Касемь
P.M.
|
Добрый день, уважаемые! Поиск результатов не дал, гугл тоже не помог, поэтому не серчайте, если вопрос уже был задан, ткните носом, буду благодарен. Внимание вопрос: В чем отличие "Свидетельства с курсов о безопасном обращении с оружием" и "Акта проверки знаний безопасного обращения с оружием"? Это две формы одного и того же документа, который принимает полиция?? или в них есть какие то существенные различия, и могут отказать с каким то? Очень жду вашего ответа!
|
|
Vovan84
P.M.
|
Проходите курсы один раз и получаете свидетельство. Проверку знаний проходите раз в пять лет и получаете акт. Если первоход, то оба документа получаете одновременно.
|
|
Касемь
P.M.
|
В том то и дело, что у меня продление на травмат, и первоход на гладкий, но мне говорят, что моего акта не достаточно. Вот и хочется понять, это некомпетентность сотрудника принимающего или действительно в таком случае необходимо еще и свидетельство.
|
|
Vontade
P.M.
|
цитата:Originally posted by Касемь:
В том то и дело, что у меня продление на травмат, и первоход на гладкий, но мне говорят, что моего акта не достаточно. Вот и хочется понять, это некомпетентность сотрудника принимающего или действительно в таком случае необходимо еще и свидетельство.
Травматов никогда не было и нет, есть газовое и ОООП. Раз у вас есть "акт проверки знаний безопасного обращения с оружием", то у вас либо газовое, либо ОООП. Однако "свидетельства с курсов о безопасном обращении с оружием" нет как нет. Поэтому вы первоход на гладкоствол и придётся вам "учить матчасть". А продление же ЛОа на "травмат" или получение РОХа на ОООП обучения не требует, если ваш "травмат" приобретён и зарегистрирован до вступления в силу предпоследней редакции закона "Об оружии".
|
|
belkin1550
P.M.
|
28-6-2014 13:24
belkin1550
цитата:Касемь: В том то и дело, что у меня продление на травмат, и первоход на гладкий, но мне говорят, что моего акта не достаточно. Вот и хочется понять, это некомпетентность сотрудника принимающего или действительно в таком случае необходимо еще и свидетельство. вас просто жестоко наё.... ет инспектор пользуясь вашей полной безграмотностью
|
|
Vontade
P.M.
|
цитата:Originally posted by belkin1550:
вас просто жестоко наё.... ет инспектор пользуясь вашей полной безграмотностью
Если "свидетельство с курсов о безопасном обращении с оружием" уже было получено однажды, то именно так и никак иначе. А вот "акт проверки знаний безопасного обращения с оружием", выданный на бывший "травмат" без обучения, не катит.
|
|
belkin1550
P.M.
|
28-6-2014 20:31
belkin1550
цитата:Vontade:
Если "свидетельство с курсов о безопасном обращении с оружием" уже было получено однажды, то именно так и никак иначе. А вот "акт проверки знаний безопасного обращения с оружием", выданный на бывший "травмат" без обучения, не катит. ну вы то ещё куда полезли... он явно делает пятилетку и соответственно стал владельцем оружия по старой системе ! а сейчас ему надо сдать зачёт и получить акт а желание получить ещё и зелёнку на покупку гладкого вообще должно обходиться только заявлением ибо он уже владелец разрешения на хр и нош !
|
|
Егор1
P.M.
|
Была же уже в этом разделе полемика по этому поводу. Vontade, Вы бы дали ссылку на ту тему, желающие почитают. Насколько помню, Vontade считает, что гражданин, имевщий до медведевских поправок разрешение на какой-то один вид огнестрельного оружия (например на охотружьё), но не имевший разрешения на другие виды (например ОООП), при желании приобрести этот другой вид должен проходить обучение. Но если он решит купить второе охотружьё в дополнение к первому, обучение проходить он не обязан. Его оппоненты считали иначе. Например, если гражданин имел разрешение на один вид огнестрельного оружия, то при приобретении любого другого вида огнестрельного оружия обучение он проходить не обязан. И те, и другие в споре ссылались на коряво написанную ст.13 ЗоО.
|
|
belkin1550
P.M.
|
29-6-2014 12:14
belkin1550
спорить конечно же можно долго и упорно,но у тс уже есть роха на оооп и если он хочет ещё и гладкое,то ... Приказ МВД России от 23.04.2012 N 355 (ред. от 10.10.2013) "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение спортивного или охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия и спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и патронов к нему" 7.1. Выдача лицензии осуществляется в срок не более 30 дней со дня регистрации заявления. 9.3. Заявитель, имеющий лицензию на приобретение или разрешение на хранение, хранение и ношение оружия и патронов для получения лицензии <*>, представляет паспорт и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту). ------ <*> Далее - "последующее обращение". К заявлению прилагаются: для приобретения оружия в целях коллекционирования, экспонирования, самообороны или охоты - копии разрешений на хранение, хранение и ношение оружия; для приобретения оружия в целях занятия спортом - копия спортивного паспорта либо приказа спортивной организации и соответствующее ходатайство общероссийской спортивной федерации. Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника. 10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом. В случае, если документы или их копии, указанные в пункте 9 Административного регламента, ранее представлялись заявителем в подразделение лицензионно-разрешительной работы, документы действительны и отраженные в них сведения не претерпели изменений, повторное представление таких документов или их копий не требуется. (абзац введен Приказом МВД России от 10.10.2013 N 832) и как видим из регламента на получение зелёнки,что ни каких свидетельств или актов не требуется
|
|
Vontade
P.M.
