bprim    

Всё те же. Всё то же.

1) Продавцу не требуется лицензия. 2) У продавца имеется разрешение, за исключением унаследованного, но незарегистрированного оружия, что не является препятствием для продажи/передачи оружия. 3) Гражданин имеет право транспортировать оружие по всей территории РФ при наличии действующих документов на оружие, которыми являются разрешение или дубликат лицензии (в обсуждаемом случае дополнительно действующая доверенность на совершение перечисленных в таковой действий в пользу доверителя, на которого оформлена лицензия) и документов удостоверяющих личность.

Перечислять в миллионный раз все нормы НПА (статьи и части) по этим трём пунктам - себя не уважать. А вам учить матчасть до посинения.

edit log

ГорТоп
14-11-2016 14:46 ГорТоп    

quote:
Изначально написано bprim:
Всё те же. Всё то же.

1) Продавцу не требуется лицензия. 2) У продавца имеется разрешение, за исключением унаследованного, но незарегистрированного оружия, что не является препятствием для продажи/передачи оружия. 3) Гражданин имеет право транспортировать оружие по всей территории РФ при наличии действующих документов на оружие, которыми являются разрешение или дубликат лицензии (в обсуждаемом случае дополнительно действующая доверенность на совершение перечисленных в таковой действий в пользу доверителя, на которого оформлена лицензия) и документов удостоверяющих личность.

Перечислять в миллионный раз все нормы НПА (статьи и части) по этим трём пунктам - себя не уважать. А вам учить матчасть до посинения.


1. Продавцу не требуется лицензия, если он НЕ СОБИРАЕТСЯ ТРАНСПОРТИРОВАТЬ оружие.
2. У продавца ОТСУТСТВУЕТ разрешение с того момента, как оружие будет переоформлено на покупателя.
3. Гражданин НЕ ИМЕЕТ ПРАВА транспортировать чужое оружие на основании ЧУЖОЙ лицензи. Доверенность также не наделяет его этим правом.

Опровергни хотябы третий пункт со ссылками на НПА.

bprim
14-11-2016 17:02 bprim    

ГорТоп, ну вдумайся, наконец, какую галиматью ты здесь пишешь. Последний раз тебе разъясняю:

1. Продавцу лицензия вообще не нужна, потому что либо он может транспортировать оружие на основании имеющегося разрешения, либо он транспортировать оружие не может, поскольку оружие находится на ответственном хранении.

Если ты имеешь ввиду, что продавец и доверенное лицо - один человек, то задача упрощается. Не более того.

2. Продавец после сдачи разрешения, может оставаться владельцем оружия, тогда оружие будет передано на ответственное хранение или изъято для ответственного хранения, либо оружие будет передано покупателю или доверенному представителю покупателя.

Если ты имеешь ввиду, что продавец и доверенное лицо - один человек, то задача упрощается. Не более того.

3. Гражданин имеет право транспортировать оружие доверителя, поскольку действует в пользу доверителя согласно полномочий, которые перечислены и внесены в доверенность, включая все сведения о сопутствующих документах, необходимых для выполнения условий доверенности.

Если ты имеешь ввиду, что продавец и доверенное лицо - один человек, то задача упрощается. Не более того.

edit log

ГорТоп
14-11-2016 17:10 ГорТоп    

quote:
Originally posted by bprim:

Гражданин имеет право транспортировать оружие доверителя, поскольку действует в пользу доверителя согласно полномочий, которые перечислены и внесены в доверенность, включая все сведения о сопутствующих документах, необходимых для выполнения условий доверенности.



Гражданин имеет право транспортировать только то оружие, которое вписано в ЕГО лицензию или разрешение. Доверитель НЕ ОБЛАДАЕТ ПОЛНОМОЧИЯМИ наделить доверенного правом транспортировки оружия! Это может сделать ТОЛЬКО ЛРО и ТОЛЬКО в отношении КОНКРЕТНОГО гражданина! "Передоверие" специального права НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО!

Опровергни это ссылаясь на НПА.