|
belkin1550, Да не полез я. Просто "запретители" легко и непринуждённо перевернут формулировку закона в части 17-й "... за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия... " и подгонят под свои хотелки сроки действия ТЕХ ещё лицензий-разрешений и даты выхода закона, да ещё и с учётом решений ВС. Что они регулярно и делают. Престидижитация. Егор1, Не буду я больше полимезировать на эту тему. Ну её. Во-первых, потому, что вопросы оружия мною решены давным-давно раз и навсегда; во-вторых, потому что считаю эти псевдо "обучения" и, особенно, регулярные "проверки" частью коррупционной схемы, пролоббированной через тогдашнего ПЖ - МДА. Обратите внимание, сегодня нет визга о "СВОБОДНОЙ" продаже "БОЕВОГО" оружия. И это про гражданский пистолет/револьвер, на который задолбаешься разрешение получать даже в случае легализации продаж. Сегодня "перетирка" других тем бабки приносит.
|
|
Касемь
P.M.
|
Спасибо всем за ответы, я связался со справочной МВД и задал им такой же вопрос. Собственно они мне пояснили, что тут действительно присутствует допущение в законе, т.к. он действует порядка двух лет, то те кто продлевают лицензию не имеют исходного "Свидетельства", а получают только "Акт проверки", ибо законом подразумевается, что т.к. вы продлеваетесь, св-во вы уже получали. И такие ситуации возникают повсеместно, но в Мск чаще инспектора идут на встречу, а в Питере не мне попался принципиальный (ну или не совсем осведомленный). Спасибо клубу в котором получал акт пошли на встречу, сказали приезжайте, прослушаете курс, доплатите разницу между повторным и первичным обучением и выдадим вам еще и св-во.
|
|
Егор1
P.M.
|
цитата:Originally posted by Касемь:
доплатите разницу между повторным и первичным обучением и выдадим вам еще и св-во.
Добрые они. Интересно только, что они называют первичным, а что вторичным обучением? Обучение - оно одно. После прохождения обучения и далее через каждые 5 лет владелец должен проходить проверку, о чём выдаётся акт. Есть регламент МВД, утверждённый пр. 372. Вот здесь можно почитать: minjust.consultant.ru
|
|
Касемь
P.M.
|
Егор, при повторном, обучение не проводится, принимается экзамен, по теории и обращении с оружием, т.к. подразумевается законом, что вы обучение уже проходили и проверяют только ваши знания "помните" ли вы обучение. О чем вам выдается "Акт", а вот когда вы идете первый раз, то акт вам не дадут, т.к. вы еще ничего знать не можете, и вам читают курс, о чем и выдают свидетельство о прохождении курса и акт о проверке. Закон то действует всего несколько лет и не учитывает, что св-ва 5 лет назад еще не было в помине.
|
|
belkin1550
P.M.
|
30-6-2014 11:03
belkin1550
цитата:Originally posted by Касемь:
Спасибо клубу в котором получал акт пошли на встречу, сказали приезжайте, прослушаете курс, доплатите разницу между повторным и первичным обучением и выдадим вам еще и св-во.
вас просто раскрутили на бабки пользуясь вашей полной безграмотностью ...... я ещё раз повторяю,что ни каких свидетельств вам не надо !!!
|
|
Gallucenogenia
P.M.
|
30-6-2014 11:54
Gallucenogenia
Возможно автору темы сначала стоит получить РОХу на ОООП, а затем, как человек имеющий разрешение на хранение и ношение, получить лицензию на охотгладкоствол?
|
|
Vontade
P.M.
|
Gallucenogenia, ТС хочет получить ответы на заданные им вопросы, а не РОХа на ОООП или гладкое. Вот в чём интрига.
|
|
Vovan84
P.M.
|
цитата:Касемь: Спасибо клубу в котором получал акт пошли на встречу, сказали приезжайте, прослушаете курс, доплатите разницу между повторным и первичным обучением и выдадим вам еще и св-во. То есть Вы сначала прошли обучение за полную стоимость и получили акт, а потом еще доплатили за получение свидетельство?
|
|
Касемь
P.M.
|
цитата:
Vovan84
Прочитайте, пожалуйста, мое сообщение адресованное Егору, и сами ответите на свой вопрос
цитата:Originally posted by belkin1550:
пользуясь вашей полной безграмотностью
При всем уважении, незнание мной некоторых аспектов, не дает вам права высказываться в подобном тоне. Будьте добрее.
цитата:Originally posted by Gallucenogenia:
Возможно автору темы сначала стоит получить РОХу на ОООП
Если вы внимательно перечитаете тему, то вам станет понятно, что РОХа на ОООП у меня есть и я его продлеваю
|
|
Егор1
P.M.
|
цитата:Originally posted by Касемь:
Закон то действует всего несколько лет и не учитывает, что св-ва 5 лет назад еще не было в помине.
Вам надо почитать тему, созданную Сварным Изменения в Регламентах МВД по решениям ВС РФ , где он описывает результаты обжалования им в ВС РФ не соответствующих ЗоО пунктов регламентов МВД, согласно которым сотрудники ЛРО направляли на обучение всех продляющих или впервые получающих оружие. ВС удовлетворил иск. МВД исправило свои регламенты.
|
|
Gallucenogenia
P.M.
|
30-6-2014 15:15
Gallucenogenia
цитата:Originally posted by Касемь:
Если вы внимательно перечитаете тему, то вам станет понятно, что РОХа на ОООП у меня есть и я его продлеваю
Уважаемый Касемь, "у меня все ходы записаны"! Укажите мне пожалуйста, где Вы в данной теме, до достаточного высокомерного высказывания, писали о наличии у Вас РОХи. цитата:Originally posted by Касемь:
В том то и дело, что у меня продление на травмат, и первоход на гладкий
Здесь Вы пользуетесь не корректным термином "травмат". Его я воспринял как газовое оружие с возможностью стрельбы травматическими патронами. Оно продавалось по лицензиям, в которые вписывался этот ствол и последующие покупки.
цитата:Originally posted by Касемь:
я связался со справочной МВД и задал им такой же вопрос. Собственно они мне пояснили, что тут действительно присутствует допущение в законе, т.к. он действует порядка двух лет, то те кто продлевают лицензию
Здесь также фигурирует продление лицензии. Исходя из выше изложенного я сделала вывод, что Вы получаете первую РОХу на ОООП. На чём основано Ваше недовольство?
|
|
Касемь
P.M.
|
Егор, спасибо за ссылку интересную
|
|
Касемь
P.M.
|
Уважаемый, Gallucenogenia,не знаю что вы нашли высокомерного, но обидеть вас цели не преследовал. Как вы по существу заметили, Я нигде не писал о наличии РОХи до сообщения от которого, вы оскорбились, но по контексту соответствующие выводы сделать возможно. Недовольство мое основано на невнимательности чтения оч многих участников, (чего уж таить сам иногда грешу)и поспешности ответов с целью лишь бы что то написать. И уж чего я точно не писал и в тексте не фигурировало так это первая РОХа на ОООП.
|
|
Vovan84
P.M.
|
цитата:Vovan84: То есть Вы сначала прошли обучение за полную стоимость и получили акт, а потом еще доплатили за получение свидетельство? цитата:Касемь:
Прочитайте, пожалуйста, мое сообщение адресованное Егору, и сами ответите на свой вопрос Прочитал. цитата:Касемь: Егор, при повторном, обучение не проводится, принимается экзамен, по теории и обращении с оружием, т.к. подразумевается законом, что вы обучение уже проходили и проверяют только ваши знания "помните" ли вы обучение. О чем вам выдается "Акт", а вот когда вы идете первый раз, то акт вам не дадут, т.к. вы еще ничего знать не можете, и вам читают курс, о чем и выдают свидетельство о прохождении курса и акт о проверке. Закон то действует всего несколько лет и не учитывает, что св-ва 5 лет назад еще не было в помине. Про стоимость ничего не понял.
|
|
Gallucenogenia
P.M.
|
1-7-2014 06:48
Gallucenogenia
цитата:Originally posted by Касемь:
Недовольство мое основано на невнимательности чтения оч многих участников, (чего уж таить сам иногда грешу)и поспешности ответов с целью лишь бы что то написать.И уж чего я точно не писал и в тексте не фигурировало так это первая РОХа на ОООП.
Понимаю! Скажите пожалуйста, а когда вы получили РОХу на ОООП?
|
|
panzerhaubitz
P.M.
|
8-10-2014 16:05
panzerhaubitz
цитата:Vontade: belkin1550, Да не полез я. Просто "запретители" легко и непринуждённо перевернут формулировку закона в части 17-й "... за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия... " и подгонят под свои хотелки сроки действия ТЕХ ещё лицензий-разрешений и даты выхода закона, да ещё и с учётом решений ВС. Что они регулярно и делают. Престидижитация.Егор1, Не буду я больше полимезировать на эту тему. Ну её. Во-первых, потому, что вопросы оружия мною решены давным-давно раз и навсегда; во-вторых, потому что считаю эти псевдо "обучения" и, особенно, регулярные "проверки" частью коррупционной схемы, пролоббированной через тогдашнего ПЖ - МДА. Обратите внимание, сегодня нет визга о "СВОБОДНОЙ" продаже "БОЕВОГО" оружия. И это про гражданский пистолет/револьвер, на который задолбаешься разрешение получать даже в случае легализации продаж. Сегодня "перетирка" других тем бабки приносит. Есть еще и пункт 10: "Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом." В общем, философствовать в университетах, а на работе выполнять служебные обязанности, записанные в регламентах. А если работать не желаем - то по тексту ленинградовской "Дорожной".
|
|
|