WOLF63rus
14-11-2016 17:27 WOLF63rus    

quote:
Доверитель НЕ ОБЛАДАЕТ ПОЛНОМОЧИЯМИ наделить доверенного правом транспортировки оружия! Это может сделать ТОЛЬКО ЛРО и ТОЛЬКО в отношении КОНКРЕТНОГО гражданина! "Передоверие" специального права НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО!

Между прочим, в данной доверенности нет ни слова, о том, что доверенное лицо уполномочено самостоятельно транспортировать оружие.
ГорТоп
14-11-2016 17:33 ГорТоп    

quote:
Изначально написано WOLF63rus:

Между прочим, в данной доверенности нет ни слова, о том, что доверенное лицо уполномочено самостоятельно транспортировать оружие.

А откуда там могут взяться эти слова? Основанием для транспортировки может быть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО лицензия или разрешение, с ФИО "транспортировщика" и данными "транспортируемого" в них.

bprim
14-11-2016 17:36 bprim    

quote:
Originally posted by ГорТоп:

Гражданин имеет право транспортировать только то оружие, которое вписано в ЕГО лицензию или разрешение. Доверитель НЕ ОБЛАДАЕТ ПОЛНОМОЧИЯМИ наделить доверенного правом транспортировки оружия! Это может сделать ТОЛЬКО ЛРО и ТОЛЬКО в отношении КОНКРЕТНОГО гражданина! "Передоверие" специального права НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО!

Опровергни это ссылаясь на НПА.



Нет, это ты подтверди свои утверждения ссылками на НПА. С какого бодуна я должен опровергать твой бред?

И уясни, наконец, что лицензия на приобретение оружия специального права не предоставляет вообще никому. Этим правом владелец наделяется только после получения разрешения. До этого он обыкновенный владелец имущества. Дошло?

WOLF63rus
14-11-2016 17:44 WOLF63rus    

quote:
И уясни, наконец, что лицензия на приобретение оружия специального права не предоставляет вообще никому.

Лицензия на приобретение предоставляет специальное право на приобретение одной единицы оружия гражданину, на чье имя выдана данная лицензия.
bprim
14-11-2016 17:50 bprim    

Лицензия на приобретение предоставляет право на приобретение одной единицы оружия и патронов. Специальное право предоставляет разрешение на хранение (без права ношения) или разрешение на хранение и ношение.

Что произойдёт, если получить и не использовать ЛГа или ЛНа? Ничего.

Что произойдёт, если после приобретения оружия не получить РСОа или РОХа? Изъятие и, возможно, отчуждение имущества.

Что произойдёт, если РСОа или РОХа получено? Ничего.

Так вот, разрешение будет получено лично, персонально, доверителем, для которого доверенное лицо приобрело оружие и организовало доставку с предоставлением самого оружия и дубликата лицензии, оформленной на имя доверителя.

Хорош уже дурью маяться, мужики.

edit log

WOLF63rus
14-11-2016 18:27 WOLF63rus    

quote:
Так вот, разрешение будет получено лично, персонально, доверителем, для которого доверенное лицо приобрело оружие и организовало доставку с предоставлением самого оружия и дубликата лицензии, оформленной на имя доверителя.

Все это конечно хорошо. Кроме одного момента. Как именно доверенное лицо организует доставку. Если СС заберет оружие прямо из ЛРО то вопросов нет. Если же доверенное лицо само повезет оружие в СС, а перед этим еще и будет хранить данное оружие в течении двух недель, то и ни о какой законности такой доставки не может быть и речи. Тот факт, что до поры до времени это прокатывает никак не подтверждение того, что это законно.
quote:
Хорош уже дурью маяться, мужики.

Да в общем то никто и не мается. Заданы вполне резонные вопросы. Ответов на них нет до сих пор. Ответы в стиле "я 100 раз так делал" и "инспектор в ЛРО сказал что это законно" не в счет.
  всего страниц: 18 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17  18 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Покупка оружия с отправкой спецсвязью! Может затянуться на долго... продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
 Отправка гладкоствола спецсвязью. Нужна подсказка. Гладкоствольное оружие

  Guns.ru Talks
  Законодательство об оружии
  Отправка ружья спецсвязью ( 16 )
шкафы и сейфы оружейные guns.ru home